IZVIRNO SPOROČILO: pelin


Kar precej predavanj s področja otrok s PP sem dala skozi...nekaj na faksu, še več pa v sklopu službe...in nikjer res nikjer nisem prišla v stik z ljudmi, ki bi klaftrali takšne nebuloze, da je sindrom ADHD namišljen in nedokazan.

Do sedaj ni niti ena napisala sploh kakršnokoli dejstvo o ADHD-ju, razen nejcko, vse pa ste planile po meni in me obtoževale razno razne stvari, kar je samo po sebi dovolj zgovorno.

IZVIRNO SPOROČILO: mojcaziga

Če bi podrobneje brala, bi videla, da je marsikatera poleg Nejcka, o ADHD-ju precej napisala...tudi dejstva...še jaz sem med njimi...in stojim za vsako besedo, ki ni neko ugibanje ampak je realna in znanstveno dokazana stvar s strani mnogih strokovnjakov...Če ti še vedno ni kaj jasno in si potrebna dodatnega izobraževanja, ti lahko svetujem kam se obrni, da si boš razširila obzorje  oz. da boš doumela, da je tvoj pogled na to situacijo daleč od človečnosti in sočutja..Osebno sem planila proti tebi tudi  zaradi tvojega neustreznega  načina opisovanja teh otrok z resnimi težavami...Tvoja negativna nastrojenost in neprimeren odnos do teh otrok in staršev se iz tvojih besed že na daleč voha...Pa lahko še tako govoriš o svoji toleranci in o toleranci tvojega otroka...Tebe osebno do sedaj ni nihče napadal...s takim načinom in pogledom na te zadeve pa ti napadaš vse starše in njihove otroke s takšno diagnozo. Tako misleči ljudje kot ti, so pred časom osebe, ki so kakor koli štrleli iz povprečka, zapirali v različne institucije,jih podvrgli sto in eni škodljivi terapiji, ter jih etiketirali na različne načine...Poleg tega pa so prav tako kot ti  na veliko izjavljali kako so tolerantni in kako so proti temu, da bi se te ljudi osamilo in odstranjevalo iz družbe...Veliko ljudi se negativno obnaša do otrok s PP, ker se nekako nerazumno boji, da bi podobne simptome in  motnje lahko zaznali pri sebi ali pri svojem otroku...Včasih imaš občutek, da se nekateri bojijo, da bi se lahko od teh ljudi njihove prizadetosti na nek način nalezli...Ponavljaš tudi, da se ljudi premalo ozavešča o tem....ne...ljudje, ki so za te zadeve zainteresirani oz. ki jim je za te stvari resnično mar, o teh zadevah veliko vedo in so se pripravljeni tudi sami informirati.Tistim, ki pa si zakrivajo oči pred realno situacijo in vztrajno trmarijo po svoje, pa žal ne pomaga nobeno dodatno izobraževanje in osveščanje.
Aja, pa še to...tisti pediater , ki je pri vas predaval in izjavil, da je ADHD neko stanje, ki je odraz sodobnega načina življenja, je verjetno svoj naziv  doktorja kupil....ali pa ti tega nisi razumela, tako kot ne razumeš tega, kar ti govorim  jaz oz. kar opisujejo nekateri starši...ADHD ni nikoli bilo stanje ampak je sindrom oz. motnja....V tem je bistvena razlika...To ni neka prehodna zadeva in se je otrok ne   "naleze"  zato, ker se mami in ati kregata zaradi denarja ali pa ker  drugače ne funkcionirata čisto po planu... To ni stanje, ki potem čez noč mine...To ni stanje, ki ga lahko do konca pozdravijo sprehodi v naravo, doslednost  in super duper vzgojni prijemi....Vse to res sindrom in njegove značilnosti omilijo, vendar tega v celoti ne morejo odpraviti, ker se tega ne da...
Prav je da kolegičinega otroka jemlješ kot nekaj posebnega...ker to je...s tem mu ne škodiš ampak mu daš vedeti, da  sprejemaš njegovo drugačnost...Kakor koli stvar obrneš, ti otroci so otroci s posebnimi potrebami...ti otroci so zaradi svojih zdravstvenih težav drugačni od drugih...
S tem, ko praviš, da s kolegičinim otrokom ravnaš enako kot z drugimi, le potrjuješ, da tega ne razumeš...ne razumeš, da rabi dodaten in drugačen pristop kot tvoj, kajti le s posebnimi prijemi in ravnanji on lahko približno tako funkcionira kot nekdo, ki nima tega sindroma...Ne razumeš da ima on zaradi tega odločbo, ki je kolegica ni kupila na tržnici...S tem ko se pohvališ, da tega otroka ne jemlješ kot otroka s posebnimi potrebami, se očitno požvižgaš na odločbo in  kolegici nalagaš krivdo, da je otrok drugačen zaradi njene neustrezne vzgoje ali "sodobnega načina življenja". Ne priznavaš da je to otrok s posebnimi potrebami in na tak način žal deluje tudi marsikateri pedagoški delavec...Odločbe in vsa strokovna navodila ostajajo le na papirju, v praksi, pa jih marsikatera učiteljica ne uporablja...Potem pa so situacje takšne kot je tvoja...najbolj kratko pa vlečejo otroci...

(odgovor članu mojcaziga)

IZVIRNO SPOROČILO: pelin

Do sedaj ni niti ena napisala sploh kakršnokoli dejstvo o ADHD-ju, razen nejcko, vse pa ste planile po meni in me obtoževale razno razne stvari, kar je samo po sebi dovolj zgovorno.

IZVIRNO SPOROČILO: mojcaziga

Če bi podrobneje brala, bi videla, da je marsikatera poleg Nejcka, o ADHD-ju precej napisala...tudi dejstva...še jaz sem med njimi...in stojim za vsako besedo, ki ni neko ugibanje ampak je realna in znanstveno dokazana stvar s strani mnogih strokovnjakov...Če ti še vedno ni kaj jasno in si potrebna dodatnega izobraževanja, ti lahko svetujem kam se obrni, da si boš razširila obzorje  oz. da boš doumela, da je tvoj pogled na to situacijo daleč od človečnosti in sočutja..Osebno sem planila proti tebi tudi  zaradi tvojega neustreznega  načina opisovanja teh otrok z resnimi težavami...Tvoja negativna nastrojenost in neprimeren odnos do teh otrok in staršev se iz tvojih besed že na daleč voha...Pa lahko še tako govoriš o svoji toleranci in o toleranci tvojega otroka...Tebe osebno do sedaj ni nihče napadal...s takim načinom in pogledom na te zadeve pa ti napadaš vse starše in njihove otroke s takšno diagnozo. Tako misleči ljudje kot ti, so pred časom osebe, ki so kakor koli štrleli iz povprečka, zapirali v različne institucije,jih podvrgli sto in eni škodljivi terapiji, ter jih etiketirali na različne načine...Poleg tega pa so prav tako kot ti  na veliko izjavljali kako so tolerantni in kako so proti temu, da bi se te ljudi osamilo in odstranjevalo iz družbe...Veliko ljudi se negativno obnaša do otrok s PP, ker se nekako nerazumno boji, da bi podobne simptome in  motnje lahko zaznali pri sebi ali pri svojem otroku...Včasih imaš občutek, da se nekateri bojijo, da bi se lahko od teh ljudi njihove prizadetosti na nek način nalezli...Ponavljaš tudi, da se ljudi premalo ozavešča o tem....ne...ljudje, ki so za te zadeve zainteresirani oz. ki jim je za te stvari resnično mar, o teh zadevah veliko vedo in so se pripravljeni tudi sami informirati.Tistim, ki pa si zakrivajo oči pred realno situacijo in vztrajno trmarijo po svoje, pa žal ne pomaga nobeno dodatno izobraževanje in osveščanje.
Aja, pa še to...tisti pediater , ki je pri vas predaval in izjavil, da je ADHD neko stanje, ki je odraz sodobnega načina življenja, je verjetno svoj naziv  doktorja kupil....ali pa ti tega nisi razumela, tako kot ne razumeš tega, kar ti govorim  jaz oz. kar opisujejo nekateri starši...ADHD ni nikoli bilo stanje ampak je sindrom oz. motnja....V tem je bistvena razlika...To ni neka prehodna zadeva in se je otrok ne   "naleze"  zato, ker se mami in ati kregata zaradi denarja ali pa ker  drugače ne funkcionirata čisto po planu... To ni stanje, ki potem čez noč mine...To ni stanje, ki ga lahko do konca pozdravijo sprehodi v naravo, doslednost  in super duper vzgojni prijemi....Vse to res sindrom in njegove značilnosti omilijo, vendar tega v celoti ne morejo odpraviti, ker se tega ne da...
Prav je da kolegičinega otroka jemlješ kot nekaj posebnega...ker to je...s tem mu ne škodiš ampak mu daš vedeti, da  sprejemaš njegovo drugačnost...Kakor koli stvar obrneš, ti otroci so otroci s posebnimi potrebami...ti otroci so zaradi svojih zdravstvenih težav drugačni od drugih...
S tem, ko praviš, da s kolegičinim otrokom ravnaš enako kot z drugimi, le potrjuješ, da tega ne razumeš...ne razumeš, da rabi dodaten in drugačen pristop kot tvoj, kajti le s posebnimi prijemi in ravnanji on lahko približno tako funkcionira kot nekdo, ki nima tega sindroma...Ne razumeš da ima on zaradi tega odločbo, ki je kolegica ni kupila na tržnici...S tem ko se pohvališ, da tega otroka ne jemlješ kot otroka s posebnimi potrebami, se očitno požvižgaš na odločbo in  kolegici nalagaš krivdo, da je otrok drugačen zaradi njene neustrezne vzgoje ali "sodobnega načina življenja". Ne priznavaš da je to otrok s posebnimi potrebami in na tak način žal deluje tudi marsikateri pedagoški delavec...Odločbe in vsa strokovna navodila ostajajo le na papirju, v praksi, pa jih marsikatera učiteljica ne uporablja...Potem pa so situacje takšne kot je tvoja...najbolj kratko pa vlečejo otroci...

Kolegica ima 4 otroke in svojega adhdejčka ne jemlje popolnoma nič drugače kot ostale. In če bi prebala moj post, bi videla, da delam z njim skladno z navodili oz. strinjanjem njegove mame. Se pa po mojem menjnu zdi, da se bolje počuti v naši družbi, ko ga dojemamo kot našega oz. nič drugače kot ostale otroke, kot v družbi, kjer ga dojemajo kot posebnega in do njega nimajo naravnega obnašanja. In ne obračaj mojih besed. Govorila sem o tem, da ga ne jemljem kot posebnega, ampak kot ostroka, ki ima svoje / drugačne potrebe kot recimo moj. In kje si zdaj dobila, da kolegico krivim za njeno nevzgojo????? Mialim, pa kje jih dobivate?

Če bi bila tako nestrpna in hotela strpati otroke stran, potem ne bi v svojem prvotnem postu pisala o tem, da je potrebno izobraziti in seznaniti vse, od strokovnih delavcev do staršev zato, da bo njihovo bivanje znotraj razreda potekalo v dobro tako enih kot drugih.

Kje, če sploh, si lahko videla moje sovraštvo in nedojemaneje vaših otrrok. V našem baje adhdejčku iz razreda? Ja, tu pa res, ampak ne zaradi motnje, bolj zaradi staršev, ki se na motnjo izgovarjajo, ne delajo pa ne na otroku ne na odločbi, ničemer skratka.

lp

(odgovor članu pelin)

IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka

IZVIRNO SPOROČILO: mizantrop

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica.

P.S.: imam eno izkušnjo dela s hiperaktivnim otrokom, takim ta pravim. Ni razbijal, skakal, klofutal sošolce, je pa hodil med poukom sem in tja po razredu, se nemirno presedal, imel kratek spomin, pozabljal nalogo, zvezke, se težko organiziral,.... ampak je imel fajn učiteljico, ki je njegove pomanjkljivosti znala spremeniti v prednosti.

vidiš, to mene zanima. najbrž, tudi če je HA, je še vedno lahko lepo vzgojen in ne klofuta drugih ipd.

Ne, to najbrž ni mogoče.

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka

IZVIRNO SPOROČILO: mizantrop

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica.

P.S.: imam eno izkušnjo dela s hiperaktivnim otrokom, takim ta pravim. Ni razbijal, skakal, klofutal sošolce, je pa hodil med poukom sem in tja po razredu, se nemirno presedal, imel kratek spomin, pozabljal nalogo, zvezke, se težko organiziral,.... ampak je imel fajn učiteljico, ki je njegove pomanjkljivosti znala spremeniti v prednosti.

vidiš, to mene zanima. najbrž, tudi če je HA, je še vedno lahko lepo vzgojen in ne klofuta drugih ipd.

Ne, to najbrž ni mogoče.

O kakšnem klofutanju je zdaj tukaj beseda Ker imam občutek, da ena mimo druge zdaj nekaj navezujete.
Kdo zdaj koga klofuta?

Nekoč histeričen Mozart ... je danes svetovni klasik.
Nekoč neobvladljiv Tom Cruse je danes superstar.
Nekoč neobvladljiv Bill Gates je danes najbogatejši človek na svetu ...

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica.

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka

IZVIRNO SPOROČILO: mizantrop

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica.

P.S.: imam eno izkušnjo dela s hiperaktivnim otrokom, takim ta pravim. Ni razbijal, skakal, klofutal sošolce, je pa hodil med poukom sem in tja po razredu, se nemirno presedal, imel kratek spomin, pozabljal nalogo, zvezke, se težko organiziral,.... ampak je imel fajn učiteljico, ki je njegove pomanjkljivosti znala spremeniti v prednosti.

vidiš, to mene zanima. najbrž, tudi če je HA, je še vedno lahko lepo vzgojen in ne klofuta drugih ipd.

Ne, to najbrž ni mogoče.

O kakšnem klofutanju je zdaj tukaj beseda Ker imam občutek, da ena mimo druge zdaj nekaj navezujete.
Kdo zdaj koga klofuta?

Pri meni se je klofutanje nanašalo na en post mojcežige, nekje na 9. strani, da v razredu njenega sina en fant z odločbo vsake toliko koga klofne.

Se drugače podpišem pod tvoje pisanje.

Nihče, razen tebi in Lilijani podobnih ne meni, da motnja ne obstaja oz. v njen obstoj dvomi

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Nekoč histeričen Mozart ... je danes svetovni klasik.
Nekoč neobvladljiv Tom Cruse je danes superstar.
Nekoč neobvladljiv Bill Gates je danes najbogatejši človek na svetu ...

Danes naši razvajeni otroci ... nekoč ... morda ...

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
In zgodovina nas torej tudi uči, da v preteklosti motenj ADHD niso tlačili v poboljševalnice in posebne zavode, ampak je marsikdo med temi tudi marsikaj dosegel, se izšolal, ni pa blestel na vseh področjih, od slovenščine do fizike.....

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

in sem tudi s tega vidika malo skeptična glede teh odločb.....ker pa mogoče otrokom ne bodo omogočile izkoristiti celotnega njihovega potenciala, ker ima pač otrok odločbo, je drugače obravnavan kot drugi otroci.....možgani mu delajo nekoliko drugače, dovoljeno pa mu je več in kakor hitro ima človek papir, ki mu omogoča kritje bo ta papir običajno izkoristil......možgani pa so še vedno zelo skrivnostni.....in tudi stroka že vedno zgolj odkriva in preizkuša (zato je stroka verjetno tudi deljenega mnenja).......

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

Nekoč histeričen Mozart ... je danes svetovni klasik.
Nekoč neobvladljiv Tom Cruse je danes superstar.
Nekoč neobvladljiv Bill Gates je danes najbogatejši človek na svetu ...

upam da veš, da so to samo špekulacije (da so imeli ADHD ali ADD).

želim pa vsem otrokom da bi po najboljših močeh udejanili svoje sposobnosti. to je najbolj važno.

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
upam da veš, da so to samo špekulacije (da so imeli ADHD ali ADD).

IZVIRNO SPOROČILO: urška


misliš, da je to, da ima otrok možnost posebej pisati test, mu omogočiti več časa za reševanje, ali pa mu ga oblikovno prilagoditi (primer: pri testu so 4 naloge. otrok jih ne dobi na enkrat na enem listu, ampak na 4 listih, torej ko reši eno nalogo, dobi drugo in tako naprej. in to zaradi tega, ker pri klasičnem testu bi začel pri prvi, vmes pogledal še drugo in tretjo, na koncu pa, zaradi pomnjkanja koncentracije ne bi rešil nič), protekcija? jaz upam, da bo če moj sin kdaj dobi odločbo, lahko pisal teste izven razreda. zakaj? predvsem zato, da ne bo motil ostalih. ker vem, da (trenutno) reši matematični test v 10, mogoče 15 minutah. in vem, da ostalih 30 minut enostavno ne more sedet pri miru in bit tiho. torej, a ni bolje, da piše v kabinetu z eno drugo učiteljico in ne moti ostalih?

IZVIRNO SPOROČILO: urška

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

in sem tudi s tega vidika malo skeptična glede teh odločb.....ker pa mogoče otrokom ne bodo omogočile izkoristiti celotnega njihovega potenciala, ker ima pač otrok odločbo, je drugače obravnavan kot drugi otroci.....možgani mu delajo nekoliko drugače, dovoljeno pa mu je več in kakor hitro ima človek papir, ki mu omogoča kritje bo ta papir običajno izkoristil......možgani pa so še vedno zelo skrivnostni.....in tudi stroka že vedno zgolj odkriva in preizkuša (zato je stroka verjetno tudi deljenega mnenja).......

misliš, da je to, da ima otrok možnost posebej pisati test, mu omogočiti več časa za reševanje, ali pa mu ga oblikovno prilagoditi (primer: pri testu so 4 naloge. otrok jih ne dobi na enkrat na enem listu, ampak na 4 listih, torej ko reši eno nalogo, dobi drugo in tako naprej. in to zaradi tega, ker pri klasičnem testu bi začel pri prvi, vmes pogledal še drugo in tretjo, na koncu pa, zaradi pomnjkanja koncentracije ne bi rešil nič), protekcija? jaz upam, da bo če moj sin kdaj dobi odločbo, lahko pisal teste izven razreda. zakaj? predvsem zato, da ne bo motil ostalih. ker vem, da (trenutno) reši matematični test v 10, mogoče 15 minutah. in vem, da ostalih 30 minut enostavno ne more sedet pri miru in bit tiho. torej, a ni bolje, da piše v kabinetu z eno drugo učiteljico in ne moti ostalih?

IZVIRNO SPOROČILO: metulj333

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
vse druge ste pa samo napadale in obtoževale...

jz sm zasledila samo nekaj razburjenih mnenj, pa se to 2 oseb. a ne posplosujes malo prevec na vse druge?

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: urška


misliš, da je to, da ima otrok možnost posebej pisati test, mu omogočiti več časa za reševanje, ali pa mu ga oblikovno prilagoditi (primer: pri testu so 4 naloge. otrok jih ne dobi na enkrat na enem listu, ampak na 4 listih, torej ko reši eno nalogo, dobi drugo in tako naprej. in to zaradi tega, ker pri klasičnem testu bi začel pri prvi, vmes pogledal še drugo in tretjo, na koncu pa, zaradi pomnjkanja koncentracije ne bi rešil nič), protekcija? jaz upam, da bo če moj sin kdaj dobi odločbo, lahko pisal teste izven razreda. zakaj? predvsem zato, da ne bo motil ostalih. ker vem, da (trenutno) reši matematični test v 10, mogoče 15 minutah. in vem, da ostalih 30 minut enostavno ne more sedet pri miru in bit tiho. torej, a ni bolje, da piše v kabinetu z eno drugo učiteljico in ne moti ostalih?

Deloma ja......ker se spomnim, da sem jaz šele v srednji šoli "osvojila" to reševanje nalog, da nisem preletela vseh.....pa nisem imela motnje ADHD.....in ne samo jaz, večina nas je delala v šoli tako......smo preleteli najprej vse naloge......saj, če smo se vse naučili in vse vedeli, je bilo dobro.....če pa katerega vprašanja nismo vedeli pa nas je zagrabila panika in nismo rešili tudi tistih nalog pravilno, ki smo jih drugače vedeli, samo zaradi ene naloge, ki je nismo vedeli nam je padla koncentracija in nas je zagrabila panika.......verjamem, da tudi sedaj otroci, ki nimajo motnje ADHD rešujejo teste tako, da preletijo najprej vse naloge......

IZVIRNO SPOROČILO: Shorty RR

Vendar, če ti ene naloge ne znaš rešiti je ne bi naredila tudi, če bi bila na posameznem listu. Če jaz prav razumema pa ADHD v tem primeru nalogo reši, ni point v neznanju, ampak prilagoditvi glede na njegove potrebe, zaradi motnje. In nekaj je firbec, kaj je v testu in se potem lotiš reševanja, ja to smo počeli vsi, drugo pa je, da se ne moreš kasneje osredotočiti na eno nalogo in to potem vpliva na uspeh.
In to ni edina motja, ki je tako tretirana, sem imela sošolko, ki je bila dislektik, danes pa končuje magisterij, pa je imela vedno vse prilagojeno, tako čas, ocenjevanje...

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko
Tom Cruse je v enem od svojih intervijujev javno spregovoril o svoji motnji ADHD in o zdravljenju z Ritalinom - malo poguglaj, mogoče se da še kje kaj najti na to temo.
Tudi Bill Gates je še vedno živ, ti pa lahko celo link prilimam:
http://www.celebrities-with-diseases.com/celebrities/bill-gates-richest-man-in-the-world-and-presumed-adhd-sufferer-2044.html