|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  22 23 [24] 25 26   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 8:19:15   
HeLenčica
Ne vem za Fontano, ker sama še nisem bla na krvnem nikoli....najboljše da pokličeš pa ti bojo povedli....joj, že jaz sem nervozna, LittleSun!

Kak me heca RR, vedno mi temo na 24. strani odpre!

_____________________________

Po dolgem čakanju sva dočakala dan, ko se nama je pridružil mali škrat.

(odgovor članu LittleSun)
Neposredna povezava do sporočila: 576
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 8:21:54   
Anonimen



IZVIRNO SPOROČILO: mladika

IZVIRNO SPOROČILO: Kliki

HeLenčica in mladika vidim da se vidve tudi že nekaj časa matrata. Koliko časa če ni skrivnost.

Jast hodim skoz na WC gledat pa za enkrat stanje malo krvi. Naj se že vlije da grem lahko dalje.

 

Jaz 2 leti...Anonimna metuljček,midve greve pa isti dan h G!!!Upam da bo vse ok...


Malo si me zamešala ... izabelina gre k G, jst ga mam šele marca user posted image

user posted image

(odgovor članu mladika)
  Neposredna povezava do sporočila: 577
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 8:27:01   
lunica 85
Jutro čvekice:

No pri nas ni še nič , čakamo če bo kaj .če ima namen naj pride ,čene pa naj me pusti za 9 mesecev pri miru user posted image user posted image user posted image upam  na drugo ,čeprav imam malo upanja.

Helenčica:tko se je meni naredilo , oktobra sem imela datum za posvet pri Dr Drobniču a sem 2 meseca  prej zagledala plusek in tko drugi prepustila da je prišla na vrsto user posted image user posted image user posted image user posted image

ja tudi mene jezi ko me vedno vrze nekam na x stran -grrrrrrrr
littlesun:joj tebe pa res matra .Upam da bo vse kmalu za tabo in boš lahko šla v novi krog.
katte:še 5 dni in pade testek ,ali že imaš kakšne znake?Srečno

Da vam malo polepša dan user posted image


user posted image







< Sporočilo je popravil lunica 85 -- 5.1.2012 8:29:14 >


_____________________________

Čakamo na presenečenje v Januar+ju!!
Poraz premagujem z upanjem, da bom nekoč zmagovalka.Vem da bom!!!

(odgovor članu LittleSun)
Neposredna povezava do sporočila: 578
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 8:28:18   
LittleSun
IZVIRNO SPOROČILO: HeLenčica

Ne vem za Fontano, ker sama še nisem bla na krvnem nikoli....najboljše da pokličeš pa ti bojo povedli....joj, že jaz sem nervozna, LittleSun!

Kak me heca RR, vedno mi temo na 24. strani odpre!


Zakaj si nervozna? user posted image user posted image Jaz vem, da bo M pritekla, nisem nič nervozna več, že 2 dni ne delam več testov, ker se mi zdi škoda...čakam da pride in to je to...do sedaj je čim se je izcedek pojavil še vedno prišla.

Meni tudi RR že cel teden odpira na 24 straniuser posted image

(odgovor članu HeLenčica)
Neposredna povezava do sporočila: 579
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 8:33:47   
oreh
Hvala lunica za natančnost, jaz sem samo preletela. je pa res, da imam po klomifenu manj sluzi. recimo začne me špikat, pol sluzi skor več ni, reš je pa rekel , da bo O šele naslednji danuser posted image morda bom pa le šla kupiti to čudo. ampak kako se namazat glih 15 min. pred SO. čeprav pri nama mogoče sploh ni tak problem. sva rekla, da bova počasi urnik SO kr na hodnik obesla, ker res postaja vse bolj na timing.

Ko je pa ena pisala kako ji je težko dragemu povedat, da je spet prišla. Jaz sem tudi imela tako obdobje kake 3 mesece, ko me je bolj kot user posted image , bolelo to, da mu moram povedati. ampak to je po moje bolj v podzavesti ženske, da pove moškemu, da ni sposobna (trenutno) zanositi, kar majhen občutek manjvrednosti sem takrat dobila, čeprav je on odlično odreagiral. zdaj mu pa raje 3 dni prej povem, da bo itak prišla.

Littlesun, sej zato bi jaz šla na krvnega, ker če siuser posted image in če krvaviš moraš jemati dabroston, če pa nisi pa boš potolažena.


(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 580
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 8:37:16   
lunica 85


user posted image

              Pričakujemo       user posted image +user posted image =user posted image

x.1.

*viva* (1.krog po SS)
šaci
Izabelina user posted image
Ana88user posted image

     1.1.       
anckica (1. krog)user posted image

2.1.
   Pajama (4. krog po IMN)user posted image

3.1.
Epica

4.1.
dr. Knowitall(2.krog po SS)
RoseBay
                      
05.1.

Anonimnauser posted image (testek 12.1user posted image )
GregUr (2. krog)user posted image
                   
06.1.
S*(4. krog)user posted image
mmojka (3. krog)
princess13 (2. krog)
 
07.1.
Lunica85user posted image
romare user posted image
HeLenčica
   
9.1.

Žabica86 (2. krog)
Aksi (1. krog)
    
10.1.
srce77
Mamabear

12.1.
Anonimnauser posted image user posted image
Katte (20. krog)
Zewa
 
13.1.
marantz
mladika
SILVA

14.1.
Monsy
 
15.1.
Niri (1.krog po SS)
ninej

17.1.
Tarinca

18.1.
Maisha

 19.1.
Sa.je (3.krog po SS)
Nitkica11

 
21.1.
dspela
PinaColada

22.1.
štručka2503

28.1.
skrivnost

 29.1.
oreh

31.1.
rozi55
kliki
    

user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image

SKUPAJ NAS JE : 40
NOSEČK user posted image :4

PROCENTNO : 10 %user posted image
                                                                                                                                                                    
  user posted image

NAVIJAČICE

user posted image       

LittleSun,rozi55,HeLenčica, srce77,
klopek,Katte,Srečkiuser posted image ,Lunica85user posted image ,iwauser posted image ,
S*, *viva*, alysa, *bobika*user posted image , curly,
majcy_m , crtekuser posted image ,coco22user posted image ,Kratkauser posted image , tarinca
haram,kliki, monsy,skrivnost, Mojarožicauser posted image
Pajamauser posted image



_____________________________

Čakamo na presenečenje v Januar+ju!!
Poraz premagujem z upanjem, da bom nekoč zmagovalka.Vem da bom!!!

(odgovor članu lunica 85)
Neposredna povezava do sporočila: 581
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 8:41:38   
lunica 85
oreh:ni zakaj .Meni se tudi zdi da sem imela manj sluzi.user posted image user posted image user posted image kr na hodniku plakat oz .koledar.Mislim da bovam idva tudi morala to al pa kaj druga glede nato da se na dan vidiva 4 h in je to to .Še dober da sem kak vikend doma.Sem že gledala za naslednjo O ki bi naj bila ,kako delam .Samo upam da bo dragi takrat zjutraj ali nočna ,da se malo več vidiva in bova bolj pridna.

Kako dragemu povedat:Hmmm midva imava kr tko ,če je je bo tko videl ko mu bom povedaal vsa vesela ,čene pa me niti ne sprašuje ker že sam vidi da ni in greva naprej.Mogoče je nama malo lažćje ker sva že v prvo imela podobno  in sva že prej dala vse skozi .Takrat je pa res bilo videti da sva oba žalostna in začudena zakaj NI ?!

Punce vse nas še čaka nekaj lepega,ko se nam bo pokazal plusek na testu in bomo cartale svoje štručke ,a kdaj ne vemo .To ve samo ..........

Kliki:Kako si m iti ,meni si sumljiva -zelllooooo ?


_____________________________

Čakamo na presenečenje v Januar+ju!!
Poraz premagujem z upanjem, da bom nekoč zmagovalka.Vem da bom!!!

(odgovor članu GregUr)
Neposredna povezava do sporočila: 582
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 8:48:48   
lunica 85
A bo katera naročevala te teste  prek eBay .?
Če jih bo in če že ima geslo da se na novo ne prijavlja bi prosila da še meni naroči če bo naročevala ta mesec.Da si jaz ne ustvarjam računa in pošiljam podatke ,ker še nikoli nisem naročevala preko tega.
Hvala .Pa seveda ji denar prej nakažem predno pošiljka prispe.Hvala


_____________________________

Čakamo na presenečenje v Januar+ju!!
Poraz premagujem z upanjem, da bom nekoč zmagovalka.Vem da bom!!!

(odgovor članu lunica 85)
Neposredna povezava do sporočila: 583
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 9:07:50   
LittleSun
haha imam novo možno teorijouser posted image glede na to da spet nimam izcedka je možno, da sem imelo pozno O in je bila to vgnezditvenauser posted image user posted image user posted image no če je jutri nebo bom spet naredila test zjutraj in bomo videli. user posted image user posted image

(odgovor članu lunica 85)
Neposredna povezava do sporočila: 584
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 9:09:08   
Katte
IZVIRNO SPOROČILO: lunica 85
katte:še 5 dni in pade testek ,ali že imaš kakšne znake?Srečno

Hvala.
No ja, nič novega. Ob O in še par dni so me ful bolele prsi, zdaj se je malo umirilo. Včeraj popoldne me je na desni strani ostro zabolelo, zvečer pa tu in tam bolj topo v spodnjem delu trebuha. Trenutno je mir. Skratka, nič posebnega. Lahko je M ali pa user posted image . Bomo videli. Še nisem pretirano živčna, je še čas za to. Test bo pa padel čez kakih 6 dni ali še več, če ne pride user posted image  oz. če bom zdržala tako dolgo user posted image .
Ja, pa prehlad sem fasala od dragega. Sem že mislila, da ga ne bom.

_____________________________

Our miracle baby boy is in my arms (Mar 2013).
First loss in May 2014, at 6+2 wks.
Our 2nd miracle baby boy born in Feb 2015.
2nd loss in Jan 2017, at 4+5 wks.
3rd loss in Jul 2017, at 14+4 wks.
Still hoping.

(odgovor članu lunica 85)
Neposredna povezava do sporočila: 585
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 9:19:06   
princess13
Dobro jutro pupe!
No moje M še tudi ni, sem pa naredila malo prej test (baby check), ker me je pač firbec in seveda je bil negativen user posted image
LittleSun, mi pojasniš malo podrobneje to tvojo teorijo? user posted image Jaz sem malo krvavela 29.12., takrat je možno, da sem mela vgnezditveno. Danes je 7 dan od tega, kaj je še prehitro, da bi kaj pokazalo, al bi že moglo, če bi seveda bila noseča? Ne vem zakaj še vedno upam, ko pa mi testi jasno pokažejo, da NISEM noseča user posted image Ko bi vsaj M dobila, da potem hitro mine, pa da gremo dalje v tretji krog in v februar (takrat imava z dragim tud obletnico user posted image ).

(odgovor članu Katte)
Neposredna povezava do sporočila: 586
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 9:19:29   
lunica 85
IZVIRNO SPOROČILO: Katte

IZVIRNO SPOROČILO: lunica 85
katte:še 5 dni in pade testek ,ali že imaš kakšne znake?Srečno

Hvala.
No ja, nič novega. Ob O in še par dni so me ful bolele prsi, zdaj se je malo umirilo. Včeraj popoldne me je na desni strani ostro zabolelo, zvečer pa tu in tam bolj topo v spodnjem delu trebuha. Trenutno je mir. Skratka, nič posebnega. Lahko je M ali pa user posted image . Bomo videli. Še nisem pretirano živčna, je še čas za to. Test bo pa padel čez kakih 6 dni ali še več, če ne pride user posted image  oz. če bom zdržala tako dolgo user posted image .
Ja, pa prehlad sem fasala od dragega. Sem že mislila, da ga ne bom.
user posted image tko je prav ,nič bit živčna ,če bo bo ,čene pa drugi mesec ,1x bo ziher.
Prehlad jem ožen tudi za user posted image ,ker ti odpornost pade.Srečno in držim pesti


_____________________________

Čakamo na presenečenje v Januar+ju!!
Poraz premagujem z upanjem, da bom nekoč zmagovalka.Vem da bom!!!

(odgovor članu Katte)
Neposredna povezava do sporočila: 587
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 9:41:11   
LittleSun
IZVIRNO SPOROČILO: princess13

Dobro jutro pupe!
No moje M še tudi ni, sem pa naredila malo prej test (baby check), ker me je pač firbec in seveda je bil negativen user posted image
LittleSun, mi pojasniš malo podrobneje to tvojo teorijo? user posted image Jaz sem malo krvavela 29.12., takrat je možno, da sem mela vgnezditveno. Danes je 7 dan od tega, kaj je še prehitro, da bi kaj pokazalo, al bi že moglo, če bi seveda bila noseča? Ne vem zakaj še vedno upam, ko pa mi testi jasno pokažejo, da NISEM noseča user posted image Ko bi vsaj M dobila, da potem hitro mine, pa da gremo dalje v tretji krog in v februar (takrat imava z dragim tud obletnico user posted image ).



Jaz mislim, da se kake 4 dni po vgnezditvi že vidi hormon. Moja teorija je takšna, ker sem do moje predivdene O delala O teste, ki so bili vsi negativni, potem pa sem tako dobila glivično vnetje in sem nehala delati O teste, ker tako ali tako nismo user posted image , tako da nimam pojma kdaj sem jo imela. Potem sva pa prvič po glivičnem vnetju spet 24.12 in recimo, da je možno, da je bila O še kasneje in je ta krvavitev vgnezditvenauser posted image user posted image ampak sanja svija o kukuruzuser posted image user posted image

(odgovor članu princess13)
Neposredna povezava do sporočila: 588
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 9:41:23   
Anonimen
sovražm čakat, sovražm čakat, sovražm čakat!!! Joj, ko bi mela test doma bi že lulala na stranišču zdele, pa nimam in morm čakat, če se misl dons ulit al ne, samo se mi zdi da bo, ker mam kr povečan beli tok, sam kaj ko ga mam to že ene 10 dni, pa vsakič grem pogledat na wc če je že, sam zdej me že neki v trebuhu boli, pa ne vem a so živci al ne. Pa vse sm pozabla, a me boli kej prej trebuh, al me začne mal predn dobim al kako, nč ne vem, samo živčna sm u nulooooooo.
Drgač pa jih kr dost ve, da delamo na še enm in  me pol vsak mesec sprašujejo, a je že kej, pa fak no, nej mi dajo mir. Drugi k ne vejo pa vsi, zdej je čas za še enga, da bo T mela družbo, itd. A lahko noooooo
Ja, sm tečna zdeleeeeee, sam sm tok živčna da bi upilaaaaaaaaaaaaaaa
K bi vsaj lohk šla po test, pa nimam avta, bus je šele okol pol 12h, in se mi ne splača ... aaaaaaaaa katastrofaaaaaaa, pa itak bi mogla do zutri počakat, da delam z jutranjim urinom.


HVALA K STE ME BRALE TA POST user posted image grem film pogledat da se zamotm!!!

user posted image

(odgovor članu lunica 85)
  Neposredna povezava do sporočila: 589
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 9:49:20   
LittleSun
anonimna metuljček DIHAJuser posted image user posted image user posted image na izi!!

Moje skrbi so pa za mesec končane in sem prav vesela da se ulila!!! Samo, da se neham ubadat s tem a bo kaj a ne al KAJuser posted image user posted image user posted image in tako se uradno selim v februar. Upam, da nam prinese lepe novice in dojenčka na moj rojstni danuser posted image user posted image

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 590
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 9:51:32   
Anonimen
littleSun ... kdaj pa maš r.d.?

(odgovor članu LittleSun)
  Neposredna povezava do sporočila: 591
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 9:54:31   
princess13
Punceeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, pa sej to ni res kak se telo igra z mano!!!! Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!! Kot sem že prej napisala, sem delala zjutraj test, ki pa je bil negativen. Ampak ker sem mela nek tak čuden občutek, sem šla v koš po test in še enkrat pogledat, če sem prav vidla. Ker ta baby check mi je ''kr neki''. Verjetno sem ga tudi prehitro stran vrgla, prej kot v 5 min, ker sem bla živčna. No in vidim user posted image . Res je taka blaga črtica, ampak vidi se! Tak da zdaj pa mir do nedelje, če M do takrat ne bo, ponovim test s CB. Nič se še ne bom prehitro veselila, ampak malo lažje pa diham user posted image

LittleSun, hvala za odgovor.

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 592
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 10:11:27   
oreh
anonimen metuljček a lohk pridem k tebi za cimro od 26.1. do 29.1., ker vidim, da imaš krasne pogoje nezmožnosti nabave testa. jaz imam lekarno pred nosom in če se mi zazdi lahko lulam zjutraj, dopoldan, opoldan, popoldan...

princesss.... verjemi le testu, ki pokaže v roku 3 minut, žal. to pa še ne pomeni, da nisi noseča. in nobena ti ne bo mogla odgovorit ali si prezgodaj delala, enim celo pokaže kar nekaj dni po vgnezditvi, čeprav lahko pokaže že 4 dan, ni pa nujno. odvisno od vsakega primera različno.
A piješ pivo? če nimaš danes službe si pejdi po eno pivo in svet bo takoj mirnejši.... user posted image

(odgovor članu princess13)
Neposredna povezava do sporočila: 593
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 10:15:51   
Anonimen
oreh ... ti kar pridi, boš zraven moje pikice spala user posted image drgač pa če j e avto mam 5 min do lekarne, samo jaz ga nimam in je mal problem user posted image

Nobenga filma ni, ki bi mi pasu gledat, pa da ga še nism vidla user posted image


LittleSun ... upam da test kaže user posted image

user posted image

(odgovor članu oreh)
  Neposredna povezava do sporočila: 594
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 10:17:50   
HeLenčica

IZVIRNO SPOROČILO: lunica 85

Prehlad jem ožen tudi za user posted image ,ker ti odpornost pade.Srečno in držim pesti



Jaz sem tudi zbolela za Novo Leto, mogoče pa zaradi user posted image ha ha ha user posted image

_____________________________

Po dolgem čakanju sva dočakala dan, ko se nama je pridružil mali škrat.

(odgovor članu lunica 85)
Neposredna povezava do sporočila: 595
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 10:24:23   
LittleSun
IZVIRNO SPOROČILO: Anonimen

LittleSun ... upam da test kaže user posted image

user posted image



si me zamešala s katerouser posted image user posted image jaz sem pravkar dobila M

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 596
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 10:25:28   
LittleSun
IZVIRNO SPOROČILO: HeLenčica


IZVIRNO SPOROČILO: lunica 85

Prehlad jem ožen tudi za user posted image ,ker ti odpornost pade.Srečno in držim pesti



Jaz sem tudi zbolela za Novo Leto, mogoče pa zaradi user posted image ha ha ha user posted image


za vaju OBE s Katte še posebej navijam in vama res privoščim da že končno zagledata user posted image !!!!! pa tudi za mladiko...dajmo stare borke, nalulajte user posted image user posted image

(odgovor članu HeLenčica)
Neposredna povezava do sporočila: 597
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 10:26:30   
HeLenčica
IZVIRNO SPOROČILO: LittleSun

IZVIRNO SPOROČILO: HeLenčica


IZVIRNO SPOROČILO: lunica 85

Prehlad jem ožen tudi za user posted image ,ker ti odpornost pade.Srečno in držim pesti



Me pa zate user posted image user posted image user posted image
Jaz sem tudi zbolela za Novo Leto, mogoče pa zaradi user posted image ha ha ha user posted image


za vaju OBE s Katte še posebej navijam in vama res privoščim da že končno zagledata user posted image !!!!! pa tudi za mladiko...dajmo stare borke, nalulajte user posted image user posted image



Me pa zateeeee! user posted image user posted image user posted image


_____________________________

Po dolgem čakanju sva dočakala dan, ko se nama je pridružil mali škrat.

(odgovor članu LittleSun)
Neposredna povezava do sporočila: 598
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 10:28:06   
Anonimen
najdem 2 filma k bi jih gledala, pa jih nimajo še na uni strani user posted image

user posted image

(odgovor članu HeLenčica)
  Neposredna povezava do sporočila: 599
   RE: II Pričakujemo januar 2012
5.1.2012 10:34:46   
Anonimen
litttle sun ... oprosti

Princess sm mislna user posted image user posted image user posted image

Jst sm se pa zdej spomnla, da sm pri 1. user posted image mela glih vnetje mehurja, ko sem zanosila in ker je bla možnost da sm user posted image , mi je dala ene tablete, kr močne in rekla nej nardim test, če bo + nej pridem nazaj, če pa - nej pa jemlem. Test -, jst jemlem tablete, par dni pa nehanju jemanja naredim test in + ... pa je blo vse ok. Mi je pa G rekla da lahko da je do vnetja prišlo, ker mi je odpornost malo padla zaradi user posted image , kar se kao lahko zgodi na začetku. Tut povečana TT je normalna na začetku, tm 37°C, al pa 37,2°C tako da Mladika, možno je da je user posted image kriva za bolezen user posted image

user posted image

(odgovor članu Anonimen)
  Neposredna povezava do sporočila: 600
Stran:   <<   < Prejšnja stran  22 23 [24] 25 26   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  22 23 [24] 25 26   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Ovulacija in oploditev
Ovulacija je sprostitev zrelega in za oploditev sposobnega jajčeca v jajčniku ženske. Nastane praviloma v sredini menstr...
7 nenavadnih dejstev o spermi
Poleg tega, da sperma preprečuje depresijo pri ženskah in bi si z njo partnerka lahko tudi negovala kožo, smo našli celo...




Ritka.
пеперутка16

Ali za dojenčkovo zadnjico uporabljate samo kremo ali samo puder ali oboje hkrati?