IZVIRNO SPOROČILO: saragr

Jabček poanta ni v tem, da otrok napiše premalo ali preveč, ampak v tem, da nikoli ni dovolj dobro napisano. Če je vprašanje kaj veš o koledarju in otrok napiše, kaj je koledar ( če ostanem pri tej temi ), da je označen z letnico, da prikazuje mesece (jan, feb... ), tedne, dneve ( ti so pon, tor...), praznike, nekateri tudi polno luno. Pa se poglobi v mesece in napiše da so včasih se imenovali drugače in napiše kako. Da pove, da nimajo vsi meseci isto število dni, da napiše posebnost meseca februarja s prestopnim letom. Kaj je tu še potrebno več? Kaj mora tudi narisati koledar??
Na razgovore pa ne hodim ( to delajo druge mame, ki skoz visijo pri učiteljici in vsaki reče, da otrok bi lahko napisal še to in to ), ker je isto, kot da bi se zabijala z glavo v zid, vedno ima kaj za svojo obrambo.
Sem prišla do zaključka da učiteljica prvo pregleda vse naloge in vidi, da vsak otrok ve nekaj drugega in da vse točke samo tistemu ki je v svoji nalogi napisal vse stvari ( mislim, en je napisal to in to, drugi nekaj drugega, tretji tretjo; a samo ta ki je povzel od vseh vse je lahko dobil vse točke ).
Glede tega, da moramo starši otroke naučiti širše razmišljati: saj učimo otroke širše razmišljati, problem je, ker vsaka razlaga katero starši damo otrokom, ni v redu za uciteljico. Hoce drugače. Ja pol jim naj pa ona razloži, če njenih standardov nič in nihče ne zadovoljuje. Prej je bila učiteljica v srednji šoli in verjetno od osnovnošolcev zahteva toliko kot je prej od srednješolcev.

IZVIRNO SPOROČILO: Paštetka
Žal te lahko samo na kratko razočaram z odgovorm: Šola UČI in ne NAUČI! Zakaj? ker je od vsakega posameznika odvisno ali se bo NAUČIL ali ne.

Lahko se učitelj na trepalnice vrže in če bom jaz z mislimi pri moji najnovejši računalniški igrici ali v planiranju napada na sošolca ali na travniku za žogo, je vse zamanj.

Dejstvo je, da smo ljudje in učenci različni in jih nikakor ne moremo, niti ne smemo enačiti. Nikoli ne bomo vsi enaki v dojemanju, sprejemanju, odločanju kaj je prav in kaj ne. Tudi inštrukcije lahko straši plačujejo, pa ne bom razumela učiteljeve razlage, če tega ne bom hotela, če ne bom sama na to pripravljena.

Tako se ločimo tudi po službah. Žal. Če nimaš tistega v sebi, enostavno nimaš in nikoli ne boš imel, če SAM, tega ne boš hotel ali te kdo PORINE ali PRISILI v to.

IZVIRNO SPOROČILO: Plus minus

Paštetka in Frodo jaz bi rekla, da imate obe prav, nekaj ima otrok v sebi, nekaj pa lahko tudi učitelj motivira. Ampak na žalost je vedno manj takšnih učiteljev, ki znajo snov predstaviti na zanimiv način in vedno manj je takšnih otrok, ki se sami potrudijo. In če imaš takšno situacijo, mora tu nastopiti starš, kot je v Mataykinem primeru. Konec koncev je v starših največji interes, da otrok nekaj doseže v življenju, utopično je to pričakovati od drugih, še manj pa od otroka v teh letih.

IZVIRNO SPOROČILO: Paštetka

Ja, in če imaš srečo, hitro ugotoviš, da je proti vetru brezveze sc** in da se je če želiš preživeti potrebno v prvi vrsti prilagoditi.
To ne pomeni, da delaš tako kot zahtevajao in nič več oz. se prepustiš, ampak delaš tako samo zato, ker nekdo od katerega si odvisen od tebe to zahteva, ostaneš pa vseeno zvest svojemu razmišljanju in gradiš zadaj naprej.

In ta veščina kameleonstva kasneje zna tudi zelo prav priti. [sm=smiley1.gif]

IZVIRNO SPOROČILO: saragr

Kakorkoli, uči se dovolj za svojo starost, mogoče zdaj to znanje še ni ocenjeno, kot bi lahko bilo, ampak mu je to dobra podloga za večji razred.
Na govorilne grem enkrat na dva meseca.
Predtestov nimajo. Niti ne ponavljajo ustno pred testom.

IZVIRNO SPOROČILO: Paštetka

Zakaj? Na podlagi izkušenj sem ti odgovorila. Dejansko zdaj komaj vidim to, ko je mali v tretjem. Prej mi tudi ni bilo jasno, ko so mi vsi govorili kakšna je sprememba.
1-2 razred se v bistvu ni potrebno nič učit doma oz. je vse bolj razlaga in si otroci komot vse zapomnijo. Ponavadi kiksnejo kje, ko niso zbrani dovolj. V 3. razredu pa se je potrebno učiti in delati vsakodnevno naloge, vaje, če želi ostati otrok tam zgoraj.

In ker je v prvih dveh letih vse komot in ne dobijo dovolj "delovnih" navad (zanalač sem napisala, delovni, ker je treba začet delat, ker a pamet se učit ni dovolj), recimo: ko pride domov, da najprej naredi nalogo, ponovi snov ali pove, se pred preverjanjem uči... Je potem naenkrat v 3. hudič. Enostavno ne razumejo otroci, ki ne prinesejo nekih navad iz 1.-.2 razreda, da zdaj se pa mora učiti. Kaj pomeni učiti? Sedeti. Ni dovolj, da si prebere in ve to na pamet. Velikokrat z otrokom debatirava o snovi, ker enostavno se ne zna zraven spraviti. Definicije že ve. Ampak, ko je pa potrebno kaj povezati ali ko so kje kakšne finte, pa se zatakne.
Ampak do tja, pa je dolga pot, če otrok ne razume kaj je učenje. Moj je npr. novemberski. Matematiko obvlada bolj kot jaz. Na hitrem računanju je daleč najboljši. Ampak čustveno, sva pa morala delati zeloooooo velikoooo v tretjem razredu, da zdaj že sam ve, da je zanj najboljše, da ko pride domov, da najprej naredi nalogo, da prebere nekaj, da nekaj računa.
Njim je vseeno kakšna bo ocena, ker ne razumejo kaj to pomeni in kaj vse potegne za sabo. In pripraviti otroka, da bo sam sebe prepričal, da najprej nalogo narediti in potem iti žogo ven brcat in je potem preostanek dneva fraj, je trnova pot. Vsaj zame je bila.
Ne vem v prvem, drugem gre to kar tako. Kar nekaj ... Ti povem, da se mi v tretjem razredu 1/4 tega kar se oni učijo ,nismo. Jaz se sploh v osn. šoli nisem nikoli učila. Zdaj? Včasih moram jaz trikrat prebrat stavek oz. vprašanje, da ga razumem. In to je ta velik preskok.

Preskok v zahtevanju, v učenju, in potem so tu še ocene, da o pritisku staršev na ocene sploh ne govorim. Enostavno so otroci vse bolj pametni (vsaka generacija prekaša naslednjo), in vsi ne morejo dobiti petk, čeprav, bi po starem sistemu, imeli današnji otroci vsi šestke glede na znanje. E, koliko je pa uporabno to znanje je pa druga zgodba.

IZVIRNO SPOROČILO: skuštrana

Sicer pa ona zelo rada hodi v šolo, ampak hodi tja zaradi druženja itd ne pa zato da se kaj nauci.

IZVIRNO SPOROČILO: Paštetka

Ja, in če imaš srečo, hitro ugotoviš, da je proti vetru brezveze sc** in da se je če želiš preživeti potrebno v prvi vrsti prilagoditi.
To ne pomeni, da delaš tako kot zahtevajao in nič več oz. se prepustiš, ampak delaš tako samo zato, ker nekdo od katerega si odvisen od tebe to zahteva, ostaneš pa vseeno zvest svojemu razmišljanju in gradiš zadaj naprej.

In ta veščina kameleonstva kasneje zna tudi zelo prav priti. [sm=smiley1.gif]

IZVIRNO SPOROČILO: Plus minus

IZVIRNO SPOROČILO: saragr

Na razgovore pa ne hodim ( to delajo druge mame, ki skoz visijo pri učiteljici in vsaki reče, da otrok bi lahko napisal še to in to ), ker je isto, kot da bi se zabijala z glavo v zid, vedno ima kaj za svojo obrambo.

Jaz pa ne mislim, da je to kaj slabega, če hodiš na GU, s tem pokažeš zanimanje za otroka, prav tako pa zanimanje za učiteljičino mnenje, ki tudi nekaj šteje. Ne vem, neke čudne odnose imate, kot da ste vsak na drugem bregu, morali bi biti na istem - v dobro otroka.

IZVIRNO SPOROČILO: Paštetka

Njim je vseeno kakšna bo ocena, ker ne razumejo kaj to pomeni in kaj vse potegne za sabo. In pripraviti otroka, da bo sam sebe prepričal, da najprej nalogo narediti in potem iti žogo ven brcat in je potem preostanek dneva fraj, je trnova pot.

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

IZVIRNO SPOROČILO: Plus minus

IZVIRNO SPOROČILO: saragr

Na razgovore pa ne hodim ( to delajo druge mame, ki skoz visijo pri učiteljici in vsaki reče, da otrok bi lahko napisal še to in to ), ker je isto, kot da bi se zabijala z glavo v zid, vedno ima kaj za svojo obrambo.

Jaz pa ne mislim, da je to kaj slabega, če hodiš na GU, s tem pokažeš zanimanje za otroka, prav tako pa zanimanje za učiteljičino mnenje, ki tudi nekaj šteje. Ne vem, neke čudne odnose imate, kot da ste vsak na drugem bregu, morali bi biti na istem - v dobro otroka.

Ja, neki čudni odnosi so to [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]. Je pa najlažje biti od daleč pameten. Če misliš, da si "boljša" od učiteljice, bodi boljša. Pojdi do nje, obnašaj se tako, da se ne bo počutila napadeno, in ugotovi, kako naj otrok dela da bosta tako ti kot učiteljica imeli enak oz. zelo podoben vtis o nivoju njegovega znanja in sposobnosti. Če že hočeš širino, eno je znanje, drugo je sposobnost, da ga v dani situaciji znaš na pravilen način uporabiti. Po napisanem tega tebi in tvojemu otroku manjka.

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Kot je rekla paštetka, ni vse črno belo......in je zato mogoče fajn slišati tudi drugo plat zgodbe - učiteljičino......ne pa takoj idealizirati svojega otroka in dajati takoj v nič sposobnost učitelja.......

IZVIRNO SPOROČILO: Paštetka
Ali, ko jih bo v razredu 5.

IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: Paštetka
Ali, ko jih bo v razredu 5.

aha, to pa mi je jasno, zakaj si izbrala ravno takšno število otrok - 5 otrok, 5 ocen ... [sm=smiley36.gif]


P.S.: Kaj pa, če bo kdo manjkal, ko bodo pisali preizkus?

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: Paštetka
Ali, ko jih bo v razredu 5.

aha, to pa mi je jasno, zakaj si izbrala ravno takšno število otrok - 5 otrok, 5 ocen ... [sm=smiley36.gif]


P.S.: Kaj pa, če bo kdo manjkal, ko bodo pisali preizkus?

Bo šla mama v šolo. Saj je vseeno, če še odpiše nalogo; itak je že z eno nogo v šoli tudi ona.

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: Paštetka
Ali, ko jih bo v razredu 5.

aha, to pa mi je jasno, zakaj si izbrala ravno takšno število otrok - 5 otrok, 5 ocen ... [sm=smiley36.gif]


P.S.: Kaj pa, če bo kdo manjkal, ko bodo pisali preizkus?

Bo šla mama v šolo. Saj je vseeno, če še odpiše nalogo; itak je že z eno nogo v šoli tudi ona.

IZVIRNO SPOROČILO: Plus minus

Frodo to kaj ti opisuješ, tako šolo kot učitelje, bi moralo biti v vsakdanji praksi, ampak na žalost ni. Ker biti pedagog je dar, ki ga pa imajo redki, ki gredo na PF. In zato je toliko razočaranja, na obeh straneh. Ker učitelj, ki dela z srcem se ne pritožuje nonstop čez otroke, vidi svoje poslanstvo in tudi ve, kako velik vpliv ima na otroka, pozitiven ali negativen. In če bi se tega zavedali vsi učitelji, bi večkrat premislili kaj rečejo oz. kakšen pristop imajo do dela z otroki, ki pa vsekakor ni lahko, ampak je treba videti čez to. In ja otroci so vedoželjni in že po defoultu se radi učijo in ni treba 2x ugibat zakaj se z leti vedno manj in kdo je kriv za to.

Bi pa se strinjala tudi z Paštetko, delovne navade so zelo pomembne, ker ko otroku postanejo rutina, ni več nobene težave. Pri nas smo jih že od prvega razreda uvajali, vsak dan takoj po šoli smo pregledali torbo, kaj so delali in se o tem pogovarjali. Res je da so bile d.n. bolj tako tako in da se učiti ni rabil nič, ampak navada pa je ostala. Sedaj v tretjem, pač ko pride domov naredi domače naloge, če se je treba kaj naučit se nauči in to je to plus 10 min. branja in računanja. Vsega skupaj ni za pol ure in ostane veliko časa še za igro in ostale dejavnosti. Po šesti uri so otroci že fino utrujeni in se težje skoncentrirajo na delo.

Kaj se tiče predtesta pa tole: preverjanje znanja pred testom mora biti, na kakšen način učitelj sam določi. Pri nas so predtesti, kako je pri vas ne vem, ampak biti mora in tu ti je tudi nek pokazatelj oz. otroku samemu koliko zna in koliko še mora delati, če želi dobro oceno.

IZVIRNO SPOROČILO: Paštetka

Frodica, ne moreš me prepričati drugače. Sem bila pesimist dolgo, in žal, vse to kar opisuješ bi bilo idealno, če bi otroci bili kot titova vojska oz. častna četa. Vsi enaki. Ali, ko jih bo v razredu 5. :) [sm=jezicek.gif]

IZVIRNO SPOROČILO: petea

Bo šla mama v šolo. Saj je vseeno, če še odpiše nalogo; itak je že z eno nogo v šoli tudi ona.

IZVIRNO SPOROČILO: saragr

Lahko mogoče še napišem, da ne, nikoli ne rečem, da moj otrok pa ni tak, saj ga ne morem zagovarjati za stvari pri katerih nisem bila zraven.

IZVIRNO SPOROČILO: saragr

Meni se zdi to zelo nepošteno, ker se otroci res učijo in trudijo na testu in želijo povsod napisati čimveč, in jim tako zmanjka časa za takšne obsežne naloge.

IZVIRNO SPOROČILO: Sljiva
No, in meni to sploh ni všeč, ker otrok ne razvija delovnih navad doma, za domačo mizo..

Ampak kaj naj?[sm=zmeden.gif]