RE: Zasebna katoliška šola (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...



Sporočilo

Misek -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 13:45:19)

IZVIRNO SPOROČILO: Mišni

Meni se zdi kar prav, da se zasebno šolstvo financira s strani države. Čimbolj. Ker drugače bo tudi pri nas hitro tako kot drugje, ko si zasebne (boljše) šole lahko privoščijo samo bogati, tako da imajo otroci bogatih staršev že v zibelki dano boljšo možnost izobrazbe. Kar pa ni prav, a ne?


IMO potrebno je mocno javno solstvo, ki bo popolnoma vsem , ne glede na vero, raso, spol, itn dalo odlicne moznosti za izobrazbo. Za to zasebnega solstva ne potrebujemo. Denar daje itak drzava za zakonsko predpisane vsebine, in je vseeno ali ga da zasebniku ali javni soli. Zasebna sola z dodatnimi vsebinami ( proti dodatnim placilom starsev) omogoca dodatne vsebine. Tako lahko tudi javna sola. Edini problem v javno soli je, da je vsakdo lahko ucitelj, pa ce je za to prava oseba ali ne. Uciteljski poklic je toliko podcenjen, da ni niti  tako dobro placan, da bi se kvalitetni ljudje zanj grebli. Birokracije je toliko v javnih solah, da zadusi skoraj vse uciteljsko kar je v njih.

Imam pa tezavo z enacenjem vere s sportom ali glasbeno vzgojo. Ni cudno, da je nasa cerkev taksna kot je, ce njeni verniki enacijo versko vzgojo z nogometom, tenisom, urami kitare.....



Misek -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 13:47:36)

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa*

Osnovna šola je nekaj, kar je v Sloveniji obvezno... kaj te torej moti - to, da je osnovna šola obvezna ali to, da se v kalup "obveznosti" vtakne tudi versko vzgojo, čeprav je to samo alternativa?


Homeopati v slo nimajo koncesije, bionergetiki tudi ne... in lahko bi se naprej nastevali. pa tudi tisti, ki bi zdravil po svetem pismu se nima koncesije in prav je tako.
Po katoliski osnovni soli, pa katoliski srednji bomo prisli do katoliskege univerze in ni dvakrat za rec, da bo drzava placevala, da te bo nekdo zdravil po svetem pismu. V tem primeru ti zelim veliko srece in veliko dobre in pozitivne bozje volje pri zdravljenju.



Misek -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 13:48:57)

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa*

IZVIRNO SPOROČILO: baguSka
IZVIRNO SPOROČILO: Mišni
Meni se zdi kar prav, da se zasebno šolstvo financira s strani države. Čimbolj. Ker drugače bo tudi pri nas hitro tako kot drugje, ko si zasebne (boljše) šole lahko privoščijo samo bogati, tako da imajo otroci bogatih staršev že v zibelki dano boljšo možnost izobrazbe. Kar pa ni prav, a ne?

no, jaz se strinjam do te mere, dokler so SAMO ZASEBNE OŠ... ne neke verske in ne vem kaj se vse

Tukaj lahko naredimo prej omenjeno primerjavo... se torej tudi z zasebnimi zdravniki strinjaš, dokler so samo zasebni?... zasebniki ne bi smeli imeti koncesije, če npr. izvajajo še alternativno medicino?


Po obstojecih zakonih , sem lahko tudi jaz zdravilka. Bi se zaupala v moje roke? Sicer alternativa je tudi zdravljenje z izganjanjem hudica iz tebe - naj placa drzava?



Kerensa* -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 13:50:09)

IZVIRNO SPOROČILO: Misek
Zasebna sola z dodatnimi vsebinami ( proti dodatnim placilom starsev) omogoca dodatne vsebine. Tako lahko tudi javna sola.

Res je... ampak pri nas država (kot finančnik) ni dovolj širokogledna za kaj takega... delajo bolj po principu "če vam že program plačamo, si dajte pa ostalo sami"... edina svetla izjema so obšolske dejavnosti (po domače "šolski krožki"), ki pa nimajo neke javne veljave in so bolj namenjeni temu, da imajo otroci popoldan kje biti... ne poučujejo strokovnjaki, ampak tako nekako, kakor si ti rekla, Mišek - malo manj kakor vsakdo... kvaliteta teh dejavnosti je zato zelo vprašljiva in je zato res bolj za zapolnitev časa... ampak starši to prakticiramo, ker je zastonj... vse ostalo ima namreč takšne cene, da te srat prime.



Kerensa* -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 13:56:32)

IZVIRNO SPOROČILO: Misek
Po katoliski osnovni soli, pa katoliski srednji bomo prisli do katoliskege univerze in ni dvakrat za rec, da bo drzava placevala, da te bo nekdo zdravil po svetem pismu.

Dokler katoliška univerza uči po sprejetem predmetniku, ne vidim problema... prav tako pa tudi ne razumem povezave z zdravljenjem po Svetem pismu... kaj je sploh to?



Misek -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 15:35:17)

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa*

IZVIRNO SPOROČILO: baguSka
da se otroke vzgaja po krščanskih načelih... še vedno pa ne razumem, kaj je tukaj narobe?...

nic, dokler se to dogaja doma

Zakaj pa samo doma?... zakaj pa je potrebno za zaprtimi vrati skrivati svoja prepričanja?... po tej logiki bi se morali tudi gayi poljubljati samo doma.


Iz istega vzroka zaradi katerega ti ne seksas sredi ulice. Seks je normalen in cisto nic moralno sporen, vendar v tvoji spalnici. Tako tudi druge intimne in osebne stvari spadajo v tvoj dom in v tvojo druzino.
Drzava ni samo za katolike, muslimane ali "nevernike". Drzava je za vse in prav zato je sekularna - locena od vere. Vera je osebna stvar in hudo narobe je, ce verska prepricanja vecine ali manjsine vplivajo na drzavo, ki je za vse, ker avtomoticno potem ni za vse, temvec so nekateri bolj enaki kot drugi.



Kerensa* -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 15:37:21)

IZVIRNO SPOROČILO: Misek
Iz istega vzroka zaradi katerega ti ne seksas sredi ulice. Seks je normalen in cisto nic moralno sporen, vendar v tvoji spalnici. Tako tudi druge intimne in osebne stvari spadajo v tvoj dom in v tvojo druzino.

Kje jaz seksam, sicer ne veš [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image], ampak... je pa v šoli biologija in pri biologiji spolna vzgoja... čemu torej ne bi bilo verske vzgoje in v okviru te tudi krščanska (če govorimo o otroku, ki izhaja iz takšne družine)?



Misek -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 15:39:54)

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II

Če je zasebna naj se financirajo sami, ali kako?? Financirajo kao program, da ne bi bila predraga. Ah... Kakšno je vaše mnenje?


Ja, tisti del, ki se nanasa na zasebno odlocitev o programih, ki niso obvezni in ki niso del javnega solstva.

Sicer bo pa svoje itak pokazal cas; verjetno bo ena zelo povprecna sola z dodanimi katoliskimi vsebinami in obnasanji.


Sama problem vidim v uvajanju veruka v sole "na mala vrata" v javno solo. Javno zato, ker je sola javna dokler se financira iz proracuna.
Dejstvo pa je, da ne bo tako svobodna izbira ali otrok hoce k masi ali ne. Poznam fantka, ki je zaradi nezadostnega stevila "stempiljk" na nedeljskih masah, ostal brez potrdila, da je hodil k verouku in tako ga prakticno "ponavljal". Ker verouk ni zadosti, ali si ali nisi in ce nimas zadosti stempiljk z nedeljskih mas, pac nisi.



Misek -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 15:51:46)

IZVIRNO SPOROČILO: Vešča
Glej, ne morem ti povedati imen. Ampak imam kar nekaj znancev, ki delajo kot profesorji v različnih ljubljanskih srednjih šolah (nihče od njih v škofijski), in vsi pravijo, da je škofijska gimnazija daleč najboljša. Gre pač za sloves, kot recimo sta ga nekoč uživali bežigrajska in poljanska gimnazija (sloves kvalitetnih učiteljev in uspešnih dijakov).


Seveda je "najboljsa". Njeni "sefi" ne gredo vsako malo na volitve, imajo toliksno premozenje, da lahko ucilnice opremijo z najsodobnejso opremo ( racunalniska ucilnica itn.) dajejo denar za izobrazevanje uciteljev in pridodajo taksen dodatek, da se ljudje grebejo za delo na tej soli (moras pa biti dokazano veren, vsi zakramenti itn.).
Iz tega naslova se mi tudi zdi nesmiselno to financiranje  s strani drzave, ker s tem rusi javni sistem solstva, ki posledicno ostaja tudi brez tega denarja, ki bi ga imel, ce drzava ne bi financirala zasebno solo. Eno je priznavanje programa in priznavanje spriceval in diplom ter vkljucevanje v sistem drzavne mature, povsem drug par rokavov je financiranje.
In glede primerjave z zdravniki, eni delajo v javnem zadravstvenem sistemu, drugi imajo koncesijo , tretji imajo zasebne ambulante. zasebnistvo in koncesija nista tako enaka kot se mogoce zdi.



Misek -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 16:03:57)

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa*

IZVIRNO SPOROČILO: Misek
Zasebna sola z dodatnimi vsebinami ( proti dodatnim placilom starsev) omogoca dodatne vsebine. Tako lahko tudi javna sola.

Res je... ampak pri nas država (kot finančnik) ni dovolj širokogledna za kaj takega... delajo bolj po principu "če vam že program plačamo, si dajte pa ostalo sami"... edina svetla izjema so obšolske dejavnosti (po domače "šolski krožki"), ki pa nimajo neke javne veljave in so bolj namenjeni temu, da imajo otroci popoldan kje biti... ne poučujejo strokovnjaki, ampak tako nekako, kakor si ti rekla, Mišek - malo manj kakor vsakdo... kvaliteta teh dejavnosti je zato zelo vprašljiva in je zato res bolj za zapolnitev časa... ampak starši to prakticiramo, ker je zastonj... vse ostalo ima namreč takšne cene, da te srat prime.


Prav zato se mi zdi nesmiselno, da se denar preliva v roke cerkvi za njene zasebne sole. program se lahko prizna, ni pa nujno tudi financirati. Denar je treba uporabiti za mocno javno solstvo ali sofinanciranje vsebin, ki so s taksnimi cenami kot pravis " da te srat prime".

Katoliske sole so IMO nabiranje kadra med verniki, ki bodo skozi "ustrezno" vzgojo in pomoc cerkve v bodocnosti zasedli vidne polozaje preko katerih bodo lahko zagovarjali stalisca in interese cerkve. Sicer cerkev ne bi solala ljudi na strojnih, pravnih itn.. fakultetah.
Jasno je, spet IMO, da si cerkev zeli in se bori za druzbeno prevlado in svojevrsten monopol. In to je tudi nacin, da se tega pride. Da sekularna drzava pri tem podpira taksna dejanja, ki so na koncu koncev v nasprotju z njeno sekularnostjo, je podenj in posledica nabiranja politicnih tock in moznosti za ponovno izbiro na volitvah, saj cerkev s priznice zelo dobro usmerja vernike za koga in kako voliti.
Zato IMNO cerkev ne investira v upokojenske domove, ki so dalec bolj potrebni v nasi drzavi, kot nove sole. Upokojenci pac dolgorocno ne prinesejo nic, za razliko od solarjev.



Misek -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 16:07:10)

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa*

IZVIRNO SPOROČILO: Misek
Iz istega vzroka zaradi katerega ti ne seksas sredi ulice. Seks je normalen in cisto nic moralno sporen, vendar v tvoji spalnici. Tako tudi druge intimne in osebne stvari spadajo v tvoj dom in v tvojo druzino.

Kje jaz seksam, sicer ne veš [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] , ampak... je pa v šoli biologija in pri biologiji spolna vzgoja... čemu torej ne bi bilo verske vzgoje in v okviru te tudi krščanska (če govorimo o otroku, ki izhaja iz takšne družine)?


Vera je osebna stvar vsakega posameznika. Zivimo v deklarirano sekularni drzavi. Za vero so cerkve in ostali verski objekti. Sola, ki jo financira sekularna drzava, ne bi smela imeti versko opredeljenost. Druga zgodba je, ce zgolj priznava njene programe.



Anonimen -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 17:15:29)

No tukaj si preber rezultate in predvsem povprečje, da ne bo rekla kazala: http://skg.stanislav.si/novice.php?id=461


Torej povprecje 22,86 točk.

Za primerjavo, ce primerjamo primerljivo s primerljivo, to je gimnazijske programe (in ne povprecja vseh maturitetnih programov):

Gimnazija Poljane, ki navaja povprecja po razredih (ne za celo solo)"Razredi so dosegli v povprečju od 21,4 točke do najboljšega (4.D) 26,7 točke".
Gimnazija Vič: "V spomladanskem roku 2008 so maturo opravile vse maturantke in vsi maturanti Gimnazije Vič, povprečno doseženo število točk je 24,3."
Gimnazija Bezigrad :"Gimnazija Bežigrad: 25,4.".

Stevilke samo potrjujejo moj obcutek, da bo to samo se "ena povprecna sola".
 
 
 
 



Anonimen -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 17:16:55)

IMO potrebno je mocno javno solstvo


V tako majhni in s financnimi, predvsem pa cloveskimi resursi omejeni drzavi, prav gotovo.



Anonimen -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 17:17:38)

Ni cudno, da je nasa cerkev taksna kot je, ce njeni verniki enacijo versko vzgojo z nogometom, tenisom, urami kitare.....


Ni cudno in nic hudega, ce je [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image].



Anonimen -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 17:18:35)

Sama problem vidim v uvajanju veruka v sole "na mala vrata" v javno solo. Javno zato, ker je sola javna dokler se financira iz proracuna


Jaz sem zavzela bolj prakticno stalisce :).

Jo bom komot pospremila iz vsake javne v njeno zasebno.



Kerensa* -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 18:44:55)

IZVIRNO SPOROČILO: Misek
Sola, ki jo financira sekularna drzava, ne bi smela imeti versko opredeljenost.

Če postavimo ime (katoliška) na stran, potem šola oz. njen učni program niti ni opredeljen-a... predmet je namreč "verska vzgoja" in rekli so, da nobene vere ne bodo izpostavljali, ampak da bodo otroke učili o svetovanih verstvih... se mi zdi pa razumljivo, da jim bodo najverjetneje krščanstvo predstavili najbolj podrobno, saj je to "osnovna" veroizpoved v Sloveniji... morda banalen primer, ampak jaz sem tudi na Internetu brala življenjepis od Bin Ladna, pa zato še nisem terorist. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]



Anonimen -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 18:53:06)

Če postavimo ime (katoliška) na stran, potem šola oz. njen učni program niti ni opredeljen-a...


Ni ga treba postavljati na stran.

Sola SE imenuje Katoliska osnovna sola.
Njen vzgojni koncept zapisano temelji na krscanskih vrednotah.



Kerensa* -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 18:54:25)

To ni edini primer, da se nekaj imenuje po ustanovitelju... in tukaj je ustanovitelj Cerkev... katoliška... ki šolo tudi financira.



Anonimen -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 18:58:15)

Sicer ne vem, kaj hoces povedati, ampak sola je opredeljena; po imenu, vzgojnih principih in v predmetniku.



Kerensa* -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 19:03:41)

Ime je samo skupek črk... v tem primeru se šola imenuje po ustanovitelju, kar je pravilno... opredeljena po vzgojnih prijemih - tudi pravilno... krščanska vzgoja namreč izhaja iz 10-ih Božjih zapovedi in z njimi ni nič narobe... po predmetniku pa je opredeljena v enem samem predmetu (verska vzgoja)... ta predmet (splošno gledano) ne bi bil niti malo škodljiv niti v "ne-katoliških" šolah... tako bi otroci že v mladih letih lažje dojeli, da ni čisto nič narobe z njihovim sošolcem, ki je Musliman.



Anonimen -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 19:04:51)

Sicer pa se vedno ne vem, kaj zelis povedat.



Kerensa* -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 19:06:09)

V bistvu to, da z ustanovitvijo, načinom financiranja in specifičnostmi zasebne katoliške osnovne šole ni čisto nič narobe. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]



Anonimen -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 19:12:58)

Narobe je lahko to, da je v neskladju z ustavo, ki definira locenost drzave in verskih skupnosti.



Kerensa* -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 20:57:13)

Šola ni verska skupnost... če bi bila, potem bi bila izključno za vernike oz. vsaj otroke vernikov, tako pa je odprta za vse, ki se strinjajo z nekoliko drugačnim pristopom vzgoje... načeloma vsi vzgajamo otroke po 10-ih Božjih zapovedih... menda ja ni med vami kakšna, ki svojega otroka uči, naj laže, krade in ubija?... in če takšno vzgojo lahko prakticiramo doma, zakaj je torej ne bi še v šoli?... a vam je tisti "amen" pred obrokom res tako pomemben?... za nevernika je to samo beseda, za vernika pa pač edini sprejemljiv način... mislim, da je hujše, ko otrok v "ne-katoliški" šoli pred kosilom izdavi "pi*da, spet makaroni"... je pa že "amen" boljše, no. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]



Anonimen -> RE: Zasebna katoliška šola (3.9.2008 21:09:11)

Šola ni verska skupnost... če bi bila, potem bi bila izključno za vernike oz. vsaj otroke vernikov, tako pa je odprta za vse, ki se strinjajo z nekoliko drugačnim pristopom vzgoje...


Ne, ne strinjajo se z drugacno vzgojo, ampak se strinjajo tudi s krscansko vzgojo.

Danes lahko torej zberem svojo versko skupnost, ki bo temeljila na pobijanju ljudi, recimo.
Jutri ustanovim solo, katere temelj bo pobijalska vzgoja.
In drzava me bo financirala....pac drugacen pristop. Saj v solo lahko hodijo tudi tisti, ki jih pobijanje ne zanima. Ceprav se bomo tepli vsako uro na zive in mrtve.

Nic nimam proti v soli, v bistvu mi pase [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image], je pa sporno dejstvo, da drzava podpira vero.



Stran: <<   < Prejšnja stran  3 4 [5] 6 7   Naslednja stran >   >>