Forum Zanositev: RE: IVF-ICSI oktober / november

Nahajate se:

Forum > [Zanositev] > Upamo skupaj > RE: IVF-ICSI oktober / november

Uporabniki na tej temi: nihče

Natisni

Stran: << < Prejšnja stran 121 122 [123] 124 125 Naslednja stran > >>

Uporabnik

Sporočilo

<< Starejša tema Novejša tema >>

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 13:40:20

bilka

šemalo

punce ki čakate na plusek ali et, ali punkcijo srečno in držim pestke user posted image

no jaz pa se danes tako čudno počutim, mi gre kar na jok user posted image

sem tretji dan od transferja, pa me zvija spodaj kot da bom dobila m. pa pucala sem pa joškice me nič ne bolijo, joj kako se bojim spet razočaranja user posted image

(odgovor članu Abra)

Neposredna povezava do sporočila: 3051

[Brisano sporočilo]
21.11.2007 13:40:23

Brisani uporabnik

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

(odgovor članu T1979)

Neposredna povezava do sporočila: 3052

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 13:53:36

T1979

_rebeka_ hvala bom poskusila tako kot si zapisala.

Uživej v svoji user posted image

(odgovor članu Brisani uporabnik)

Neposredna povezava do sporočila: 3053

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 14:13:06

Goldy

bilka - slabe misli stran, ti kar lepo počivaj in cartaj otročke. Pozitivno misli pa bo! Držimo pesti!

(odgovor članu T1979)

Neposredna povezava do sporočila: 3054

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 14:26:40

Stormy

Abra in rebeca, hvala za povabilo v to temo.

Rebeca, zakaj prometrium? Jaz sem namreč dobila utrogestan.

Hvala.
Stormy

(odgovor članu Goldy)

Neposredna povezava do sporočila: 3055

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 14:56:31

m.rudovic

zdravo punce rada bi vam sporočila da se mi je zjutraj pojavila sveža rdeča kri zdaj pa samo nek rjavi izcedek sem 9 dan poET kaj mislite da je to?

(odgovor članu Stormy)

Neposredna povezava do sporočila: 3056

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 15:03:20

ANA_P

ojla, sem nazaj iz punkcije. Pridelala 27 celic user posted image

. Morem ful tekočine zdaj pit, menda zaradi hiperstimulacije, transfer imam v ponedeljek.
Mariborčanke, ni panike, narkozo sem imela, zaspala za 15 min se zbudila in bila naspana user posted image

. Ko sem se zbudila sem imela malo boličin - kot pri M - so mi dali protibolečnisko, pa morem cel dan počivat pa kar nalgasin jest, če bo fejst bolelo.
Zjutraj sem prišla ob 7.45, ob 9.30 sem bila na mizi in 9.45 se že zbudila. Sem ful boječka drugače, tako da mi verjamite, ni panike.
zdaj pa grem počivat.

(odgovor članu m.rudovic)

Neposredna povezava do sporočila: 3057

[Brisano sporočilo]
21.11.2007 15:40:52

Brisani uporabnik

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

(odgovor članu ANA_P)

Neposredna povezava do sporočila: 3058

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 15:43:12

Goldy

m.rudovic -sveža kri je lahko nevarna, ampak, če je sedaj samo rjav izcedek, počakaj še kakšne dan, da boš videla in počivaj. Jutri ali pa pojutrišnjem pa test naredi. Ni kaj drugega kot čakat, da taprava M pride. Tako je mene moja G rekla. In je prišla, žal. Upam, da pri tebi ne bo.

Drži se in počivaj!

(odgovor članu ANA_P)

Neposredna povezava do sporočila: 3059

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 15:46:18

sonček500

Punce jutri me čaka punkcija, malo me je strah nevednosti a bo že. Je katera mogla na GK dan pred punkcijo vzet klistir doma? In z sabo moram imet vse za oblečt.

(odgovor članu ANA_P)

Neposredna povezava do sporočila: 3060

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 16:07:25

Goldy

sonček500 - na GK so mi dali odvajalni tableti, ti sem vzela čez dan enkrat in apaurin zvečer, na dan punkcije pa sem dobila še ketonal v tazadnjo. Mene osebno puncija ni nič bolela. Bolelo me je potem, ko je injek cija popustila, a sem vzela nalgesin in je šlo.

Nič se bat, vse za naše user posted image

. Vse bo v redu!

(odgovor članu sonček500)

Neposredna povezava do sporočila: 3061

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 16:13:43

sayuri

AKTUALNO V TEM TEDNU

Ponedeljek, 26.11.

m.rudovic - TEST

ANA_P - ET

Torek, 27.11.

Sreda, 28.11.

sayuri - TEST

Četrtek, 22.11.

barbarela77 - punkcija

tassi1 - punkcija

_rebeca_ - pregled

meeryana - punkcija

sonček500 - punkcija

Petek, 23.11.

konina - ET

dakec - TEST

Sobota, 24.11.

Nedelja, 25.11.

Amelia - UZ

T R E P E T A L K E

(beri TESTI)

Anonimna greje TEST 15.11. ????

dakec greje ali ? - TEST 23.11

m.rudovic greje - TEST 26.11

sayuri greje - TEST 28.11.

kajsica greje - TEST 29.11.

jadrnica greje user posted image

- TEST 2.12.

bilka greje - TEST 3.12.

T1979 greje - TEST 4.12.

kind lady greje - TEST 7.12.

pikica26 (PO) user posted image

GITA14 (LJ) user posted image

Crnitulipan (PO) user posted image

mavrica72 (PO) user posted image

šemalo (LJ) user posted image

KANDIDATKE ZA V OKTOBRU / NOVEMBRU user posted image

sayuri (31 let) (2.ICSI;PO, dr.Reš) 4.10. razgovor,23.10. Diphereline,31.10. začetek Puregon, 11.11. punkcija, ET 14.11.
Anonimna (PO,dr.Reš) zamrznjenček ET 1.11.
PAMELA
Amelia (31let)(2.ICSI;PO,dr.Reš), 14.11. začetek Diphereline,19.11. Menopur
macka27 (2.ICSI;PO, dr.Reš) razgovor 15.11. in začetek Diphereline, nato Menopur
gloria (2.IVF;LJ, dr. Bokal)
mami26 (2.IVF), razgovor 4.10., začetek Suprefact 29.10.
tassi1 (34let)(5.IVF, MB) kratek postopek, 12.11.začetek Merional, 22.11. punkcija
kind lady (Praga) ET 20.11.
barbarela77 (30let),(1.IVF;MB,dr.Gavrič) 16.8 razgovor, začetek oktobra femodeni,26.10 začetek Diphereline, 9.11. Gonal, 22.11. punkcija
Sulfinija (29let),(3.IVF;LJ, dr. Zorn), kratki postopek, 5.11. začetek GonalF,16.11. punkcija, ET 21.11.
konina (30let)(2.IVF;LJ) začetek Suprefact 22.10., 5.11. začetek GonalF, 18.11. punkcija, ET 23.11.
pikovit (31let),(6.ICSI,;PO,dr.Reš) upajmo, da ulovi konec novembra
sonček500 (1IVF;LJ, dr. Tomaževič), 18.10.začetek špikanja, 22.11. punkcija
citrončica (33let),(3.IVF;LJ, dr.Drobnič) 24.9. razgovor, 15.10. začetek Suprefact, 5.11. začetek GonalF, 21.11. punkcija
kajsica (35let),(1.IVF;LJ, dr. Tomaževič) 19.10. pregled, kratek postopek, GonalF,9.11. punkcija, ET 14.11.
DaisyE (3.ICSI) začetek konec novembra,? in Menopur
maja24 (24let),(ICSI;PO, dr.Reš) ET 23.10.
m.rudovic (30let),(1.ICSI; PO,dr.Reš) 18.10. začetek Diphereline, nato Menopur, 9.11. punkcija, ET 12.11.
jadrnica (29let),(1.ICSI;PO,dr.Reš) 29.10. začetek Dipheeline, nato Menopur, 13.11. punkcija, ET 18.11.
Linda25 (IVF) začetek špikanja 20.11., GonalF
babylove (IVF;Francija)
Ana_P (1.IVF/ICSI?; MB, ?) 26.10. začetek Diphereline,9.11. začetek GonalF, 21.11. punkcija, ET 26.11
arneja (34let)(1.ICSI,PO,dr.Reš) 15.11.začetek Diphereline
Abra (2.ICSI;PO, dr. Reš) takoj v nove boje
bilka (36let),(2.IVF/ICSI?,LJ,?) dolgi postopek, Suprefact in GonalF, 13.11. punkcija,ET 18.11.
tita13 (3.ICSI;PO,dr.Reš), ET 31.10
sonček75 (32let),(2IVF;LJ;?) 3.12. ponovno v boj
T1979 (1.IVF;PO,dr.Reš) 24.10.začetek špikanja Diphereline in Menopur, 18.11. punkcija, ET 21.11.
SAFIRA (MB) zamrznjenček
gold fish (33let) (LJ) 24.11. začetek špikanja Diphereline, nato Menopur
dakec (1.IVF)
Mišolina (3.IVF;LJ) začetek 28.11.
meeryana (IVF/ICSI?;MB) 22.11. punkcija
Stormy

KANDIDATKE ZA V DECEMBRU / JANUARJU / FEBRUARJU

dole (2.IVF;MB,dr. Vlaisavljević) 12.12. razgovor
kikaa (IVF/ICSI;LJ, dr. Tomaževič) 19.12. razgovor
blanč (34let),decembra v nove boje
andreja07 (PO,dr.Reš) 2.10. razgovor, nadaljuje marca
Kostanj (PO,dr.Reš) januarja začetek
kikaa (32let)(2.IVF,LJ) - začetek jan/feb
cukica (24let)(LJ,dr.Ribič) 15.1. razgovor
reni70 (4.ICSI;PO,dr.Reš) januarja v nov boj
cati (27let),(MB) zamrznjenčki
Pija76 (31let),(LJ) zamrznjenčki v decembru ali januarju
spelka12(26 let) (PO,dr.Reš) ponovno v boj januarja
pika74(LJ) zamrznjenčki
M.L.B.K. (35let)(PO) januarja v nove boje
mandarinca (32let) v nove boje - zamrznjenčki
Goldy (LJ) pokliče pri januarski M
sonček33 (1.IVF;LJ) 4.12. razgovor
mavrica72 (PO,dr.Merlo) pokliče januarja
dajamaja (PO;dr.Reš) januarja v nov boj
mlinčka (29let),(1.IVF;LJ) 3.12. začetek dolgi postopek
šemalo (2.IVF;LJ) januarja v nov boj

koala

, *medica*

, Špelka

, soncek.djukelica

, Staša1

gloria, tosja

, mlinčka, perlica user posted image

, GITA14, Shuka, Bety upa user posted image

, mozart, _rebeca_ user posted image

, anadejka, pika 74, MIŠEK13, ele, Sisy user posted image

, poopsie

, upajoča, zvezdica26, andreja07, lejla007, dolenjka user posted image

, mihi78, *ajetam*, micka zaloska user posted image

, gold fish, M.L.B.K, mandarinca, Pija76, maja24 user posted image

NOSEČKE avgust / september

GOYA (30let),(PO) user posted image

, DARMAR (PO) user posted image

, ZALAZOYA (PO) user posted image

, SKYE(MB) user posted image

, BETY UPA, žani4 (LJ),

NOVE NOSEČKE

MARTINŠČICA (32let),(LJ) user posted image

_rebeca_ (28let),(PO) pregled 22.11.

maja24 (24let),(PO) user posted image

tita13 (PO) pregled 27.11.

Če katera opazi kakšno napako v seznamu, mi prosim oprostite in pocukajte za rokav, je čisto možno da sem kaj zamešala, je že veliko bork.

Tiste, ki lahko sproti sporočate UZje, punkcijo, ET, naredite to čimprej, da vas še bolj spodbujamo in damo na poseben seznam - da je za vsak dan bolj pregledno.

(odgovor članu ANA_P)

Neposredna povezava do sporočila: 3062

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 16:15:29

Anonimen

Sayuri, vse pohvale za takšen seznam user posted image

(odgovor članu sayuri)

Neposredna povezava do sporočila: 3063

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 16:16:27

konina

sonček500, strah stran, vse bo v redu. Jaz sem sveža po punkciji, sem jo imela v nedeljo. Se da preživet, ni prijetna, ni pa za z zmize uiti. user posted image

Rabiš pa copate, nogavičke (tople), spalno srajčko in haljo. Srajčke in haljo sicer imajo, vendar rado zmanjka. Odvajala pa tokrat nisem dobila, ker je rekla, da ni nujno, če imam prebavo v redu. In jaz jo imam. user posted image

Strah je pa odveč. Dobiš ketonal v ritko, pa po punkciji še tablete ketonal za domov. Jaz sem dobila tri, ker so me namatrali, ampak jih nisem vseh porabila. Tako, da res ni prehudo. Pa tam v čakalnici se ne daj prestrašit kakšni paničarki, ker se tudi take najdejo.

Držim pesti, da bo vse o.k.

Lp, Nina

(odgovor članu Goldy)

Neposredna povezava do sporočila: 3064

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 16:18:16

Amelia

Ana_P - 27 celic!!! Čestitke, ne morem verjet, da se tudi to dogaja, saj boš imela celo četo pingvinčkov!

Šemalo - drži se punca, saj veš kako gre, najprej se zjokamo, potem pa se čez par dni poberemo, najdemo pozitivne stvari tega, recimo pri tebi pitje medice in kuhanega vina v decembru user posted image

, potem pa v nove boje!!!

(odgovor članu Goldy)

Neposredna povezava do sporočila: 3065

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 16:21:53

konina

Ana_P. pa to je skoraj že rekord tukaj. 27 user posted image

Čestitam. Sedaj bo pa nastala res cela četica pingvinčkov. Bravo! Boš lahko po nosečnosti, ki bo sedaj nastopila, lahko šla še po pingvinčke.

šemalo, vidim, da si močna in pogumna. Žal mi je, da ti ni uspelo. Sedaj ga žuraj do jutranjih ur in še naprej. Potem pa v nove boje.

Lp, Nina

(odgovor članu Amelia)

Neposredna povezava do sporočila: 3066

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 16:24:54

sayuri

Sem eno uro urejala seznam user posted image

Se pozna, da sem sedaj v službi in da ne morem redno spremljat čvekanja user posted image

, pa me je čakalo 10 strani za prebrat user posted image

Tiste , ki me pogrešate - evo me. Jst sem ok, naspidirana, kot vedno, zasedena prav tako.... user posted image

Danes je en teden od ET. Počutim se ok, kakih posebnih znakov ni...tko da - bo, kar bo.

šemalo žal mi je, da se je tako končalo user posted image

. Si pa borka in januarja greš v nove boje! Bravo user posted image

. Tako se govori. December pa bo en dva tri minil user posted image

m.rudovic in dakec, kako je z vajinimi izcedki user posted image

. Uf, teh se jaz tako bojim, kot hudič user posted image

. Skoz čekiram na WCju in v nulo preverim vsak milimeter toaletnega papirja user posted image

kind lady, priznam, da nisem tebe sumila za prago user posted image

. Je pa vseeno. Vesela sem, da greješ dve pikici user posted image

T1979,no vidiš, pa si tudi ti dobila v varstvo dve user posted image

., Bravo, bravo. user posted image

A ni to krasen občutek?
arneja,nič copat al pa štunfov ne rabiš pri Rešu. user posted image

Saj veš, kaka brzina je to. Se slečeš, hop gor na mizo, hop dol z mize in se že oblačiš user posted image

. Si dobila M, a l ne? user posted image

Takrat, ko jo čakamo, je ni nikjer user posted image

Vsem, ki imate jutri punkcijo (pod narkozo ali nad njo) želim, da bi čimoprej minilo

Ana_P Kolk jajc????? Pa kaj imaš ti kje kake vrečke naštimane, al kako? Uf, kaj takega pa še nisem slišala user posted image

PA saj to je za cel razred otrok user posted image

. Zdaj pa fajn počivaj user posted image

_rebeca_ držim pesti za jutrišnji pregled user posted image

maja24,če je Reško reku, da je v redu, potem je v redu. pa tud PDP ti je določil user posted image

Naslednjič bo že slišati user posted image

bilka, ti pa tudi lepo počivaj. Telo je utrujeno in v njem se nekaj novega dogaja, pa ti to sporoča. user posted image

No, takole...pa sem spet nekaj naložila user posted image

(odgovor članu sayuri)

Neposredna povezava do sporočila: 3067

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 16:30:26

mandarinca

Ojla čveke!
Vsem en lep pozdrav! Ste zelo pridne user posted image

, kar se tiče špikanja, pa punkcij, pa gretja user posted image

, predvsem pa kar se tiče čvekanja tu gor user posted image

; vam kar ne morem slediti user posted image

!
Imam pa eno vprašanje za tiste, ki so dale to skoz, kar sem jaz v petek user posted image

- danes - 5 dan po abraziji se mi je vlila sveža kri in šraufa me tam doli kot pred user posted image

tečko; za njo še sicer ni čas - nekje konc meseca bi "uradno" morala prit! A je ta krvavitev normalna po abraziji, ali se kaj kuha tam doli? Prosim, kakršenkoli nasvet!!!

LP user posted image

(odgovor članu sayuri)

Neposredna povezava do sporočila: 3068

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 16:30:32

arneja

Aleluja, meni se user posted image

nakazuje

. Sem morala kar Naklofen vzeti, ker me je malo zvijati začelo. Zdaj samo še čaka, da barvo iz rjave v rdečo spremeni, in če se to še danes zgodi, sem jutri zjutraj pri stričku Rešu user posted image

. Pismo, sem vesela user posted image

.

Zdaj vas grem pa prebrati.

_____________________________

Veš, kaj? Enkrat bo uspelo!!!

(odgovor članu sayuri)

Neposredna povezava do sporočila: 3069

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 16:37:15

sayuri

mandarinca, sveža kri po abraziji ni ok. možno, da ti niso vsega sčistili user posted image

. Pojdi na urgenco.

(odgovor članu arneja)

Neposredna povezava do sporočila: 3070

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 16:41:21

Stormy

Živjo Sayuri,

hvala, ker si me dodala na seznam. Več podatkov....sem v drugem IVF postopku, tokrat mi niso delali ICSI, danes sem 7. dan po transferju, test naj bi imela 30.11., pa mislim, da ga ne bom dočakala, ker vse kaže ne user posted image

. Prvič sem jo dobila nekje 8 dni po transferju. Tokrat sem imela 11 celic, od tega dva zarodka, ki sta sedaj pri meni, pa žal nič zamrznjenčkov. Bila sva zelo šokirana in potrta, ampak vseeno vesela vsaj za ta dva šampiončka.

Upamo na najboljše.
Hvala.
Stormy

(odgovor članu arneja)

Neposredna povezava do sporočila: 3071

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 16:42:53

sayuri

IZVIRNO SPOROČILO: arneja

Aleluja, meni se nakazuje .

(odgovor članu arneja)

Neposredna povezava do sporočila: 3072

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 16:45:55

sayuri

Stormy pri naslednjem urejanju seznama bom pripisala ostale tvoje podatke. user posted image

Tudi jaz sem danes 7 dan po ETju user posted image

. Kakih posebnih znakov ni - na tiste, ki zvijajo spodaj, sem že navajena. Vendar je emne tako zvijalo tudi v prvem postopku, pa je bil potem plusek. Tako da-jaz tem znakom nč ne verjamem. user posted image

Bodi pogumna in misli pozitivno. user posted image

Zdaj si del nas in tukaj te bomo spodbujale user posted image

(odgovor članu sayuri)

Neposredna povezava do sporočila: 3073

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 16:47:19

arneja

Ja, Abra, verjamem, da je Reško ves čas na tapeti user posted image

. Sem pa danes res ogromno izvedela o njem user posted image

. Da je skoraj žulj na hrbtu dobil, ko je moral 14 dni na Karibih počivati user posted image

. Trebuh pa kot balon, kaj? Upam, da bo jutri UZ pokazal dovolj velike folikle. Če jaz danes dobim user posted image

v vsej njeni veličini, se jutri zjutraj vidiva user posted image

.

Bilka, ne pusti se pesimizmu, no. Počni stvari, ki so ti v veselje (npr. s pikicama se crkljajte pri očiju v naročju user posted image

) , misli, da vama bo uspelo in bo uspelo!

Rebeca, bom pa tudi jaz hodila v službo po ET, ker sicer bi se prepustila malodušju, kar se mi pa sploh ne zdi ok.

Ana, 27 celic?? Pa, punce, kaj je ta mesec, bi se rade v Guinessovo knjigo vpisale user posted image

? In če ti praviš, ki si boječka kot jaz, da ni panike, potem je res ne sme biti user posted image

.

Sonček500, držim pesti za skoraj nebolečo punkcijo in čimveč jajčk user posted image

.

Sayuri, kapo dol za seznam user posted image

. Kako hitro gre - že en teden od ET?? user posted image

se pa na srečo prikazuje user posted image

.

Mandarinca, tvoj avatarček je poln energije user posted image

.

_____________________________

Veš, kaj? Enkrat bo uspelo!!!

(odgovor članu Abra)

Neposredna povezava do sporočila: 3074

RE: IVF-ICSI oktober / november
21.11.2007 16:50:00

Anonimen

Jaz pa ne razumem glede tega z menstruacijo.Zdravnik mi je rekel, da ne dobim M vse dokler bom jemala Estrofem in Utrogestan, kljub temu, da ne ostanem noseča.Krvavela naj bi šele nekaj časa po prenehanju jemanja zdravil, zato me čudi, da nekatere krvavite tako hitro po transferju?
Ali ne jemljete hormonov?

(odgovor članu sayuri)

Neposredna povezava do sporočila: 3075

Stran: << < Prejšnja stran 121 122 [123] 124 125 Naslednja stran > >>

Stran: << < Prejšnja stran 121 122 [123] 124 125 Naslednja stran > >>

Pojdi na:

Najbolj brane vsebine v rubriki

7 nenavadnih dejstev o spermi

Poleg tega, da sperma preprečuje depresijo pri ženskah in bi si z njo partnerka lahko tudi negovala kožo, smo našli celo...

Motnje menstrualnega ciklusa so precej pog...

Vsaka ženska obdobje pred menstruacijo in med njo doživlja drugače. Motnje menstrualnega ciklusa so različne in pogoste....

VSE V RUBRIKI

NASLOVNA STRAN RUBIRKE

FORUMI

Zadnje s foruma

Rubilubi ob 21:51

RE: Čakanje na plusek😊

Zanositev

Happytime ob 12:27

RE: Čakanje na plusek😊

Zanositev

Rubilubi ob 17:21

RE: Čakanje na plusek😊

Zanositev

NOVE TEME

PRILJUBLJENE TEME

VSI FORUMI

Anketa

SPANJE
riba5

KDAJ GRE SPAT VAŠ DOJENČEK

19.00 (24%)

20.00 (38%)

21.00 (22%)

22.00 (8%)

KASNEJE (5%)

PREJ (2%)

Število vseh glasov: 205

Hvala za glasove. Glasoval/a si že za vse aktualne ankete. Lahko pa ustvariš svojo anketo!

27.	28.	29.	30.	31.	32.
33.	34.	35.	36.	37.	38.
39.	40.	41.	42.

12. - 17. mesec
18. - 23. mesec
2. leti	3. leta	4. leta
5. let	6. let	7. let
8. let

Anketa

Zanositev

Nosečnost

Dojenček

Otrok

Zanositev

Nosečnost

Dojenček

Otrok

Rubrike

Orodja in aplikacije

Koledarji in e-novice

Projekti in akcije

Splošno

O Ringaraji

Ringaraja po Evropi: