|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  3 4 [5] 6 7   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
6.6.2008 21:11:33   
Misek
IZVIRNO SPOROČILO: pety78
Ne vem, meni se zdi, da otrok potrebuje mamo. Si kar ne predstavljam, da bi jaz imela dva očeta, pa nobene mame. user posted image


Moja mama je izjemno nezna in umirjena zenska. Ima pa vec jajc kot marsikateri moski. In ce bi bila moski, bi vseeno bila moja mama, po vsem tistem kar mi je dala, ne po tistem kar ima med nogami. In ne vem od kod prepricanje, da moski ne more nuditi enako mero neznosti, ljubezni in podpore kot zenska. ce lahko prevzame vlogo zenske v druzini, ne vem zakaj ne bi mogel vlogo matere pri otroku.

_____________________________

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related

(odgovor članu pety78)
Neposredna povezava do sporočila: 101
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
6.6.2008 22:28:02   
Misek
IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil
Človek je sociološko bitje in kot takšno tudi deluje. Ne bi razlagal potrebe samca in potrebe samice (ne biti užaljeni saj s tem mislim, na neke vzporednice, ki so tudi v živalskem sveti) . Dejstvo je da samica izbira partnerja ne po lepoti (? No ja, danes je zato tudi mnogo ločitev, ker izbirajo z napačim kriterijem) ampak po tem, da lahko samec zagotovi kar največjo možnost preživetju njunih potomcev. Ko vse slečeš, ves balast današnje družbe prideš do te osnove. Preživetje potomcev.


Samec ni vec potreben za prezivetje potomcev.

Človek se je organizial podobno. Partnerica predvsem potrebuje od partnetja s katerim bo imela potomce neko zagotovilo, da bo skrbel za njune potomce, da bodo preživeli. Zato ustvarjanje družine. Ustvarjanje družine ima precej manj opraviti z ljubeznijo in precej več opraviti z željo zagotoviti preživetje potomcev. Zato so še ne dolgo nazaj sklepali dogovorjene poroke v katerih pa je bilo lahko več ljubezni, kot jo zmorejo danes nekateri sklenjeni zakoni iz ljubezni.


Funkcija samca v tej obliki je preziveta in irelevantna.

S sklenitvijo zakonske zveze si partnerja deklarativno in formalno obljubita zvestobo - t.j. da bosta skupaj zagotavljala preživetje potomcev. Ne samo s premoženjem, tudi s svojo trdno odločitvijo.


Z zakonsko zvezo samec samo zagotovi kontrolo nad samico in potomstvom.

Sedaj, če zakonska partnerja otrok nimata. To ne pomeni, da potem zakonska zveza ne bi smela obstajati. Ampak ne glede na to, je sama zakonska zveza nastala iz namena zagotavljanja preživetja.
 

S pojavo privatne lastnine se je pojavila potreba, da samec zagotovi, da bodo sadove njegovega delovnega presezka uzivali samo njegovi potomci. Zakonska zveza kot institucija zagotavlja kontrolo nad zensko, kontrolo nad paritvenimi partnerji in genskim poreklom otrok.

Istospolna partnerja svojih skupnih potomcev ne moreta imeti (upam da je to vsakemu jasno user posted image ), torej ima želja po definiranju družine čisto zgrešen namen.


Spremenjen namen, kot ima spremenjen namen katera koli zakonska zveza sklenjena v danasnjem casu. Sicer bi se zakonske zveze razpadale v trnutku, ko samec ne bi mogel zagotoviti prezivetja druzine.

Problem je v tem, da se vzame nekaj namenskega (zakonsko zvezo) in se jo na vsak način poskuša prilagotiti vsem esktremom in odklonom. Zakonska zveza nikoli ni bila namenjena za odklone in nobena demokratičnost je ne more spremeniti, lahko jo samo poruši in pomen izniči.


Zakonska zveza je davno prerasla neke njene prvotne pomene. Je najkrajsa formalno pravna ureditev odnosov med dvema posameznikoma, sicer pa popolnoma nadomestljiva z drugimi pravno formalnimi oblikami. Njen tradicionalen pomen ( zavezanost zvestobi doloceni osebi in teznja po vsezivljenski zavezanosti v ljubezni) pa je tisto, kar jo naredi se aktualno. Seveda tudi mislenost velike vecine populacije, da poroka, posebej zenski ponudi druzbeni status.

Po eni strani vpijejo zakonska zveza je brez veze - po drugi strani pa vpijejo, vsak ima pravico do zakonske zveze.
Seveda tistemu, ki zakonska zveza nič ne pomeni je čisto vseeno, kaj se z njo dogaja, kdo jo sklepa in zakaj. Dobro. Zakaj pa dva brata ne bi smela (z ljubeznijo) imeti zakonsko zvezo? Ali pa dve sestri? (saj v porničih jih tako radi gledate, a ne?).


Ker sta brata.


Resnica je takšna. Danes ni vrednota ne družina, ne zakonska zveza da ne govorim o ostalih vrednotah kot so poštenje, razumevanje,... . Danes je vrednota biti liberalen, demokratičen, ... z dovolj denarja pod palcem.


Mogoce je pa danes ena od vrednot, da si lahko tisto kar si brez da bi se skrival celo zivljenje ker si nekaj kar za nekoga ni normalno. In prav to skrivanje je npr. iz cerkve naredilo najvecje zatocisce za homoseksualce. Niso bili siljeni in prisiljeni v poroko z zensko, ki jo niso marale, v druzbi so samo moskih, ki so jim ljubsi, pa se zagotovljen je vir prezivetja. Idealno. In idealno bo, vse dokler se bodo morali skrivati pred drugimi ali pred samimi seboj.









_____________________________

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related

(odgovor članu tehnofil)
Neposredna povezava do sporočila: 102
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
6.6.2008 22:31:04   
Misek
IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil
Sedaj pa mi prosim povej, kje si kdaj srečala koga, ki razpihuje sovraštvo do homoseksualcev? Resno. Jaz ga še nisem videl. Je pa res, da če pa se ne strinjaš in poveš svoje mnenje, potem razpihuješ sovraštvo, enako kot pri tematiki Strojanovih.

To je vaša logika demokracije. Al govori, kot mi mislimo, al pa podpihuješ sovraštvo in nisi demokratičen. Zelo diši po letu 1948, samo bolj prikrito. Takrat je bilo v sistemu, sedaj pa je v miselnosti.


Jaz sem jih srecala. In jih kar nekaj tudi poznam.  In ti si ga videl, samo ga nisi prepoznal, ker je indirektno, prikrito in s samim tem, tem bolj perfidno.

_____________________________

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related

(odgovor članu tehnofil)
Neposredna povezava do sporočila: 103
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
6.6.2008 22:36:08   
Misek
IZVIRNO SPOROČILO: Ankica
Ni cilj vsake ženske imeti otroka, pravzaprav si ga nekatere sploh ne želijo. In niti nima vsak par, ki se poroči, takoj otroka, eni ja, drugi kasneje. In zelo veliko je parov, ki ima otroke že pred poroko. Tako da poroka ni nujno povezana z otroci, včasih ja, velikokrat pa ne.


Eni se pa porocijo ker je otrok na poti, pa poroka ni bistvena, temvec sramota je pankrta v druzini. Saj ves, pred poroko se ne sme. Kar srg me spreleti ce pomislim koliko parov se je porocilo, samo da bi lahko seksali brez slabe vesti ( en tak par poznam - stara sta 23 let, imata ze 4 otroke in vecino casa sta v cerkvi- kadar ne seksata; otroke cuvajo pa malo eni malo drugi stari starsi). Krscansko in moralno nic spornega.

_____________________________

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 104
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
6.6.2008 22:38:09   
Misek
IZVIRNO SPOROČILO: mojamura
eh daj daj....pa kdaj se zakonska zveza sklepa izključno samo zaradi razploda? razloži mi to, ker potem dosti zakonov tukaj okoli sploh ni veljavnih!


Mogoce pa izhaja iz lastne izkusnje. Tehnofil si se ti porocil zaradi potomstva?

če si ti to tako predstavljaš in je to tvoje mnenje ok, ampak to ni neka vsesplošna resnica, ker tako si zadevo ti predstavil.


To je njegova vsesplosna resnica. user posted image

_____________________________

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related

(odgovor članu mojamura)
Neposredna povezava do sporočila: 105
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
6.6.2008 23:32:32   
kajsica
Mišek brez zamera, ampak a si ti lejzbika? Napadaš itak tako moške, da iz tvojih besed je nemogoče sklepati karkoli drugega? Pa še to me zanima, v katerem stoletju ti živiš???? V današnjem času, da je zakonska zveza namenjena temu da je ženska "kao ponižana in ponižna in da služi namenom svojega moškega"? Pa kje ti živiš?

Moja veza, nikakor ni namenjena temu in s partnerjem sva si v zakonski zvezi enakopravna!! Vse stvari se dogovoriva in deliva, tako dobro kot slabo! Pa tudi mu ni problem opraviti "ženskih zadev"! V čem sem potem jaz tukaj ponižana? Zato, ker nisem lejzbika???? Ker mam raj kaj konkretnega? Mogoče sem po tvoje ponižana zaradi tega, ker sem se prostovoljno odločila da se poročiva, tako on kot jaz???? Ali si mogoče, če maš istospolnega partnerja, favš nam, ki lahko to javno naredimo in smo tudi priznani kot zakonska zveza, kar pri homo pač ni možno!! Pa kaj potem!!! Briga me!!!

Pa da ne bo obsojanja, moja sestrična je lejzbika in živi s svojo partnerko, pa kaj!!! Imata lepo vezo, ampak vesta, da pač otrok ne moreta imeti in sta se tudi sprijaznili s tem. Zelo dober kolega je gey, pa kaj? Pač ima partnerja!!! Še nikoli pa nihče od njih ali njihovih partnerjev ni bil kakorkoli ponižan v družbi, še manj pa da bi jih pa dobil, govorim o poškodbah.

Pa ženska ki se pri 38 ali 40 za otroka sama? Ker ji je pobegnil vlak? Česiga toliko želi, lahko gre v tujino in to naredi in plača, pa kaj? Tudi pri nas je potrebno plačati! Govoriš o umetni oploditvi, pa kaj misliš da je tako enostavno ta zadeva. Povej mi, zakaj bi imel en lezbični par ali pa samska ženska, ki je popolnoma zdrav/a prednost pred parom, ki dejansko zaradi zdravstvenih razlogov ne more po naravni poti? Če ti je toliko do tega, se pa pojdi za gey par za nadomestno mamico? Saj lahko tudi to narediš, kajne???? Ali pa greš za dariovalko celic? Samo enkrat bi šla to skoz pa nikoli več, verjemi?! Tako da s svojimi pravniškimi izrazi ne boš dosegla ničesar. Po tvojem mnenju, je potrebno bolnike z resnično boleznijo pustiti zadaj in pomagati tistemu, ki si je pač namislil, da rabi pomoč, v resnici pa jim ni nič. Žal se opravičujem, ker ne poznam pravega izraza za namišljene bolnike!!!! Zakaj je zdravstvo namenjeno???? Tistim, ki rabijo zdravstveno pomoč iz resnih in zdravstvenih problemov ali tistim, ki si pač nekaj namislijo!!!!

Kaj pa osebe, ki so bi? In kot je ena prej omenila, da so eksperimentirali in nekateri so ostali istospolni, nekateri pa so postali "nazaj" hetero! Pa kaj to ni izrodek človeške narave in njihove pokvarjene volje? Mislim za tiste ki so eksprimentirali, pa se vrnili nazaj v stare tire?!

Pa da imamo raje množične morilce za sosede kot pa homoseksualce?! Pa dajte no!

Da jih pa včasih kateri dobi, so si pa tudi sami krivi. Samo enkrta se mi je zgodilo, v na eni zabavi, da je okoli mene plesala ženska in mi jasno namigovala kaj želi. Pa sem ji jasno in glasno povedala da naj me pusti na miru, da nisem tako usmerjena. Ona pa še kar v mene rinila in rinila in da bi lahko vsaj poskusila in kako sem ji všeč in kaj bi delala z menoj....mislim, a en NE ni bil dovolj?! No takrat, če ne bi bilo enega kolega zraven, bi ji verjetno vse zobe zbila ko me je za rit primla, kar bi naredila tudi tipu! Sem zato homofob????

Pa naj na ta post padajo komentarji kolikor hočejo, jaz še vedno trdim, da me pari istospolno usmerjeni ne motijo, živim z njimi, samo da bi pa otroke imeli......no še malo pa bomo prava Amerika!!! Samo šolstvo nam naj še spremenijo!!!

Aja samo še to, četudi bi imela otroka, ki je istospolno usmerjen, bi ga sprejela in prav tako njegovega partnerja, ampak da bi pa imela otroka.....ne to bi pa tudi njemu povedala!!!

Tehnofil, se popolnoma strinjam s tvojim mišljenjem!!! Pa naj bom še jaz po mnenju drugih, nedemokratičen homofob!!!!

< Sporočilo je popravil kajsica -- 6.6.2008 23:38:17 >

(odgovor članu Misek)
Neposredna povezava do sporočila: 106
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
7.6.2008 8:24:12   
Anonimen
Kajsica, dihaj, dihaj, saj ti nihče nič noče,no.

IZVIRNO SPOROČILO: kajsica

Pa da imamo raje množične morilce za sosede kot pa homoseksualce?! Pa dajte no!



Ja, pač. Pa menda imamo rajši za soseda serijskega morilca kot Roma. user posted image user posted image user posted image

(odgovor članu kajsica)
  Neposredna povezava do sporočila: 107
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
7.6.2008 8:53:08   
Freycha
Imam 11. mesečno hčerko in sem neporočena. Verjetno bom tudi ostala.

Moj brat je gay in se namerava poročiti. Ne v SLO, ker mu tu ni dovoljeno, ampak v tujini.

kaj nama je skupno razen sorodstva? Oba imava partnerja, ki ju ljubiva, ki ju spoštujeva, s katerima hočeva ostati do konca življenja. Ker tudi najina partnerja tako čutita do naju nam je čisto vseeno, kaj pravijo neki krščanski fanatiki o nas.

Najpomembnejše je to, da si srečen. Škoda le, ker pri nekaterih to ni na prvem mestu in s tem onemogočajo srečo drugih.

(odgovor članu Nuna)
Neposredna povezava do sporočila: 108
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
7.6.2008 8:57:00   
Freycha
IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil

[Saj pravim. Vsem enake pravice. Torej če si star dec pač najde eno mladoletnico, naj jo ima, a ne? Vse je dovoljeno, dokler je prisotna ljubezen. Zakaj pa v tem primeru ljubezen ne bi mogla biti prisotna in zato priznana. Pa zakaj bi se ustavljali pri 14 letih. Pa se dajmo pri 9 letih, ali pa pri treh.





tehnofil bolan si.

zakaj? Ker nek otrok pri 9. letih ali še manj pač ne more racionalno razmišljati in se prosto odločati za neko vezo, kot se lahko dva istospolna partnerja. Prav tako se ne more odločati žival. Zato je to prepovedano. Incest je prepovedan zato, ker imajo otroci takih "staršev"  genske napake.

mislim, kaj vidiš mogoče razliko??

ker če je ne, si resno bolan! Sicer pa s takim razmišljanjem verjetno vsi duhovniki natepavajo male otročke......  vi ste zadnji, ki bi se smeli oglašati o primernosti in neprimernosti spolnih odnosov... najprej pred svojim pragom počistite!

(odgovor članu tehnofil)
Neposredna povezava do sporočila: 109
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
7.6.2008 13:42:56   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: Ankica

Ker v Sloeniji mora biti vse povprečno. Bog ne daj kakšnega odstopanja, je takoj čudno, nenormalno.


Absolutno. Povprecno dobro ali povprecno zanic, saj je vseeno, na katero stran obrnes, vazno je le, da je povprecno

(odgovor članu Anonimen)
  Neposredna povezava do sporočila: 110
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
7.6.2008 14:01:09   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: bskrle

ZAme je družina: oče, mati in otroci.
Nepopolne  družine zaradi ločitve ali smrti - prinesejo velike stiske otrokom.


Se dve generaciji nazaj je bila normalna druzina mama+oce+otroci plus babice in dedki in vse ostalo sorodstvo. Te babice se zagotovo obracajo v grobu, ko vidijo, kako zivijo danasnje normalne druzine.

Vse se spreminja in tudi oblike druzine.
Edina skoda, ki jo naredimo, je slepo oklepanje ideala.
Ljubezen pa ne prenese spon...

(odgovor članu bskrle)
  Neposredna povezava do sporočila: 111
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
7.6.2008 14:08:47   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: CatJa

ne podpiram pa posvojitev v istospolnem partnerstvu. Ker to


Ne sekirajte se zaradi tega.

Nasa drzava skorajda ni sposobna speljati posvojitev niti v t.i. normalnih druzinah...user posted image .

(odgovor članu CatJa)
  Neposredna povezava do sporočila: 112
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
7.6.2008 14:12:02   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: Misek

In ne vem od kod prepricanje, da moski ne more nuditi enako mero neznosti, ljubezni in podpore kot zenska. ce lahko prevzame vlogo zenske v druzini, ne vem zakaj ne bi mogel vlogo matere pri otroku.


To ni prepricanje, to je dejstvo.

Zaradi vseh travm smo se ze narocili pri psihiatru...samo je rekel, naj pred desetim letom ne racunamo na nic...pomanjkanje ljubezni, neznosti in zaupanja, to je vsega tega, kar premoremo samo matere. Tako nam je rekel psihiater.....user posted image





....ce verjames user posted image

(odgovor članu Misek)
  Neposredna povezava do sporočila: 113
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
7.6.2008 14:21:41   
CatJa
IZVIRNO SPOROČILO: Mič II

IZVIRNO SPOROČILO: CatJa

ne podpiram pa posvojitev v istospolnem partnerstvu. Ker to


Ne sekirajte se zaradi tega.


Pa menda nimaš občutka, da se? Sem samo izrazila svoje mnenje. Tako kot vsi ostali user posted image

_____________________________

Niso časi slabi, temveč človek.
John BEAUMONT

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 114
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
7.6.2008 14:24:14   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: Misek

Kaj je narobe ce loocenka zivi s svojo sestro, ki ji pomaga vzgajati otroke. kaj je narobe z lezbicnim parom, ki skupaj vzgaja otroke ene od partneric iz prejsnjih ponesrecenih zvez?


Nic ni narobe, dokler ne pokaze svoje spolne usmerjenosti.

Pravzaprav bo tako "druzbeno moralno nesporno" locenko okolica celo na neki naci podpirala; ce ne nje, pa vsaj njeno sestro, ki ji nudi oporo v "teh tezkih casih", ko je ostala brez moskega.

Vse se spremeni, ko se nadene nova etiketa. Takrat ljubezen in podpora dobita novo obliko.

(odgovor članu Misek)
  Neposredna povezava do sporočila: 115
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
7.6.2008 14:26:30   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: CatJa

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II

IZVIRNO SPOROČILO: CatJa

ne podpiram pa posvojitev v istospolnem partnerstvu. Ker to


Ne sekirajte se zaradi tega.


Pa menda nimaš občutka, da se? Sem samo izrazila svoje mnenje. Tako kot vsi ostali user posted image


Ne...user posted image .

Zgolj cinicna pripomba, da drzava ITAK ni sposobna poskrbeti za posvojitve. In zdaj svojo nesposobnost skriva za istospolno usmerjenimi.

(odgovor članu CatJa)
  Neposredna povezava do sporočila: 116
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
7.6.2008 19:46:29   
Misek
IZVIRNO SPOROČILO: kajsica

Mišek brez zamera, ampak a si ti lejzbika? Napadaš itak tako moške, da iz tvojih besed je nemogoče sklepati karkoli drugega? Pa še to me zanima, v katerem stoletju ti živiš???? V današnjem času, da je zakonska zveza namenjena temu da je ženska "kao ponižana in ponižna in da služi namenom svojega moškega"? Pa kje ti živiš?


Evo po vrsti: ne nisem lezbijka, vendar to se vedno ne pomeni, da so vsi moski super :) A moske napadam, ker so ustvarili svet v katerem izkoriscajo zenske in se vedno trdijo, da s tem ni nic narobe, da so zenske za to "od boga ustvarjene". 
Naslednja zadeva - ne samo prebrati, temvec prebrati z razumevanjem je kljuc do uspeha. Ko bos zacela brati z razumevanjem, bos dojela tudi kaj sem napisala in kaj napisano pomeni.

Moja veza, nikakor ni namenjena temu in s partnerjem sva si v zakonski zvezi enakopravna!! Vse stvari se dogovoriva in deliva, tako dobro kot slabo! Pa tudi mu ni problem opraviti "ženskih zadev"! V čem sem potem jaz tukaj ponižana? Zato, ker nisem lejzbika???? Ker mam raj kaj konkretnega? Mogoče sem po tvoje ponižana zaradi tega, ker sem se prostovoljno odločila da se poročiva, tako on kot jaz???? Ali si mogoče, če maš istospolnega partnerja, favš nam, ki lahko to javno naredimo in smo tudi priznani kot zakonska zveza, kar pri homo pač ni možno!! Pa kaj potem!!! Briga me!!!


Bikoborba mi je ob teh tvojih besedah bila prva asocijacija. Bik, ki se zaletava v rdeco cunjo, ne da bi sploh opazil, da cunja niti ni rdeca. Nima veze, pomembno je, da se bik zaletava :)

Pa da ne bo obsojanja, moja sestrična je lejzbika in živi s svojo partnerko, pa kaj!!! Imata lepo vezo, ampak vesta, da pač otrok ne moreta imeti in sta se tudi sprijaznili s tem. Zelo dober kolega je gey, pa kaj? Pač ima partnerja!!! Še nikoli pa nihče od njih ali njihovih partnerjev ni bil kakorkoli ponižan v družbi, še manj pa da bi jih pa dobil, govorim o poškodbah.


To me spominja na tisto temo o motorjih. Med motoristi, ki jih poznamo noben ne dirkac, ne divjak. Tisto so vedno nekateri drugi, nekateri, ki jih nihce ne pozna, a samo se govori o njim in mecejo "slabo luc" na realnost o motoristih. Tako so tudi napadeni homoseksualci vedno neki drugi in zaradi njih se tako grdo govori o "normalnih", pa ni res, njih nihce ne napada......

Pa ženska ki se pri 38 ali 40 za otroka sama? Ker ji je pobegnil vlak? Česiga toliko želi, lahko gre v tujino in to naredi in plača, pa kaj? Tudi pri nas je potrebno plačati! Govoriš o umetni oploditvi, pa kaj misliš da je tako enostavno ta zadeva. Povej mi, zakaj bi imel en lezbični par ali pa samska ženska, ki je popolnoma zdrav/a prednost pred parom, ki dejansko zaradi zdravstvenih razlogov ne more po naravni poti?


Zakaj spoloh govoriti o prednosti, posebej ko danadanes toliko govorimo o negativni nataliteti o izumrtju slovencev itn... VSI, prav vsi, ki si zelijo otroka in so ga sposobni vzgajati in vzdrzevati bi IMO morali imeti na razpolago vse moznost, da do otroka pridejo.
Zivljenjske situacije so nepredvidljive. Neka zenska je mogoce zgubila zivljenjskega sopotnika, zaveda se, da najti zivljenjskega sopotnika ni isto kot kavo spiti, a je pri koncu rodne dobe. Zakaj ne bi taki zenski omogocili ustrezno medicinsko pomoc, da pride do otroka? A bi bila v kaj drugacnem polozaju kot vdova, ki je ostala sama z otrokom, ali locenka, ki je ostala sama z otrokom?

Če ti je toliko do tega, se pa pojdi za gey par za nadomestno mamico? Saj lahko tudi to narediš, kajne???? Ali pa greš za dariovalko celic? Samo enkrat bi šla to skoz pa nikoli več, verjemi?! Tako da s svojimi pravniškimi izrazi ne boš dosegla ničesar.


Kaj bom naredila s svojim lastnim telesom in njegovimi deli je povsem moja stvar. In  pravzaprav ali res ves, da nisem dala skozi postopek umetne oploditve ali kaj zelo podobnega? Od kod ti a priori predpostavka, da sem lezbijka, ki nima nobene tezave z zanositvijo in ima lahko otrok kolikor hoce, pa se ji "frzmaga" one od moskega?? Imas kaksne parapsiholoske sposobnosti? user posted image

Po tvojem mnenju, je potrebno bolnike z resnično boleznijo pustiti zadaj in pomagati tistemu, ki si je pač namislil, da rabi pomoč, v resnici pa jim ni nič.


Po mojem mnenju je treba pomagati VSEM ljudem, ki za pomoc zaprosijo ali pomoc potrebujejo. In ne govorimo o raku, govorimo o otroku. Enako bi nekdo lahko rekel, zakaj pa pomagati tisti, ki je v taksnem stanju, da ima le izjemno malo moznosti, da donosi nosecnost, a ne tisti, ki bo zagotovo po prvi oploditvi zanosila in z najvecjo verjetnostjo tudi donosila otroka. Tudi tako se lahko obrne, to kar ti govoris. In, da spet ne bos letela kot bik na rdeco cunjo, ne to ni moje mnenje, to je parafaraziranje tvojega mnenja iz nekega drugega zornega kota.

Žal se opravičujem, ker ne poznam pravega izraza za namišljene bolnike!!!!


Hipohonder. In na tvojo verjetno veliko zalost, ne lezbijke ne gay-i, ki si zelijo otroka ne spadajo v hipohondre.

Zakaj je zdravstvo namenjeno???? Tistim, ki rabijo zdravstveno pomoč iz resnih in zdravstvenih problemov ali tistim, ki si pač nekaj namislijo!!!!


Zdravstvo je namenjeno vsem, ki imajo problem. 
Lezbijka ima lahko otroka ce zamenja partnerko za drugega partnerja. Tudi druga zenska, ki s svojim partnerjem ne more imeti otrok ih lahko ima, ce zamenja partnerja. Potemtakem ona, enako kot lezbijka, ni upravicena do medicinske pomoci, ker dejansko ona ima lahko otroka z drugim moskim. To je ta logika, ki jo ti ponujas. Ce ima moski premalo semencic, naj si zenska najde drugega "oplojevalca", ce pa zenska ne more imeti otrok, naj si moski najde drugo "oplojevanko" . Vsi problemi so reseni, ker je procentualno izjmeno majhno stevilo parov, kjer oba zdravstveno nista sposobna imeti otrok. taksnim parom, tudi medicina na zalost zelo tezko pomaga.

Kaj pa osebe, ki so bi? In kot je ena prej omenila, da so eksperimentirali in nekateri so ostali istospolni, nekateri pa so postali "nazaj" hetero! Pa kaj to ni izrodek človeške narave in njihove pokvarjene volje? Mislim za tiste ki so eksprimentirali, pa se vrnili nazaj v stare tire?!


Zakaj te toliko vznemirjajo tuje spalnice?

Da jih pa včasih kateri dobi, so si pa tudi sami krivi. Samo enkrta se mi je zgodilo, v na eni zabavi, da je okoli mene plesala ženska in mi jasno namigovala kaj želi. Pa sem ji jasno in glasno povedala da naj me pusti na miru, da nisem tako usmerjena. Ona pa še kar v mene rinila in rinila in da bi lahko vsaj poskusila in kako sem ji všeč in kaj bi delala z menoj....mislim, a en NE ni bil dovolj?! No takrat, če ne bi bilo enega kolega zraven, bi ji verjetno vse zobe zbila ko me je za rit primla, kar bi naredila tudi tipu! Sem zato homofob????


OK. dojeli smo, ce te kdo poslata mu zbijes vse zobe ne glede na spol. A kaj si, sama verjetno najboljse ves.

Pa naj na ta post padajo komentarji kolikor hočejo, jaz še vedno trdim, da me pari istospolno usmerjeni ne motijo, živim z njimi, samo da bi pa otroke imeli......no še malo pa bomo prava Amerika!!! Samo šolstvo nam naj še spremenijo!!!


So ga ze. Bolonja je ze tu user posted image

Aja samo še to, četudi bi imela otroka, ki je istospolno usmerjen, bi ga sprejela in prav tako njegovega partnerja, ampak da bi pa imela otroka.....ne to bi pa tudi njemu povedala!!!


Vprasanje je, koliko bi te ta otrok uposteval. In koliko bi bila ti trdna v teh staliscih, ko bi mogoce videla in dojela iz prve roke, malo drugacno videnje problematike.

< Sporočilo je popravil Misek -- 7.6.2008 19:55:15 >


_____________________________

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related

(odgovor članu kajsica)
Neposredna povezava do sporočila: 117
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
7.6.2008 19:48:41   
Misek
IZVIRNO SPOROČILO: Mič II

IZVIRNO SPOROČILO: Misek

In ne vem od kod prepricanje, da moski ne more nuditi enako mero neznosti, ljubezni in podpore kot zenska. ce lahko prevzame vlogo zenske v druzini, ne vem zakaj ne bi mogel vlogo matere pri otroku.


To ni prepricanje, to je dejstvo.

Zaradi vseh travm smo se ze narocili pri psihiatru...samo je rekel, naj pred desetim letom ne racunamo na nic...pomanjkanje ljubezni, neznosti in zaupanja, to je vsega tega, kar premoremo samo matere. Tako nam je rekel psihiater.....user posted image


....ce verjames user posted image


No, ni bilo potrebno prav pri duhovniku iskat nasvet user posted image user posted image user posted image

_____________________________

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 118
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
7.6.2008 19:52:13   
Misek
IZVIRNO SPOROČILO: Mič II

IZVIRNO SPOROČILO: Misek

Kaj je narobe ce loocenka zivi s svojo sestro, ki ji pomaga vzgajati otroke. kaj je narobe z lezbicnim parom, ki skupaj vzgaja otroke ene od partneric iz prejsnjih ponesrecenih zvez?


Nic ni narobe, dokler ne pokaze svoje spolne usmerjenosti.

Pravzaprav bo tako "druzbeno moralno nesporno" locenko okolica celo na neki naci podpirala; ce ne nje, pa vsaj njeno sestro, ki ji nudi oporo v "teh tezkih casih", ko je ostala brez moskega.

Vse se spremeni, ko se nadene nova etiketa. Takrat ljubezen in podpora dobita novo obliko.


Tocno tako. Etiketiranje. In zamisli potoke solza, ob morebitnem filmu, ko neka zenska tragicno izgubi najvecjo ljubezen svojega zivljenja, a njegov brat dvojcek v smrtnih mukah se bori, da bi lahko njemu odvzeli seme, da osemenijo omenjeno zensko, da bi tako imela vsaj gensko del zivljenjske ljubezni ob sebi naprej. Potoko solza, podpore in oh in sploh, vendar samo, dokler to ni v Sloveniji. O ne, mi nismo taksni, pri nas se zna morala in red ...

_____________________________

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 119
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
7.6.2008 22:12:42   
atanja
Nisem vse brala in najbrž je tema že ma zašla...

Sam mene pa osebno mal moti ker ko govorimo o tem ful v nič dajemo vezo ženske in moške. Kakor da v vsaki vezi med moškim in žensko nekaj ne štima in je zato boljše živeti kot otrok pri homoseksualnih starših. A pri njih pa vse štima? Vsak ki živi v taki vezi ma pa bolj pošlihtano v glavi kot pa jaz ki živim z moškim?user posted image

Sej ne rečem da nimajo-sam se tok povdarja da je pa v vezi heterospolnih staršev vedno nekja narobe??????

Mislim da je to  tako občutljiva stavr ki bi se mogla obravnavat individualno, ne pa kar nekja posploševat...

Če lahko dva ki imata vse urejeno v odnosu-valda pridejo konflikti, nismo popolni- naj imata otroka pa naj bo to hetero ali homo-spolni starš. S tem da bi mogla sodelovati oba biološka starša- tako kot naj bi sodelovala v neki mirni razvezi. Tako naj bi otrok dobil vzor obeh moškega ali ženske....

(odgovor članu Misek)
Neposredna povezava do sporočila: 120
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
7.6.2008 23:03:03   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: atanja

Kakor da v vsaki vezi med moškim in žensko nekaj ne štima in je zato boljše živeti kot otrok pri homoseksualnih starših. A pri njih pa vse štima? Vsak ki živi v taki vezi ma pa bolj pošlihtano v glavi kot pa jaz ki živim z moškim?user posted image


V vsaki ne, v 80% njih pa zivimo prej kot logisticni izvedenci in ne kot ljubeci partnerji in razvijajoci se, zadovoljni in harmonicni posamezniki.

Homosexualni starsi imajo v povprecju bolje postimano, ja. Ker hetero nikogar ne vprasa, ce je primeren za otroka, homo pa mora skozi celotno uradno proceduro birokracije in vprasanj, da o druzbeni tortuti ne govorim. V bistvu si prisiljen, da marsikaj postimas.

(odgovor članu atanja)
  Neposredna povezava do sporočila: 121
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
8.6.2008 12:24:33   
Nuna
IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil
npr. človeško nagnjenje, ni naravno.

Lepo povedano.

tehnofil... vzel si besede izven konteksta, je pa to tudi prilika, da jaz svoje lastne besede malo bolj izpilim, da bodo bolje razumljene. Ne trdim, da človeška nagnjenja niso naravna. Če je naraven človek, potem je naravno tudi vse, kar je povezano z njim, od barve kože in las do čustev in razmišljanja. Ker če je človeka ustvarila narava, potem je ustvarila tudi vse njegove lastnosti. Ampak če sklepamo po sebi, smo ljudje zmotljivi. Torej se sme zmotiti tudi narava. Ne s tem, da se nekdo rodi kakor gay ali lezbijka, ampak s tem, da narava da človeku lastnost, ki je škodljiva za ostale ljudi. Vseeno je, katera lastnost je to. Lahko je to nagnjenje k umorom, lahko je to pedofilija, pa celo nekrofili se sprehajajo po svetu. To so stvari, ki ostalim ljudem škodujejo. Dva gaya jim ne, saj ne bo nihče od nas ostal brez službe, ker je njegov sosed gay. Izrodek je torej družbeno nesprejemljiv, na družbo pa se je pač potrebno ozirati, dokler v njej živimo. Razlika je torej samo med tem, kaj sploh pomeni beseda naravno in med tem, ali je ta naravna lastnost družbeno sprejemljiva ali ne. V Sloveniji je pač tako, da gayi in lezbijke še niso tako družbeno sprejemljivi, kakor marsikje drugje. Zato tudi vse te besede v tej temi.

(odgovor članu tehnofil)
Neposredna povezava do sporočila: 122
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
8.6.2008 12:55:48   
atanja
IZVIRNO SPOROČILO: Mič II

IZVIRNO SPOROČILO: atanja

Kakor da v vsaki vezi med moškim in žensko nekaj ne štima in je zato boljše živeti kot otrok pri homoseksualnih starših. A pri njih pa vse štima? Vsak ki živi v taki vezi ma pa bolj pošlihtano v glavi kot pa jaz ki živim z moškim?user posted image


V vsaki ne, v 80% njih pa zivimo prej kot logisticni izvedenci in ne kot ljubeci partnerji in razvijajoci se, zadovoljni in harmonicni posamezniki.

Homosexualni starsi imajo v povprecju bolje postimano, ja. Ker hetero nikogar ne vprasa, ce je primeren za otroka, homo pa mora skozi celotno uradno proceduro birokracije in vprasanj, da o druzbeni tortuti ne govorim. V bistvu si prisiljen, da marsikaj postimas.




JA no jaz jih poznam kaka dva para k bolj zgleda da kot da s svojo izbiro iščeta pozornost in zato ker je zadnje čase bolj moderno biti malo drugačen.
TAko da tole teorija se ob takih primerih mal podere. ... NISO PA VSI TAKI....

Sam ne mi govort da pa če je ženska z moškim pa kar ima nepremišljeno otroka. Jaz sem ornk premislna pa tud malemu ni nič hudga. JA no sej se skregava, in včasih sva kak dan zoperna a homo-splolni starši pa nimajo teh trenutkov zato ker morajo it čez biokratske papirje da uredijo svoj problemuser posted image

A veš ko včasih kaj narediš zaradi svoje nepremišljenosti in TRME da pokažeš da se da in ne pomisliš na posledice?

PA NE ME NAROBE RAZUMET; sem za to da imajo otroka vendar v primeru da otrok sodeluje in je v razmerju tudi z biološkim mamo/očetom.... In da vse štima.

ČE bi pa jaz zdele kar  zanosila pa kle gor spraševala ali naj povem bioleškemu očetu- bi me pa napadli da ima otrok pravico spoznati svojega očeta in preživljati čas z njim.... Pa kako lahko svojmu otroku vzamam pravico da ne spozna očeta? pa kar naenkrat ljubezen  same mame ne bi bla dovolj...

< Sporočilo je popravil atanja -- 8.6.2008 12:58:21 >

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 123
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
8.6.2008 13:01:37   
nejcko
IZVIRNO SPOROČILO: Ankica

V antiki je bila homoseksualnost nekaj povsem normalnega in sprejemljivega. V antičnem rimu je bilo povsem normalno posvajanje. Skoraj vsak je imel posinovljenca in še in še je primerov.


... in obe civilizaciji je vzel hudičuser posted image

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 124
   RE: Homo- in hetero- sexualni starši in njiho...
8.6.2008 13:20:52   
Anonimen


IZVIRNO SPOROČILO: Ankica

V antiki je bila homoseksualnost nekaj povsem normalnega in sprejemljivega. V antičnem rimu je bilo povsem normalno posvajanje. Skoraj vsak je imel posinovljenca in še in še je primerov.



... in obe civilizaciji je vzel hudičuser posted image



user posted image user posted image user posted image  Res je.

Ampak pol stvari, ki jih imamo danes, so dediščina iz tistih časov. Govori se samo o razvratu, nasilju, požrešnosti (ki so tudi danes), pozablja pa na čudovito dediščino, ki so nam jo zapustili, od hamburgerja (ki je izum Rimljanov, ne McDonaldsa user posted image ), do akvaduktov, matematike, diplomacije, konzerviranja hrane, prava,... iz tedanjih možnosti so izvlekli maksimum. In ravno tako ga bomo mi iz naših možnosti, se ni za bat. In ravno tako, kot so Rimljani postali preveč okupirani sami s sabo, s svojimi problemi, ravno tako se bo to zgodilo tudi z nami (oz. se nam verjetno že dogaja s pohodom Kitajcev) - njih je povozil čas, nas bo tudi.
Zgodovina se ponavlja. Ljudje v svojem bistvu ostajamo enaki, ravno tako smo požrešni, spletkarski, manipulativni, skrbimo za svojo rit, tekmovalni, čutni, razmišljujoči, filozofski, nežni, torej z  dobrimi in slabimi lastnostmi... kot pred 2000 leti. Vse kar se je od takrat spremenilo, je tehnologija. Mi pa smo v svojem bistvu še vedno zaverovani sami vase in svoj prav in hočemo ta svoj prav na vsak način vsiliti drugim. Tako je bilo pred 2000 leti, pred 1000 leti in tako je sedaj.  

Sicer pa sem s tistim citiranim stavkom hotela povedat, da je ideja družine kot mama, oče, otrok samo trenutno stanje. Oz. da se je pojem družina skozi čas zelo spreminjal in se še bo, pa če je to enim prav ali ne.


(odgovor članu nejcko)
  Neposredna povezava do sporočila: 125
Stran:   <<   < Prejšnja stran  3 4 [5] 6 7   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  3 4 [5] 6 7   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Ovulacija in plodni dnevi
Kaj je ovulacija? Kako izračunati kdaj ovulacija nastopi? Načini ugotavljanja ovulacije.
Nosečnost: Tabela rasti ploda po tednih
Kako velik je plod v posameznem tednu nosečnosti? Preveri, kako izgleda nosečnost po tednih!
To so najbolj redka otroška imena
Med izumirajočimi imeni so po našem mnenju čudovita imena tudi za sodobne novorojenčke. Katera imena vse bolj izginjajo ...
Praznična okrasitev: Papirnate snežinke
photo
Papirnate snežinke so klasika za okrasitev doma pred prazniki. Z njimi lahko okrasite okna, vrata, jih obesite na luči ....
Recepti: Potica na sedem načinov
Preverite sedem receptov za praznično potico nekoliko drugače.




Jaslice ali varuška
пеперутка16

Bi otroka raje vpisali v vrtec ali najeli varuško?