RE: Ženska z žensko

RE: Ženska z žensko (Polna verzija)

Forum >> [Partnerstvo] >> Družina in partnerski odnosi

Sporočilo

Anonimen -> RE: Ženska z žensko (3.11.2011 17:15:58)
IZVIRNO SPOROČILO: ronja Tvoja vecja dodana vrednost "razplodne krave" in stevila zivorojenih otrok o tebi kot o kvalitetni osebi pove bore malo. Pove edino to, da si zmozna razploda. Se strinjam. Ampak mili ves čas povdarja, da bi taka skupina oseb v naravi ne preživela - kar ni res. Sploh pa se stvari zakomplicirajo v civilizaciji. Sama pa pravim, da je poleg nagnjenj na razplod vsaj tako vpliva kontracepcija. Kako ne? Imaš dve ločeni opazovani skupini. Recimo, da so za plastično razumevanje zaprti vsaka v svojo veliko celico in da se med celicama ne morejo gibati. V prvi skupini so samo moški, v drugi so samo ženske, možnost umetne oploditve ne obstaja, in nobena ženska ni prišla v celico noseča. In to sta edini preostali skupini na planetu. Kako bo ćčoveštvo preživelo? Hvala za odgovor.

Anonimen -> RE: Ženska z žensko (3.11.2011 17:24:18)
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin IZVIRNO SPOROČILO: ronja da nikjer niti zanicujem kaksno spolno usmerjenost, se manj jo pa zanicujem. Strinjala si se z mili v tem, da je bolna in deviantna... Sedaj ti boljse ves kaksna so moja stalisca kot jaz sama.... Nauci se brati, ce ze imas pretenzijo nekaj z "znanstvenega" stalisca razlagat - primi se malo raziskav o procentih, ki si jih navajala, pa se navedi kaksen vir. Ne zanasaj se na svoje polprebrane resnice, ker ce si brala raziskavo enako pozorno kot moje poste v katerih pojasnjujem svoje stalisce, si zagotovo nekaj hudo narobe razumela. Sam itak nima veze, ti bos itak imela vec otrok. Ko bo prisla s Kosova Nusrije s 15 otroci bo njena resnica o spolnosti najbolj resnicna, ker ima 15 otrok... ma skoda besed... Stevilo otrok kot argument za pravilnost stalisca pri homoseksualnosti - ni ga boljsega. Ne, ni zdrava, in je deviantna. Zdravje ne pomeni samo odsotnost bolezni ali drugače, nasprotje zdravja ni vedno bolezen, tako kot število otrok ni merilo teže in vrednosti stališča. Ali drugače, tudi če doma nimaš cele kmetije, lahko preučuješ živali.

Kerensa* -> RE: Ženska z žensko (3.11.2011 17:25:08)
IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka Imaš dve ločeni opazovani skupini. Recimo, da so za plastično razumevanje zaprti vsaka v svojo veliko celico in da se med celicama ne morejo gibati. V prvi skupini so samo moški, v drugi so samo ženske, možnost umetne oploditve ne obstaja, in nobena ženska ni prišla v celico noseča. In to sta edini preostali skupini na planetu. Kako bo ćčoveštvo preživelo? Hvala za odgovor. V tem primeru nikakor. Ampak svet pa nista dve izolirani celici, zato mislim, da primerjava ne zdrži.

Anonimen -> RE: Ženska z žensko (3.11.2011 17:32:16)
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin IZVIRNO SPOROČILO: ronja Ja, zanimivo je pa naslednje - kar ves čas probam povedat, ko se mili vmešava v naravo[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] : namreč glavni striktno hetereoseksualni akterki na tej temi bosta najverjetneje imeli skupaj manj otrok kot moja nerealizirana biseksualna malenkost[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] - kdo ima zdaj večje možnosti za preživetje, a?[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] Tvoja vecja dodana vrednost "razplodne krave" in stevila zivorojenih otrok o tebi kot o kvalitetni osebi pove bore malo. Pove edino to, da si zmozna razploda. Zmožnost preživetja vrste, o kateri je govor v opazovanem primeru, je odvisna od vseh osebkov, konkretno, od njihovega števila, njihove prilagodljivosti, njihove spolne različnosti in njihove bodoče seksualne usmerjenosti. Kakšna bo le ta - ne moremo vedeti. Edino, kar lahko z gotovostjo trdimo je to, da se je v trenutku, ko sta se rodila prvi fantek in prva punčka, zagotovil osnovni pogoj za nadaljevanje vrste.

Kerensa* -> RE: Ženska z žensko (3.11.2011 17:34:47)
IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka Edino, kar lahko z gotovostjo trdimo je to, da se je v trenutku, ko sta se rodila prvi fantek in prva punčka, zagotovil osnovni pogoj za nadaljevanje vrste. Bog je ustvaril Adama in Evo... moškega in žensko... da bosta lahko nadaljevala človeški rod... ampak a nista potem Adam in Eva zaje*ala celega sistema, ker sta imela dva sinova? [sm=smiley24.gif]

Anonimen -> RE: Ženska z žensko (3.11.2011 21:37:24)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka za to moraš malo poznat (ali po googlat) zgodovino psihologije in tam vidiš da: - je Frojd to imel za deviacijo (Jung zanimivo je imel stališče današnje psihiatrije) - da je še 1952 American Psychiatric Association vključevala homoseksualnost med deviacije - da je The World Health Organization homoseksualnost uvrščala med mentalne bolezni do leta 1990 tko da vse kar lahko očitaš izobražencem s skrajnim stališčem je - da ne sledijo rednim dognanjem na področju psihiatrije in še tukaj specifično homoseksulanosti in njihovega statusa. v lepi metafori bi lahko rekli, da niso dovolj globoko okopavali svojih občudovanih vrtičkov [sm=jezicek.gif] glede na to da je to kar specifična tema (psihiatrija in homoseksualnost) - jim lahko daš "slack" ali pa jih tuširaš z "nerazgledanostjo", your choice. [sm=smiley1.gif] Mogoče dognanjem celo sledimo, a ne kupimo vsake modne muhe?

Kerensa* -> RE: Ženska z žensko (3.11.2011 21:43:05)
Seveda je mogoče... ni pa kaj dosti verjetno. Vsaj ne v tem primeru in s temi udeleženci.

Frodo Bisagin -> RE: Ženska z žensko (3.11.2011 22:10:43)
IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka Ne, ni zdrava, in je deviantna. Zdravje ne pomeni samo odsotnost bolezni ali drugače, nasprotje zdravja ni vedno bolezen, tako kot število otrok ni merilo teže in vrednosti stališča. Ali drugače, tudi če doma nimaš cele kmetije, lahko preučuješ živali. Cedalje bolj dvomim, da kriticna vecina sploh ve kaj pomeni deviantno.

Anonimen -> RE: Ženska z žensko (3.11.2011 22:20:45)
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka Ne, ni zdrava, in je deviantna. Zdravje ne pomeni samo odsotnost bolezni ali drugače, nasprotje zdravja ni vedno bolezen, tako kot število otrok ni merilo teže in vrednosti stališča. Ali drugače, tudi če doma nimaš cele kmetije, lahko preučuješ živali. Cedalje bolj dvomim, da kriticna vecina sploh ve kaj pomeni deviantno. Moderni partner ne rabi vedeti, kaj je deviantno. Tu velja, bolj devianten, bolj normalen.

Kerensa* -> RE: Ženska z žensko (3.11.2011 22:27:58)
IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka Moderni partner ne rabi vedeti, kaj je deviantno. Tu velja, bolj devianten, bolj normalen. No, vidiš, Milijonarka - potem sva pa obe normalni. In Frodo in Ronja tudi. Happy end.

Frodo Bisagin -> RE: Ženska z žensko (3.11.2011 22:59:10)
IZVIRNO SPOROČILO: ronja Ne, nisem si jih izmislila, ne najdem pa trenutno raziskave, ker nimam dostopa do vseh revij - nisem v službi. Kot sem pa že prej povedala se ti % ne nanašajo na striktno homoseksualne ampak na ljudi, ki imajo oboja nagnjenja, tudi če jih nikoli ne udejanijo. Tako spodbudna raziskava, a se je nikjer ne omenja? Skrita je v neko strokovno revijo in je nobena od aktivisticnih skupin se ni uporabila kot argument... Ah kaksna izguba... Nisem pisala, da imajo nagnjenja do istega spola pozitiven vpliv na plodnost, ampak je ne nujno zmanjšujejo. Osnovni post se je namreč nanašal prav na žensko, ki je v hetero odnosu, pa si želi probat še homoseksualnega. In njej je mili prvič odgovarjala. /sarcastic mode on/ A res? No nismo vedeli, da zenska, ki ima spolni odnos z moskim (in obcasno sanja o zenski) lahko zanosi. Kaksno razodetje. / sarcastic mode off/

Frodo Bisagin -> RE: Ženska z žensko (3.11.2011 23:04:46)
IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa* IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka Imaš dve ločeni opazovani skupini. Recimo, da so za plastično razumevanje zaprti vsaka v svojo veliko celico in da se med celicama ne morejo gibati. V prvi skupini so samo moški, v drugi so samo ženske, možnost umetne oploditve ne obstaja, in nobena ženska ni prišla v celico noseča. In to sta edini preostali skupini na planetu. Kako bo ćčoveštvo preživelo? Hvala za odgovor. V tem primeru nikakor. Ampak svet pa nista dve izolirani celici, zato mislim, da primerjava ne zdrži. Potem homoseksualne osebe ne obstajajo, so zgolj biseksualne osebe ce se kvdratek A ( zenske) mesa z kvardatkom B (moski) in se rojevajo otroci. Potem je nespodobno, da zahtevajo moznost umetne oploditve za homoseksualne pare, ker a) taki ne obstajajo, b) itak lahko to naredijo po naravni poti - saj "svet pa nista dve izolirani celici".

Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (4.11.2011 0:01:11)
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

Anonimen -> RE: Ženska z žensko (4.11.2011 0:04:34)
Tako dolgočasna.. ...ali ipak, si se morala na njej pofočkat [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (4.11.2011 0:35:28)
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

mateyka -> RE: Ženska z žensko (4.11.2011 8:25:49)
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin b) itak lahko to naredijo po naravni poti - saj "svet pa nista dve izolirani celici". sej takih je en lep kupček - lezbični pari prosijo gay pare za spermo in se oplodijo, ker hočejo imet družino (v klasičnem smislu). pa surogatke padajo (npr. http://www.huffingtonpost.com/2010/12/29/neil-patrick-harris-reveals-whose-sperm-was-used-in-twins_n_802317.html in http://www.dailymail.co.uk/femail/article-1342346/Elton-Johns-baby-2-mothers-required-produce-heir.html)

liliana -> RE: Ženska z žensko (4.11.2011 8:45:07)
IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka Ne, ni zdrava, in je deviantna. Zdravje ne pomeni samo odsotnost bolezni ali drugače, nasprotje zdravja ni vedno bolezen, tako kot število otrok ni merilo teže in vrednosti stališča. Ali drugače, tudi če doma nimaš cele kmetije, lahko preučuješ živali. Cedalje bolj dvomim, da kriticna vecina sploh ve kaj pomeni deviantno. Moderni partner ne rabi vedeti, kaj je deviantno. Tu velja, bolj devianten, bolj normalen. Zato pa radi zbiramo štiriperesne deteljice.......

Frodo Bisagin -> RE: Ženska z žensko (4.11.2011 8:45:48)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin b) itak lahko to naredijo po naravni poti - saj "svet pa nista dve izolirani celici". sej takih je en lep kupček - lezbični pari prosijo gay pare za spermo in se oplodijo, ker hočejo imet družino (v klasičnem smislu). pa surogatke padajo (npr. http://www.huffingtonpost.com/2010/12/29/neil-patrick-harris-reveals-whose-sperm-was-used-in-twins_n_802317.html in http://www.dailymail.co.uk/femail/article-1342346/Elton-Johns-baby-2-mothers-required-produce-heir.html) [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] Prav to dokazuje kar govorim - morajo uporabiti vsa dognanja spodobne medicine ker ostajajo "izolirani celici" in ne stopajo v heteroseksualni spolni odnos. Ker se vedno drzi, da po naravni poti otroka lahko spocneta zgolj moski in zenska.

Kerensa* -> RE: Ženska z žensko (4.11.2011 9:53:38)
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin Ker se vedno drzi, da po naravni poti otroka lahko spocneta zgolj moski in zenska. Seveda to drži... ampak to nikakor ne pomeni, da še nobena lezbijka ni seksala z moškim (ali, bolj tehnično gledano - samo dala noge narazen) samo zato, da bi zanosila... ali obratno - to še ne pomeni, da še noben gay ni seksal z žensko samo zato, da bi jo oplodil in postal biološki oče. V bistvu s tem hočem povedati, da spolna usmerjenost nima nobene zveze z željo po biološkem starševstvu, še manj pa z biološkim starševstvom samim. In ker nekatere na tej temi trdijo (trdite?), da je edino normalno to, da imata otroka ženska in moški (saj biološko drugače ne gre, kajne?) - ja saj ga imata/naredita, a to še ne pomeni, da sta heteroseksualno usmerjena. Čisto konkreten primer... moja bivša pol-svakinja... pri 20-ih se je poročila (z moškim, seveda) in rodila dva otroka... poročena sta bila cca. 10 let, kar pomeni, da je dokaj neverjetno, da bi seksala samo 2x (ker imata pač 2 otroka)... po 10-ih letih pa je on oddal tožbo za ločitev... zakaj?... ker jo je dobil z žensko!... in takrat je ona priznala, da že od najstniških let ve, da je lezbijka, a se je za heteroseksualen odnos (+ poroka, + družina) odločila zaradi pritiska družbe... in s tem je "izpolnila" vsa normalna družbena pričakovanja - kar se pričakuje od normalne heteroseksualne ženske... poročila se je in rodila otroka - in 10 let celo seksala z moškim!... no, po ločitvi od moža se je pa poročila s to žensko, ta ženska je šla na umetno oploditev in ravno v teh dneh pričakujeta svojega prvega otroka... biološka mati bo sicer žena moje bivše pol-svakinje, ampak zakon pa pravi, da partner lahko posvoji otroka svojega partnerja... ker je bil otrok umetno spočet, drugega biološkega starša torej uradno ni in moja bivša pol-svakinja bo brez težav tudi uradno postala mama št. 2... ali oče (saj ne vem, no).

liliana -> RE: Ženska z žensko (4.11.2011 10:23:37)
In ker nekatere na tej temi trdijo (trdite?), da je edino normalno to, da imata otroka ženska in moški (saj biološko drugače ne gre, kajne?) In zato je homoseksualnost deviacija......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] Tako kot je je štiriperesna deteljica deviacija triperesne deteljice.....ni bolna, ni pa tudi enaka normalni, triperesni deteljici......

Kerensa* -> RE: Ženska z žensko (4.11.2011 10:33:02)
IZVIRNO SPOROČILO: liliana ni bolna, ni pa tudi enaka normalni, triperesni deteljici...... Milijonarka trdi, da je homoseksualnost bolezen (morda to trdi še katera, ampak najbolj sem si pač zapomnila Milijonarko). In če je triperesna deteljica normalna, štiriperesna pa ne... in če to primerjaš s homoseksualnostjo... "nenormalne" štiriperesne deteljice (oz. drugačne od normalnih) so nam všeč (nekateri jih celo zbirajo) in nas pri ničemer ne ovirajo... zato jih tudi ne označujemo za t.i. "izrodek narave", čeprav so drugačne... pri čem nas (vas?) ovirajo homoseksualci?... pri naši lastni, heteroseksualni aktivnosti?... zagotovo ne... pri naši želji po biološkem starševstvu?... zagotovo ne... pri našem dejanskem biološkem starševstvu?... zagotovo ne... pri katerikoli drugi funkciji, ki jo imamo tekom življenja (biti partner, biti delavec, biti učenec, biti prijatelj)?... zagotovo ne. Čemu torej štiriperesne deteljice ne označujemo kot bolne in/ali deviantne, homoseksualca pa?

ronja -> RE: Ženska z žensko (4.11.2011 10:46:43)
Prav to dokazuje kar govorim - morajo uporabiti vsa dognanja spodobne medicine ker ostajajo "izolirani celici" Enako kot vse, ki ne morejo zanosit po naravni poti s svojim heteroseksualnim partnerjem (pa bi zato morale iskat drugega ali ne imet potomcev ali kako?). tega, da otroka spočneta moški in ženska, nisem pa nikoli zanikala. Samo da prisotnost nagnjenja do drugega spola ne zavira nujno biološkega potenciala.

liliana -> RE: Ženska z žensko (4.11.2011 11:02:35)
Čemu torej štiriperesne deteljice ne označujemo kot bolne in/ali deviantne, homoseksualca pa? V bistvu jo.....samo če se reče, da je štiriperesna deteljica deviacija na to nismo tako občutljivi in se nam zdi tako poimenovanje povsem sprejemljivo.....če pa se reče, da je homoseksualnost deviacija, pa smo vsi v luftu, ker je to zatiranje homoseksualcev in nesprejemanje njih.....pa ni tako.... aja....in deviacija ne pomeni, da si izrodek narave......in nima niti negativnega prizvoka....zgolj posamezniki vidijo to tako.....

Kerensa* -> RE: Ženska z žensko (4.11.2011 11:08:45)
IZVIRNO SPOROČILO: liliana aja....in deviacija ne pomeni, da si izrodek narave......in nima niti negativnega prizvoka....zgolj posamezniki vidijo to tako..... Teh posameznikov je "neverjetno" veliko... [sm=smiley24.gif]

mateyka -> RE: Ženska z žensko (4.11.2011 11:17:37)
IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa* IZVIRNO SPOROČILO: liliana aja....in deviacija ne pomeni, da si izrodek narave......in nima niti negativnega prizvoka....zgolj posamezniki vidijo to tako..... Teh posameznikov je "neverjetno" veliko... [sm=smiley24.gif] in zanimivo, na obeh straneh.

Stran: << < Prejšnja stran 7 8 [9] 10 11 Naslednja stran > >>