IZVIRNO SPOROČILO: nejcko


Jaz tudi nisem nič v šoku. Američani so izvolili, kar so pač izvolili, po njihovem mnenju, in tudi po mojem, pač manjše zlo. Da je denar sveta vladar, pa je menda jasno vsakomur.
Res je, lahko bi izvolili še manjše zlo - na razpolago so imeli še dva kandidata. Saj res, koliko procentov pa sta sploh dobila [sm=zmeden.gif]
Nekako se zdi, kot da razen Donija in Kili ni bilo nobenega drugega na izbiro [sm=smiley24.gif] Kakorkoli, tudi če bi po kakšnem čudežu bil izvoljen kateri od njiju, gotovo ne bi dolgo tlačil te zemlje. Upornikov pač elita ne prenese, kajne, Kennedy je živ dokaz za to.
No, ampak po tvojem so itak spet krivi volivci. Glupi in tupi, da glava peče ... le kaj bi elita brez njih [sm=zmeden2.gif]

Zame bo Doni storil povsem dovolj, celo največ, če bo ustavil tole hladno vojno z Rusijo; več od njega kot Neameričanka ne pričakujem. Kot sem rekla, upam, da bo doma delal red, ostale pa naj pusti na miru.

To, da so Američani volili t. i. nov obraz, pomeni, da gre ZDA zelo zelo slabo. Tega v njihovi zgodovini enostavno nikoli ni bilo. Še Reagan je bil najprej skoraj 10 let guverner in šele nato predsednik. In očitno so ljudje iz čistega obupa poskusili iti po drugačni poti. Če bi nas vprašali, bi jim že znali svetovati, kajne

Ampak glede na to, da je Kili vendarle dobila več glasov volivcev (torej večinsko le niso čiste ovce) in je Doni zmagal po zaslugi elektorjev (tudi iz pregovorno demokratskih držav), očitno zajec tiči nekje drugje. Jaz bi rekla, da je elita sama pritisnila na zavoro. Mars na njihovo žalost še ni dovolj odkrit, da bi svoje presrane riti raketirali tja. Se vidimo v naslednji vojni

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Problem v demokraciji nastane, če ljudstvo pričakuje od enega politika, da bo pa ta rešitev......da bo ta v enem letu rešil državo in svet.....in tu se pokaže "krivda" ljudstva......v teh nerealnih pričakovanjih in fanatičnem oboževanju le enega, ki se potem kaj hitro spreobrne v fanatično sovraštvo....skrajnosti pač......

Kennedy family je bila del politične elite.....en Kennedy je bil namenjen za predsednika že od začetka......Kennedy ni bil noben upornik, Kennedy je bil v politiki "doma"......

Jaz pa upam, da bo uresničil svoje predvolilne obljube.....da bo dal prednost naftnemu sektorju pred alternativnimi viri energije in tako okrepil ameriško naftno in plinsko industrijo pri izvozu v Evropo, da le ta ne bo odvisna zgolj od ruskega plina.....upam da bo tudi pritisnil na evropsko kmetijsko industrijo, da bo ta popustila pri pretirani zaščiti tega sektorja......naj to izvede.....evropsko ljudstvo je na njegovi strani........

Vidim, da že puščaš prostor novim teorijam zarote, če slučajno novoizvoljeni predsednik ne bo zadostil tvojim pričakovanjem......[sm=smiley2.gif]

IZVIRNO SPOROČILO: Dashenka

Odličen povzetek:
https://www.youtube.com/watch?v=i3iKj28KqNg

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko



Tako je. In ljudstvo je torej žrtev denarja. Kdor ga ima več, lažje vpliva na ljudi. Ljudje so torej žrtve kapitala.

Kaj lahko zameriš ljudstvu? Vsako živo bitje hlepi po odberm in po ugodju zase, to je v naši naravi kot živemu bitju. Seveda se spremembe ne zgodijo takoj, naloga izvoljenega pa je, da dela v dobro ljudstva, da mu zna vse svoje poteze predstaviti in utemljiti. Ljudje smo isla potrpežljiva bitja, sploh si ne predstavljaš, kako, le če imamo pred seboj voditelja, ki zna najti stik z nami.

Seveda je bil Kennedy del politične elite. Bil pa je tudi živ dokaz, da vzgoja, okolje in prostor le nimata takega vpliva na človeka, kot ga ima karakter. In on je delal, tako kot je čutil, ne tako, kot je bil vzgojen. In zato je moral iti.

Kaj pa je narobe z alternativnimi viri energije Resno, tega pa ne razumem. Saj to je vendar konkurenca naftnim derivatom, konkurenca pa je the beseda v t. i. neoliberalističnem žargonu. No, tole me je pa zdaj pustilo brez besed ... zakaj bi se nafta bala konkurenca, če pa vendarle vsa neoliberalna ekonomija sloni oz. propagira konkurenco?

Jaz sem fan teorij zarot. A še nisi dojela tega

IZVIRNO SPOROČILO: Vijoličarka

IZVIRNO SPOROČILO: Dashenka

Odličen povzetek:
https://www.youtube.com/watch?v=i3iKj28KqNg

Ja. Še en dober:

https://www.youtube.com/watch?v=i3iKj28KqNg

Ali ima kaj haska, ne vem.

IZVIRNO SPOROČILO: liliana


in biti žrtev....to je tvoja specialnost.....

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Glej, demokracija deluje tako, da nekdo zmaga in je nekdo poražen.....ne moreta zmagati dva.....

Ampak ko nekdo zmaga, mora delati za celotno državo......ne zgolj za svojo stranko in svoje volivce, sklepati mora kompromise (tudi s t.i. establishmentom in neoliberalnimi vzvodi moči)....kompromisi so praktično nujni, ker drugače pride do trenj znotraj države......in kompromis bo pomenil, da del ljudi v državi ne bo zadovoljen in bo imel občutek, da ga "politična elita" ne sliši......

Zato pravim, da volivci ne smemo gledati na politike zgolj iz svojega zornega kota oz. zgolj iz tega stališča, kar je dobro v danem trenutku za nas same....

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko



Še enkrat ... ljudje smo v prvi vrsti bitja narave, torej egoistični, ki v prvi vrsti gledamo nase in iz lastne perspektive. Določa nas sebični gen.
Res pa smo tudi bitja razuma, kar pomeni, da se zavedamo, da zmeraj po naše ne more biti. In sklepamo kompromise. Enega, drugega, tretjega ... in tako v nedogled ... dokler pač ne poči film.
Film pa poči zato, ker že desetletja ni nobenega odziva na ljudsko potrpežljivost. Kot sem rekla, ljudje smo sila potrpežljiva bitja. Za lastno varnost in kolikor toliko "udobno" življenje smo pripravljeni požreti še in še dreka.
Zdaj se je tega dreka nakopičilo mnogo premnogo.
In zgodila se je t. i. tiha večina ... zgodili so se vsi tisti, ki se jih v vseh teh desetletjih ni slišalo. In ti neslišni sploh nimajo nujno istih potreb, istih želja, istih pričakovanj ... vsak zase so pač leta čakali in čakali, da se bo nekaj od tistega obljubljenega uresničilo. Pa se ni. Nič se ni uresničilo.
In vsi ti preslišani so združili moči, nezavedno ... če bi jih vprašal, bi ti vsak povedal svoj razlog, zakaj je volil Trumpa ... ampak združeni, so prevagali na tehtnici.

Ampak teh analiz, zanimivo, nihče ne dela. Ker so politične elite same sebi samozadostne in se po zmagi (porazu) sploh ne sprašujejo več, zakaj so bili (ne)izvoljeni.

In za konec - pri ameriških volitvah ni šlo za Slovenijo, zato je je vsakršna primerjava s slovenskim življem popolnoma nepotrebna. So pa lahko te volitve fajn zrcalo tudi našim politilkom. Sploh, ker se čedalje bolj dogaja Trump, dogaja se Moldavija, Bolgarija ... imamo Putina, Erdogana.

No, kakorkoli pa obračam, če že kažem s prstom na diktature in skrajne opcije ... EU politika, globalistična politika, kateri so celo Ameri rekli ne, bi se morala zamisliti, krepko zamisliti nad samo sabo. Ker je enako diktatorska kot tiste politike, na katere tako vzvišeno kaže s prstom. Povsem enako, če ne še bolj. Volivcev pač ne gre zmerjati.

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

1. Ja, zmagala je demokracija. O teorijah zarote ... počakajmo, kaj vse se bo še zgodilo. Trump še ni zasedel prestola [sm=jezicek.gif]

2. Če katerikoli voditelj naredi kaj dobrega (kar se meni osebno zdi fajn), ga pač pohvalim, tudi če ga drugače grajam.

3. A si moreš misliti, da denar vendarle ni vse in da so ljudje lahko nezadovoljni še zaradi marsičesa drugega, ne samo zaradi ekonomskega stanja?

4. Ekonomija je na svetu, odkar je na svetu človek, in bo, dokler bomo tlačili to zemljo. Si moraš misliti tudi to? In zato spada med družbene vede - kaj takega, kajne

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

2. Če katerikoli voditelj naredi kaj dobrega (kar se meni osebno zdi fajn), ga pač pohvalim, tudi če ga drugače grajam.

No....o tem bi se dalo debatirati......[sm=smiley2.gif]

Danes je nezadovoljstvo zaradi ekonomskega stanja.....ker to, da vedno poudarjamo, da se povečuje revščina med bogatimi in revnimi je ekonomsko stanje......

Torej bi po tej logiki morali biti zadovoljni, ni vojne, smo na toplem, smo v krogu družine in naših najbližjih.....torej bi morali biti ekstremno zadovoljni, pa nismo.....ker sosed ima boljši avto, ker predsednik multinacionalke ima toliko denarja, da si ga mi niti ne znamo predstavljati.....torej, zakaj ste nezadovoljni....? Imate vse, le ekonomsko stanje peša......

Torej ekonomija ni neka nova iznajdba, je že stara "reč", torej je del človeštva, kot sama praviš.......zakaj se pa potem toliko zmrduješ nad njo in običajno čisto negiraš čisto vse njene vplive na človeka, istočasno pa praviš, da je človek egoistično bitje in stremi k ugodju in to ugodje mu kaj povzroča, poleg socialne vključenosti, ljubezni, sprejetosti v okolje.....? Aja "družboslovnega" sem dala v narekovaje[sm=smiley2.gif].....

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko


Lej, vprašaj, pa bom povedala, ni panike. Tukaj smo pač debatirali samo o nekaterih temah, tako da ne moreš ravno presojati, kaj si jaz mislim o vsem, kar nekdo počne.

Seveda je prepad me bogatimi in revnimi ekonomsko stanje. Tega nikjer nisem zanikala. Problem nastane, ko je ta prepad vse goloblji in globlji in globlji. Problem nastane, ko nekdo meseca ne more preživeti z denarjem, ki ga kljub poštenemu delu zasluži, medtem ko se drugi valja v njem. Že tisočič ... večina ljudi, poudarjam večina!!!, si ne želi jaht in 105-sobnih vil z dvajsetimi bazeni in Armani oblačil ter počitnic na Mauritiusu, ampak da jim po plačilu položnic ostane toliko, da dostojno preživijo mesec. In si lahko privoščijo kakšen bombonček. Kaj pomeni dostojno preživeti mesec, je pa odvisno od standarda države, v kateri nekdo živi.

In v 21. stoletju so taki prepadi povsem umetno ustvarjeni. Če smo jih nekoč še lahko opravičevali, jih danes definitivno ne moremo več. Po mojem mnenju.

Gre za to, da bi se morala ekonomija tako kot ostale družbene vede prilagajati svetu in razvoju. Kajti tudi ekonomija ima tako kot vse ostale družbene vede svoje -izme, ki, kot sem že večkrat povedala, so v nekem momentu lahko fajn, vendar se največkrat izrodijo v svoje negativno nasprotje. In globalizem, neoliberalizem kot -izma znotraj ekonomije sta se izrodila v svoje negativno nasprotje. Podivjala sta, tako kot so nekoč podivjali fevdalizem, fašizem, nacionalizem, komunizem. Ki so bili v svojem najglobljem temelju čisto ok.

Pa ne mi zdaj o tem, da ni alternative. alternativa vedno je. alternativa vedno je. edino, kar nima alternative, je smrt. In ko nekdo pristane na brezalternatisvnost je praktično mrtev. Kajti samo spremembe/spreminjanje so edina stalnica v življenju.
Vztrajanje za vsako ceno pri tej ekonomiji, ki jo imamo zdaj, je povsem enako kot življenje klinično mrtvega človeka. Je stanje zombija.

p. s. Povsem pa razumem stisko t. i. politične elite, bankirjev in raznih ekonomistov - težko, hudičevo težko se je odreči vsem privilegijem, ki ti jih določen sistem prinaša. Največkrat je treba kar precej nasilja in krvi, da se takim "vampirjem" spodreže krila. ampak največkrat so to taki super kameleoni, da ni straha z njih. Slej ko prej vstanejo kot feniksi iz pepela (če le ni šla prej papa glavica oz. pač niso žrtvovani v imenu kontinuitete)

Jaz pa upam, da bo uresničil svoje predvolilne obljube

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

Kaj pravite, kaj bo uresničil, če kaj?

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Prva dama v beli hiši pa bo nosila liscino spodnje perilo....

Tako je. In ljudstvo je torej žrtev denarja. Kdor ga ima več, lažje vpliva na ljudi. Ljudje so torej žrtve kapitala.

Kaj pa je narobe z alternativnimi viri energije user posted image Resno, tega pa ne razumem. Saj to je vendar konkurenca naftnim derivatom,

Zato pravim, da volivci ne smemo gledati na politike zgolj iz svojega zornega kota oz. zgolj iz tega stališča, kar je dobro v danem trenutku za nas same...

Še enkrat ... ljudje smo v prvi vrsti bitja narave, torej egoistični, ki v prvi vrsti gledamo nase in iz lastne perspektive. Določa nas sebični gen.

3. A si moreš misliti, da denar vendarle ni vse in da so ljudje lahko nezadovoljni še zaradi marsičesa drugega, ne samo zaradi ekonomskega stanja?

Torej bi po tej logiki morali biti zadovoljni, ni vojne, smo na toplem, smo v krogu družine in naših najbližjih.....torej bi morali biti ekstremno zadovoljni, pa nismo...

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Pa saj nismo tako zelo blesavi. Meni JJ ni ravno neki ljubi politik in nisem volila zanj, čeprav je bilo nam super, da je bil 2. otrok brezplačno v vrtcu. Ne bi imela nič proti, niti nisem imela, ko so to spremenili - razumem, da je od nekod treba denar vzet. In čeprav nisem njega volila, sem bila za tobačni zakon, recimo. Je naredil kaj dobrega, čeprav mi je sicer čisto mimo. Slepa kura in zlato zrno;). To, da je nekdo levi ali desni, še ne pomeni da ima dobre ali slabe ideje. Te lahko pridejo od koderkoli. Seveda so potem človekovi nazori navadno bolj usklajeni z enim delom, vendar to še ne pomeni, da ni nič pametnega na drugem delu. Pa saj nismo tako blesavi, no;).

Po raziskavah je za 80% naše sreče in osebne izpolnjenosti odgovorno srečno partnerstvo, če smo v njem...

Malo se mi zdi pa res nesmiselno plačevat ljudi za napovedi, ki so slabše kot če šimpanz meče pikado (to je bil čisto resen članeki n več mesecev trajajoča študija, potem so ukinili šimpanza, ker so ekonomisti preveč blesavo zgledali:D). To so nam povedali na ekonomski fakulteti, sem pa šla potem še preverit. Najbolj zanimivo mi je to, da se jim pri vsem tem ne zdi njihova služba nič brez smisla... Čeprav jo bi šimpanz boljše opravljal...

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Tako je. In ljudstvo je torej žrtev denarja. Kdor ga ima več, lažje vpliva na ljudi. Ljudje so torej žrtve kapitala.

Lili pravi in tu se strinjam z njo, da imamo svojo pamet in ni treba, da poslušamo kapital, če nočemo.

Kaj pa je narobe z alt_ernativnimi viri energije user posted image Resno, tega pa ne razumem. Saj to je vendar konkurenca naftnim derivatom,

Narobe je to, da nekateri uničujejo naravo vsaj tako kot nafta... (recimo hidroelektrarne imamo vsi v glavi kot neko super stvari, je pa to okoljska groza).

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko


Saj jaz se tudi strinjam s tem. Do določene mere. So pa situacije v življenju, ko se marsikateri človek enostavno ne more upreti kapitalu oz. njegovi nadvladi.
Že ko vzameš stanovanjski kredit, si v "igri" kapitala. Pa gre samo za uresničevanje neke temeljne človekove pravice do doma oz. strehe nad glavo.
Res je, lahko greš v najem, ampak dokler država ne poskrbi za vzdržni najemniški sistem, je stanje tako, kot je. Ker po obstoječem sistemu, ki ga imamo na razpolago, je človek dobesedno prisiljen, da se odloča med dvema ali več zli: oderuške bančne obresti kredita, oderuška najemnina, majhna najemnina, a slabi življenjski pogoji. Kakorkoli se torej človek obrača, vedno ima rit zadaj in mora med slabim po lastni presoji izbrati najmanjše zlo.
Enako kot v politiki, hehe.

V teh volitvah so bili v igri 4 kandidati, pa za dva sploh vedeli skoraj nismo. Zakaj? Ker nista imela dovolj finančnih sredstev za samopromocijo. Mediji so ju dobesedno dali na ignore, ker nista imela denarja, da jih plačajo. In tako so volivci spet zaradi moči kapitala bili prikrajšani za večjo izbiro oz. s kapitalom dobesedno posiljeni, da gre samo za dva kandidata v igri. Dva kapitalna krapa.

Ja, res je, volivci imajo razum, komot bi volili druga dva. Pa vendar - kar vseskozi poudarjam, smo vendarle kljub vsemu humanizmu in ratiu, ki nas oblikujeta, bitja narave. Nagonska bitja, čredna bitja. In tako kot trop volkov ne bi nikoli za alfa samca izbral šepavega in garjavega volka, tako tudi čredni človek za vodjo ne bo nikoli izbral nekoga, ki praktično ni viden v lastni (finančni) šibkosti. Če pa ga čreda vendarle prepozna, pa borci za alfa položaj poskrbijo, da ga ni več. Saj se še spomnimo ubogega Ivana K?

Tako to je. Krivi smo in hkrati nedolžni. Še vedno pa sem mnenja, da je največja krivda na tistih, ki so izvoljeni, izbrani. Oni imajo največjo moč = denar = sveta vladar.

Ne govorim zdaj o škodljivosti. Itak je vsaka stvar, vsak vir energije bolj ali manj okolju škodljiv. Ni bistvo v tem. Liliano sem samo vprašala, kaj je narobe z alt_ernativnimi viri kot konkurenco nafti in plinu, če pa je prav konkurenca alfa in omega globalizma, tržnega gospodarstva, kapitalizma in (neo)liberalizma.

Tukaj gre spet za odločitev med dvema zloma. Razlika med njima je le v tem, da si pri enem nenehno in dobesedno odvisen od dobre volje dobavitelja, pri drugem pa imaš vseeno malček lastne svobode odločanja.

Nafte in plina večina držav sveta nima, kar pomeni, da je večina držav sveta odvisna od držav, ki ju imajo, torej od naftnih in plinskih "monopolistov". Toliko bolj si odvisen, če nad temi "monopolisti" drži roko gor še en večji monopol, ki določa, v kateri valuti morajo te države nafto prodajati, kje lahko speljejo plinovod. Če se odločijo drugače, pač ta nad-monopolist odreže šefa države, državo razsuje, pobije na tisoče nedolžnih ljudi. To je očitno danes prava tržna konkurenca, po sistemu - pravi kapitalist se konkurence ne boji, kajti ta ga vendar dela čedalje boljšega ... in ugodnejšega za potrošnika (samo odvisno, katerega)

IZVIRNO SPOROČILO: liliana




Torej.....? Ljudje smo kaka bitja....? Egoistična, ki nas v prvi vrsti določa "kapital" in "avtoriteta".....