IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

V bistvu se vsakemu zgodi, da tu in tam takole v tem smislu živi. Najprej skok in potem ko pademo dol, odpiramo padalo. Vendar večina ljudi ob takih skokih malo počaka, se zamisli. Ona pa očitno še vedno ne.
Mogoče se motim, vendar imam občutek , da se je sedaj na vrat na nos odločila za splav, ker se ji to zdi najlažje, ker po njenem mnenju ne bo treba polagati računov nikomur okrog nje. Pri tem pa pozablja na partnerja in na nekaj bistvenega. Na sebe. Ko ( če ) bo splav mimo, se bo spet začelo isto kot po nepremišljenem skoku v novo zvezo in po seksu tako na free: kesanje za nazaj, različni poskusi popravljanja prenagljene odločitve, slaba vest zaradi okolice in bližnjih...Žal se da marsikaj popraviti- pri splavu pa ni popravnega izpita.
In če bo tako- jo bomo čez kakšen kratek čas spet brali tule gor.

Z tistim zgoraj napisanim se strinjam.....tu pa vseeno ni tako enostavno....ker te hitre zveze, takoj po končanju prejšnje veze, se ponavadi ne obnesejo in ne trajajo, ker nastanejo le kot "blažilec za rane"......in potem ima ženska tri otroke, ali pa celo več, vsakega s svojim partnerjem in "idilično življenje", ko išče pravega moškega in vsakemu pokloni njegovega otroka......in običajno ženske ne popravijo, tudi če ne gredo na splav, ampak skačejo iz veze vezo in do mene rodijo......in njihovi otroci so blazno srečni.....vsak novi partner pa boljši od prejšnjega, ker zreli in odgovorni moški običajno komaj čakajo, da vstopijo v vezo z žensko, ki ima nekaj otrok in vsakega z drugim partnerjem......

Samo prekinitev nosečnosti je še vedno tabu tema.......in ženska je skoraj že morilka, če se odloči zato......nepremišljeno delanje otrok in nepremišljeno rojevanje z vsakim priložnostnim partnerjem je pa že skoraj hvale vredno dejanje......Pozabljamo pa, da je prekinitev nosečnost dana ravno zato na izbiro......da ko "gre kaj narobe", da ko ženska nepremišljeno zanosi, lahko temu naredi konec........

Drugače pa možnost, da se bo spremenila je enaka če rodi ali če prekine nostečnost.......

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Patrino, po moje splava nihče ne smatra kot nekaj lahkega oz. "najlažjo možnost". Meni se zdi za žensko najtežja, vsaj takrat, ko to naredi, vendar je včasih za celo družino boljša ali zanjo na dolgi rok boljše. Ne vem, kaj bi naredila v tem primeru, zelo odvisno od tega, koliko bi si tega otroka s partnerjem želela in kakšne bi imela sicer možnosti zanj (leta, finance itd)...
Kar se tiče popravljanja napake, je pa verjetno zelo odvisno od tega, kako gledaš na splav: če si dva plodna človeka kasneje zaželita otroka, ga navadno lahko imata (tu ne vem, koliko je možnosti glede na leta in zdravniške napovedi, vendar ne vem niti, ali si želi imeti otroka). Če imaš potem zdravega otroka, si verjetno ne očitaš, ker zamenjal ga gotovo ne bi za tistega, ki ga ni, ker ti je pač tvoj najljubši... Precej verstev verjame, da pride ista dušica nazaj k istima staršema, nekateri mislijo, da gre dušica nazaj k bogu, nekateri, da dušice ni (ali pa da je še ni tako zgodaj), itd...

ker te hitre zveze, takoj po končanju prejšnje veze, se ponavadi ne obnesejo in ne trajajo

Hehe, iz te hitre zveze so nastali 3je froceki:D. Nisva se zanje odločila takoj, jasno, po cca 8ih letih;). Res smo bili pa malo mlajši in se nisem mela glih namena poročit s prejšnjim;). Ampak glih samo obliž pa lubi vsekakor ni:D. Saj sem sama hotla ven iz prejšnje veze; če bi hotela, da me tolaži bivši, bi pa tudi ne mela problema, tak da po moje odvisno od primera do primera...

skuštrana, seveda je lahko samohranilka z dvema, vendar vprašanje, ali si to želi in navsezadnje tudi, ali ima za to možnosti (finance, mogoče kakšno zaledje, da se lahko na koga obrne, itd...) O tem delu nimamo pojma, ker o tem ni govorila, igra pa mogoče tudi vlogo pri njej, da je začela o tem razmišljat.

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Hehe, iz te hitre zveze so nastali 3je froceki:D. Nisva se zanje odločila takoj, jasno, po cca 8ih letih;). Res smo bili pa malo mlajši in se nisem mela glih namena poročit s prejšnjim;). Ampak glih samo obliž pa lubi vsekakor ni:D. Saj sem sama hotla ven iz prejšnje veze; če bi hotela, da me tolaži bivši, bi pa tudi ne mela problema, tak da po moje odvisno od primera do primera...

IZVIRNO SPOROČILO: patrino



Ja res je kar pišeš oz. tudi jaz sem podobnega mnenja. Kot sem napisala, v bistvu meni ni važno kako se bo odločila. Kljub temu, da se ponavadi ne nagibam na stran, kjer se bi odločalo za splav, me tu ne moti njena odločitev za splav, temveč, ker se je kot je opaziti zanjo odločila po istem sistemu, kot za novega partnerja in za seks brez zaščite . Prenagljeno, na horuk , brez pretiranega premišljevanja še o čem in o kom drugem kot o tem, da bo njej čim lažje. Skrbi me, da se bo po tem impulzivnem dejanju tako kesala kot po drugih dveh ( pa verjetno še po marsikaterem od prej), vendar se ta ne bo dal popraviti, pa če ga bo še tako zelo želela. Abortus je nepopravljiv, pa če je ženski potem še tako žal.
Kakor že se bo odločila, ji iskreno želim le to, da se pred odločitvijo malo bolj ustavi, razmisli in spomni tudi na ostale vpletene, kot je to počela do sedaj.

Žal - bodimo realni in ne flancajmo o nekih dušicah, ki se naselijo v novo dete in ne vem kaj vse- splav je dokončna odločitev. Ne da se je popraviti. Če je ženska plodna seveda lahko zanosi spet. Toda - nova nosečnost bo prinesla možnost za novo dete in ne tistega, ki ga je odpravil splav.

Tudi roditi otroka je prav tako nepopravljivo.....ga pač rodi...

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino



Ja res je kar pišeš oz. tudi jaz sem podobnega mnenja. Kot sem napisala, v bistvu meni ni važno kako se bo odločila. Kljub temu, da se ponavadi ne nagibam na stran, kjer se bi odločalo za splav, me tu ne moti njena odločitev za splav, temveč, ker se je kot je opaziti zanjo odločila po istem sistemu, kot za novega partnerja in za seks brez zaščite . Prenagljeno, na horuk , brez pretiranega premišljevanja še o čem in o kom drugem kot o tem, da bo njej čim lažje. Skrbi me, da se bo po tem impulzivnem dejanju tako kesala kot po drugih dveh ( pa verjetno še po marsikaterem od prej), vendar se ta ne bo dal popraviti, pa če ga bo še tako zelo želela. Abortus je nepopravljiv, pa če je ženski potem še tako žal.
Kakor že se bo odločila, ji iskreno želim le to, da se pred odločitvijo malo bolj ustavi, razmisli in spomni tudi na ostale vpletene, kot je to počela do sedaj.

Tudi roditi otroka je prav tako nepopravljivo.....ga pač rodi.......pa če je ženski potem še tako žal.....na žalost......

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Žal - bodimo realni in ne flancajmo o nekih dušicah, ki se naselijo v novo dete in ne vem kaj vse- splav je dokončna odločitev. Ne da se je popraviti. Če je ženska plodna seveda lahko zanosi spet. Toda - nova nosečnost bo prinesla možnost za novo dete in ne tistega, ki ga je odpravil splav.

Glej, če tako gledaš, potem je vseeno, ali to dete je, ali ga ni - če ne bi zanosila, ga tudi ne bi bilo in potem ne bi bilo nikomur hudo zaradi splava. Navadno ni ljudem hudo zaradi tistih celic, ki se delijo, ampak zaradi tistega tretjega. To si pa vsak drugače razlaga in nekaterim pomaga eno, drugo ali tretje. Vzet priložnost življenju je vsakič, ko vzameva kondom ali tabletko... Tako da samo zaradi nečesa potencialnega ljudje ne bi imeli takih težav.

haha, lili, imaš prav:D. Ko sva midva začela, sva OBA mislila, da je to romanca, ki bo trajala mogoče 14 dni max:D. Potem ni hotel pa nič narobe naredit, pa ga nisem mogla pustit:D.
Ja, bivši so mal bolj rabili obliž, ampak noben od njiju ni skakal v novo vezlo na vrat na nos, sta si vzela čas in razčistila in potem šla dalje:).

Tudi roditi otroka je prav tako nepopravljivo.....ga pač rodi...

S tem se strinjam. Verjamem, da ti ni žal, da imaš otroka, vendar pa ti je lahko žal, če vidiš, da tvoj otrok trpi zato...

IZVIRNO SPOROČILO: karoly78

nikoli ampak res nikoli nisem in ne bom gledala samo na sebe, vedno dajem in se razdajam za druge predvsem najbolj za svojo hči, ki ji posvetim vsak trenutek, naredim vse za njeno srečo ji dajem vso svojo ljubezen in sem predana mama njej, ki me najbolj potrebuje. vzgajam oz. jo oba z bivšim partnerjem po istih načelih kot prej, ko smo bili še skupaj. raste v prijetno, lepo olikano prijazno damo daleč od razvajenosti. to kar se mi je zgodilo je zgodba zase, ker sem po nekaj res intimno ubijalski letih spala in še vedno spim in delim intimne trenutke z novim partnerjem s katerim sva skupaj štiri mesece. mislim, da vsaka ženska hrepeni si želi lepih trenutkov v dvoje. po dveh mesecih poznanstva ne verjamem, da se nebi nobena ženska predala in ja vedno je bila zaščita kondom apak samo en sex direkt iz zabave mi je naredil takšno zmedo. zdaj nevem ali je sreča oz. nesreča sem se včeraj zbudila vsa v krvi in na gin. pregledu ugotovljeno spontani splav. s tem se moja zmedena zgodba konča.

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Karoly, mogoče je tako še najboljše - tvoje muke odločanja so ti prihranjene in nihče ne bo zato trpel. Sama čisto razumem, da po nekaj letih neodnosa človek že precej predela in si potem hitro najde drugega, ker dejansko že en čas prvega bilo ni, razen na papirju... S tem partnerjem bosta zdaj imela čas it počasi naprej in če se bosta kdaj odločila za otroka, fajn, če ne pa tudi fajn. Imaš hči in partnerja, mogoče je bila ta nosečnost en potisk, da razmisliš, koliko ti on pomeni in da vidita, kako reagirata v krizni situaciji. To ni slabo za zvezo. Zdaj bosta mogoče vse skup resneje jemala in se morda bolj povezala in vključila tudi s hčerko. Počasi se daleč pride. Vse lepo ti želim!

patrino, ne mečem v isti koš, to sem ti rekla, da če gledaš samo na potencialno življenje, brez tistega nekaj zraven, o čemer pač ne vemo dosti, potem se človek ne bi tako sekiral, ker to delamo tudi sicer - ne dovolimo življenju, da bi nastalo (v tem primeru se razvijalo naprej).
Vendar tudi meja ni tako zelo jasna, kot ti trdiš. Če vzameš PKK, je sicer res, da zdajšnje ne škodujejo plodu, če je ta že nastal, vendar so recimo prejšnje tablete pa sprožile tudi nevgnezditev, ker so sprožile menstruacijo (in imele precej stranskih učinkov). Pa po PKK punce niso imele psihičnih težav, čeprav je zarodek lahko že bil.
Sama sem brala že zgodbe, ko je bilo parom zelo žal ali pa so občutili praznino po vazektomiji, recimo. Pa tudi nikogar ne ubiješ, samo dokončno uničiš možnost;). Tako da stvari niso tako črnobele. Nekaterim je grozno hudo ob spontanem splavu, druge si oddahnejo... Ne moreš vsega v isti koš metat, se strinjam. Pravim pa, da če izključiš "dušice", se za tistih par celic nihč ene bi tako sekiral, ker dejansko ni take razlike, ali so skupaj ali narazen. Gre za tisto, čemur rečemo življenje...

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

patrino, eno dejanje, ena napaka, vsi naredimo kdaj neumnost, pa je vsi ne plačujemo tako drago... Sem prepričana, da bo punca zdaj šla po zaščito, ki sta jo tudi sicer uporabljala. Verjetno jo bo to tudi streznilo, da bo o vsem razmislila (partnerju). Kar je v redu - ve, da ne bi stisnil repa med noge, če bi se to zgodilo, to je fajn vedet, ne?

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Mimo bistva- nosečnost je tu. Če je ne želi, jo bo treba prekiniti. Če jo želi, bo z njo nadaljevala. Zaradi česa je ljudem ob splavu hudo, ve vsak zase. In osebno zame prekiniti nosečnost , ko do te pride ni isto kot seksati s kondomom in preprečiti da bi se to zgodilo. To ni tudi iz medicinskega vidika isto. Kajne?
Si že slišala, da imajo ženske po splavu velikokrat hude napade slabe vesti, obžalovanja itd? Sama sem. In hudo mi je bilo zaradi njih.
Še nikoli pa nisem slišala, da bi se kdo tolkel po glavi, ker si je nataknil kondom in s tem preprečil, da bi prišlo do nosečnosti.
Ne moreš metati vse v isti koš.

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Mimo bistva- nosečnost je tu. Če je ne želi, jo bo treba prekiniti. Če jo želi, bo z njo nadaljevala. Zaradi česa je ljudem ob splavu hudo, ve vsak zase. In osebno zame prekiniti nosečnost , ko do te pride ni isto kot seksati s kondomom in preprečiti da bi se to zgodilo. To ni tudi iz medicinskega vidika isto. Kajne?
Si že slišala, da imajo ženske po splavu velikokrat hude napade slabe vesti, obžalovanja itd? Sama sem. In hudo mi je bilo zaradi njih.
Še nikoli pa nisem slišala, da bi se kdo tolkel po glavi, ker si je nataknil kondom in s tem preprečil, da bi prišlo do nosečnosti.
Ne moreš metati vse v isti koš.

Tako je....ti ne veš, ker si verjetno samo slišala.....in ta slaba vest ni pol tako "velika" kot govorite tisti, ki se s splavom še niste srečali.....in potrebno je ločiti med "napadi slabe vesti" takrat, ko je otrok zaželjen in se splav zgodi spontano ali iz drugih zdravstveno upravičenih razlogov in med t.i. napadi slabe veseti takrat, ko gre ženska načrtno na splav, ker pač iz tega ali onega razloga noče roditi......ker v tem zadnjem primeru so napadi slabe vesti in tolčenje po glavi bolj ko ne avto sugestivni.....ker ljudje govorijo, da moraš imeti napad slabe vesti, ga pač imaš, če si dovzeten za vplive iz okolja in sam sebe prepričaš, da te peče vest......

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Osebno sem mnenja, da če zadevo premisliš čim bolj kolikor se pač da, pretehtaš zadeve in se potem spraviš k temu, tudi hude slabe vesti ni oz. ni tako grozno vse skupaj dati skozi. Poznam kar nekaj takih oseb, ki so šle skozi to.
Poznam pa tudi primere, ko so se v to zaletele v paniki, nepremišljeno. Tu pa je bilo po opravljenem splavu več teh neprijetnih stanj in čustev.
O tem slednjem sem govorila, ko je avtorica v eni vrstici pisala, da si s partnerjem želita otroka, v drugi pa je bila že prepričana, da je najbolje, da se odloči za splav. O prenagljenih in nepremišljenih dejanjih, s katerimi ima avtorica že kar nekaj izkušenj.

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Osebno sem mnenja, da če zadevo premisliš čim bolj kolikor se pač da, pretehtaš zadeve in se potem spraviš k temu, tudi hude slabe vesti ni oz. ni tako grozno vse skupaj dati skozi. Poznam kar nekaj takih oseb, ki so šle skozi to.
Poznam pa tudi primere, ko so se v to zaletele v paniki, nepremišljeno. Tu pa je bilo po opravljenem splavu več teh neprijetnih stanj in čustev.
O tem slednjem sem govorila, ko je avtorica v eni vrstici pisala, da si s partnerjem želita otroka, v drugi pa je bila že prepričana, da je najbolje, da se odloči za splav. O prenagljenih in nepremišljenih dejanjih, s katerimi ima avtorica že kar nekaj izkušenj.

Precej tistih, ki se odločijo ali ne odločijo za splav v prvem momentu tako razmišlja.......in se potem po premisleku odločijo za eno ali drugo varianto.....tudi odločitev za splav ponavadi ni nepremišljena, čeprav jo ti vidiš kot nepremišljeno in zaletavo, ker si proti splavu.....vendar ne gre za nepremišljeno odločitev......res je pa, da ni v nedogled časa za premišljevanje, ker si časovno omejen.......

Vazektomija, tabletke...itd- vse to je zaščita ki preprečuje nosečnost in s tem tudi dileme kaj narediti, če si noseča.

In zaradi napisanega avtoričinega posta, v katerem prehaja v enem stavku iz ene strani na drugo, je meni jasno, da ženska ni temu posvetila hudi veliko razmišljanja, temveč očitno le nekaj sekund.

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Vazektomija, tabletke...itd- vse to je zaščita ki preprečuje nosečnost in s tem tudi dileme kaj narediti, če si noseča.

NI te dileme, imajo pa ljudje včasih vseeno psihične probleme - celo ženske, čeprav gre na v. mož...

...verjamem , da imajo, pa vendar- to vseeno nima nobene veze z avtorico, ki je bila v dilemi glede splava[sm=smiley2.gif]

Zakaj mislim, da bo šla po zaščito? Ker se bo bala, da bi se kaj zgodilo. Prej je pač mislila, da se ne more, ker so ji rekli zdravniki, da je malo možnosti.Ali pa bo ugotovila, da si otroka želi in ne bo šla in imela otroka, če ga bosta naredila. Win win. Ja, res ni punca, ampak velikokrat rečem "punce", pa mislim, vas/nas, zrele ženske;). In če je bil en sam nezaščiten seks, to še ne pomeni, da je čisto neodgovorna, no! Pa zanosiš lahko kljub zaščiti, se zgodi, sicer v malem %, ampak se, nobena ni 100%.

Ronja, ženska ni ti in ne moreš potem pričakovati, da bo naredila in razmišljala tako kot bi ti. Ona je že dokazala, kako o teh zadevah razmišlja in tudi svoj pogled na dano situacijo je pokazala. In ni ravno takšen kot tvoj. Ni ravno toliko govorila o tem, da se je zanesča, da je neplodna. Je omenila ja. Vendar je bolj poudarila to, da se ji zdi to dokaj pogost in logičen pojav, da če si toliko časa na suhem, da se daš dol brez zaščite.

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

In zaradi napisanega avtoričinega posta, v katerem prehaja v enem stavku iz ene strani na drugo, je meni jasno, da ženska ni temu posvetila hudi veliko razmišljanja, temveč očitno le nekaj sekund.

Mogoče pa ravno zaradi tega, ker je veliko razmišljala, koleba. Navadno bolj kot razmišljamo, več vidimo + in - in dostikrat smo vedno bolj zmedeni. Na prvo žogo so stvari pogosto veliko bolj enostavne, ko pa upoštevaš vse, pa postane hudimano težko.
Je pa res, kot je lili napisala, da v nedogled ne more razmišljat, ker splava ne more delat po 10. tednu. Pa tudi verjetno je lažje ga naredit čim prej.

In če je bil en sam nezaščiten seks, to še ne pomeni, da je čisto neodgovorna, no! Pa zanosiš lahko kljub zaščiti, se zgodi, sicer v malem %, ampak se, nobena ni 100%.

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

In če je bil en sam nezaščiten seks, to še ne pomeni, da je čisto neodgovorna, no! Pa zanosiš lahko kljub zaščiti, se zgodi, sicer v malem %, ampak se, nobena ni 100%.

Ja res je to. Vendar tu ni težava v samo enem njenem nezaščitenem seksu. Če pogledaš njeno pisanje in spoprijemanje s posledicami in s sprejemanjem odgovornosti njenih dejanj, boš mogoče razumela, o čem govorim.

Saj mogoče imaš prav in bo ženska od sedaj naprej bolj orng in premišljena. Iz tvojih ust v božja ušesa. Samo jaz nisem večna optimistka tako kot ti[sm=smiley2.gif]

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

In zaradi napisanega avtoričinega posta, v katerem prehaja v enem stavku iz ene strani na drugo, je meni jasno, da ženska ni temu posvetila hudi veliko razmišljanja, temveč očitno le nekaj sekund.

Mogoče pa ravno zaradi tega, ker je veliko razmišljala, koleba. Navadno bolj kot razmišljamo, več vidimo + in - in dostikrat smo vedno bolj zmedeni. Na prvo žogo so stvari pogosto veliko bolj enostavne, ko pa upoštevaš vse, pa postane hudimano težko.
Je pa res, kot je lili napisala, da v nedogled ne more razmišljat, ker splava ne more delat po 10. tednu. Pa tudi verjetno je lažje ga naredit čim prej.

ha, ha v nedogled. Daj no ga biksat. Ona je v istem postu napisala, da si otroka želi in da si ga želi tudi partner in se sekirala kako naj to pove hčeri, ter skoraj v isti sapi napisala, da se ji zdi najbolje, da gre delat splav. Ja, rezultat je dokaz teeeehtnega in dolgotrajnega razmišljanja.

IZVIRNO SPOROČILO: patrino


ha, ha v nedogled. Daj no ga biksat. Ona je v istem postu napisala, da si otroka želi in da si ga želi tudi partner in se sekirala kako naj to pove hčeri, ter skoraj v isti sapi napisala, da se ji zdi najbolje, da gre delat splav. Ja, rezultat je dokaz teeeehtnega in dolgotrajnega razmišljanja.