RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...



Sporočilo


petea -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (12.5.2014 21:57:29)

IZVIRNO SPOROČILO: LuLu


IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: patrino


lej, lej, znaš citirati, če hočeš [sm=smiley36.gif]

[sm=bravo.gif]

Seveda znam- sem šla v tvojo šolo[sm=smiley36.gif]


[sm=zz_dance.gif]

to je bil prilagojen program [sm=smiley36.gif]

ma glavno, da si naredila [sm=smiley20.gif]


LuLu,
to je bila mala šola citiranja [sm=smiley36.gif]

resno komentiranje, z več vključenimi citati, bo pokazalo, na kateri strani katedra je raje [sm=jezicek.gif]




Stanislava_ -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (12.5.2014 21:59:18)

IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: LuLu


IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: patrino


lej, lej, znaš citirati, če hočeš [sm=smiley36.gif]

[sm=bravo.gif]

Seveda znam- sem šla v tvojo šolo[sm=smiley36.gif]


[sm=zz_dance.gif]

to je bil prilagojen program [sm=smiley36.gif]

ma glavno, da si naredila [sm=smiley20.gif]


LuLu,
to je bila mala šola citiranja [sm=smiley36.gif]

resno komentiranje, z več vključenimi citati, bo pokazalo, na kateri strani katedra je raje [sm=jezicek.gif]



Zdaj potrebujem vsaj magisterij, če želim še slediti [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zz_nerd.png[/image]




petea -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (12.5.2014 22:14:30)


IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_
Zdaj potrebujem vsaj magisterij, če želim še slediti [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zz_nerd.png[/image]


ta sprednjega ali ta zadnjega?




mateyka -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (12.5.2014 22:34:58)

pa babe no, patrino mora bit kontra, ker ona je vedno kontra proti večini no; pa a nič ne berete al pa mate spomin zlatih ribic, ne vem zdej..




patrino -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (12.5.2014 22:36:37)


IZVIRNO SPOROČILO: LuLu

to je bil prilagojen program [sm=smiley36.gif]

ma glavno, da si naredila [sm=smiley20.gif]

Saj veš Lulu step by step- ob tako dobrih navodilih in učiteljici, mi doktorat ne uide[sm=smiley36.gif]




Stanislava_ -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (12.5.2014 22:41:39)

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

zlatih ribic,


Ja, zlata sem, to smo danes že pocitirali.




mateyka -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (12.5.2014 22:49:07)

dobr ti gre stana..
http://www.monex.com/liveprices/




Frodo Bisagin -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (12.5.2014 23:47:18)

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Ti pa mene še vedno na nekoga, ki je lulal na koprive ali pa na menske ženske, ki ne vedo kaj jim pravzaprav fali. Kaj ko bi se zmenili Frodo, da bi te raje nesla štuporamo,


[sm=zz_big_green.png][sm=zz_big_green.png]

Za kaj vec kot nositi stuporamo, sodec po tvojem razumevanju - nisi niti sposobna, niti usposobljena.

Frodi- na uho ti povem- Bepanten pomaga pri opeklinah in drugih nevšečnostih, ki te tarejo [sm=jezicek.gif]

[sm=zz_big_green.png]

Opaziti je, da imas izkusnje [sm=zz_big_green.png][sm=zz_big_green.png][sm=zz_big_green.png]



P.S. Popravila sem tipfelerje, da ti bo lazje slo. [sm=smiley20.gif]




petea -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (13.5.2014 1:00:21)

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Popravila sem tipfelerje,



[sm=zaspan.gif]
škoda
prav zabavno jih je brati




liliana -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (13.5.2014 6:05:22)


IZVIRNO SPOROČILO: patrino



Lili, ti si pa tako užaljena in se sedaj jeziš , ker se določeni ne strinjamo s tabo, ko trdiš, da če človek določen čas ne seksa, potem čuti tako veliko potrebo, da hoče pohopsati vse kar leze in gre oz. mu je vseeno ali so to dedci, ženske ali otroci. In da na tak način po tvojem nastane pedofilija[sm=jezicek.gif]



A si že kdaj slišala za vojake, ki so namensko imeli spolne odnose z osem do dvanajstletnicami (recimo japonski vojaki v 2.svetovni vojni).......? In ne, niso se taki rodili......in ni pri masi prišlo do neke okvare v možganih.....ampak so bile okoliščine take, da so si to lahko privoščili........




Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (13.5.2014 8:24:49)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]




kalbo -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (13.5.2014 8:40:24)

Evo, težava v Sloveniji se vidi z aviona direktno v tej temi. Nekdo dregne in se spotakne ob duhovnike in hop, cela kopica začne s prstom kazat še na druge, ko da bi mel slabo vest, ker otroke vozijo v cerkev. Dejansko jih vsaj polovica ima slabo vest, ker vedo, da otroka vlačijo v cerkev iz čisto napačnih razlogov...tradicija, okolica, starši... Normalen vernik, ki obiskuje cerkev (bilokero) s tem nima težav, ker natanko ve, zakaj je tam in zakaj so tam njegovi otroci. Seveda je tak vernik sposoben kritično ocenit duhovnika, za razliko od ostalih, ki so tam zaradi tega, ker je tako prav, nimajo jajc rečt tastarim ne in podobno.




RIJA* -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (13.5.2014 9:26:37)


IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

Evo, težava v Sloveniji se vidi z aviona direktno v tej temi. Nekdo dregne in se spotakne ob duhovnike in hop, cela kopica začne s prstom kazat še na druge, ko da bi mel slabo vest, ker otroke vozijo v cerkev. Dejansko jih vsaj polovica ima slabo vest, ker vedo, da otroka vlačijo v cerkev iz čisto napačnih razlogov...tradicija, okolica, starši... Normalen vernik, ki obiskuje cerkev (bilokero) s tem nima težav, ker natanko ve, zakaj je tam in zakaj so tam njegovi otroci. Seveda je tak vernik sposoben kritično ocenit duhovnika, za razliko od ostalih, ki so tam zaradi tega, ker je tako prav, nimajo jajc rečt tastarim ne in podobno.



kalbo, kje pa si se ti vzel?[sm=smiley36.gif]

...in zadel žebljiček na glavo [sm=smiley1.gif]




daddy -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (13.5.2014 9:34:49)

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

Nekdo dregne in se spotakne ob duhovnike in hop, cela kopica začne s prstom kazat še na druge


Bingo. Tako počnejo zato, ker ne morejo ravno reči, da problem pedofilije v cerkvi ne obstaja, želijo pa vse skupaj relativizirat in zmanjšat pomen na ta način. Tiste, ki na cerkev kot tako pogledamo kritično, pa seveda takoj označit za sovražnike cerkve (kar je čista nebuloza, nesmisel )[sm=smiley1.gif].
Tudi z vsem ostalim, kar si zapisal, se je mogoče samo strinjat.




ronja -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (13.5.2014 10:04:43)

A si že kdaj slišala za vojake, ki so namensko imeli spolne odnose z osem do dvanajstletnicami (recimo japonski vojaki v 2.svetovni vojni).......? In ne, niso se taki rodili......in ni pri masi prišlo do neke okvare v možganih.....ampak so bile okoliščine take, da so si to lahko privoščili...

Na žalost vojne vedno znova dokazujejo, kako se lahko normalni ljudje, ki v normalnih okoliščinah ne naredijo nikoli nič res grozne, spremenijo v zverine. Veliko tahujših nacistov je bilo pred in po vojni čisto normalnih ljudi, ki so živeli lepo okolici prijazno življenje. V tistih okoliščinah so se pa spremenili v grozljivce! Po pravici povedano, če bi sama našla glavo svojega otroka v predalu, tudi ne odgovarjam več za svoja dejanja, ker mislim, da bi se mi strgalo in verjamem, da bi me lahko uporabili za "posebne naloge". Pa mislim, da sicer nisem slaba.
Patrino in tasq, preberita si kaj od Zimbarda, glede na to, da ti je psihologija blizu (jo šteješ farjem v dobro, torej se ti zdi dobra), bi se splačalo pogledat.

V Afriki trenirajo otroke-vojake in so eni najbolj okrutnih, mali dečki posiljujejo, taki ki normalno niti pod razno ne bi imeli spolnih odnosov. Ne moreš rečt, da so se taki rodili. Ljudje nočemo videt, kako zelo lahko vplivamo na otroke in kako zelo strašne stvari smo sposobni delat. Vendar se strinjam s tem, kar mislim, kar hoče rečt Frodo (in sva se tudi midve dostikrat hakljali okoli tega, dokler nisem dojela): da če se delaš, da je svet lep, kadar/kjer ni, potem delaš krivice, nikoli nič ne spremeniš, če ne obsodiš tega, kar je narobe, potem še ti izdaš žrtve.

Patrino, kar ti hoče Frodo povedat, je, da s tem, ko začneš opozarjat na pedofilijo drugje, čeprav je tema pedofilija med duhovniki, daješ občutek, da le-to (pedofilijo v cerkvi) poizkušaš zmanjšat (češ: dogaja se tudi drugje in je tam še hujša). Da se dogaja tudi drugje, smo se vsi že strinjali, z Rijo pa sva se zgražali nad OSTALIMI cerkveniki, KI SICER NISO PEDOFILI, JO PA DOVOLJUJEJO, ščitijo pedofile, jih premestijo, jih ne izročijo civilnemu sodišču itd... NISO SAMO PEDOFILI BARABE v tej zgodbi, skratka!




alda -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (13.5.2014 10:06:22)

IZVIRNO SPOROČILO: daddy

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

Nekdo dregne in se spotakne ob duhovnike in hop, cela kopica začne s prstom kazat še na druge


Bingo. Tako počnejo zato, ker ne morejo ravno reči, da problem pedofilije v cerkvi ne obstaja, želijo pa vse skupaj relativizirat in zmanjšat pomen na ta način. Tiste, ki na cerkev kot tako pogledamo kritično, pa seveda takoj označit za sovražnike cerkve (kar je čista nebuloza, nesmisel )[sm=smiley1.gif] .
Tudi z vsem ostalim, kar si zapisal, se je mogoče samo strinjat.


podpis !![image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]




Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (13.5.2014 10:26:26)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]




Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (13.5.2014 10:40:09)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]




tashq -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (13.5.2014 11:19:20)


IZVIRNO SPOROČILO: liliana
A si že kdaj slišala za vojake, ki so namensko imeli spolne odnose z osem do dvanajstletnicami (recimo japonski vojaki v 2.svetovni vojni).......? In ne, niso se taki rodili......in ni pri masi prišlo do neke okvare v možganih.....ampak so bile okoliščine take, da so si to lahko privoščili........

kako pa to,da točno ta starostna skupina?
IZVIRNO SPOROČILO: ronja
Patrino in tasq, preberita si kaj od Zimbarda...

sem prebrala njegov "zaporniški eksperiment".je bil to tvoj namen ali si želela,da še kaj več preberem?
no,pri eksperimentu meni že od štarta nekaj ne "diši",ampak ugotovitev se mi zdi pa čisto prava:čudne okoliščine privedejo do čudnih dejanj.s tem se čisto strinjam,dodala bi le "mogoče".ne reagirajo vsi kaznivo,nemoralno v takih okoliščinah:imaš Schindlerja(edini,ki se ga spomnim od nacistov;tisti film Schindlerjev seznam),prijazne vojake,itd.
mogoče malo grdo,ampak postavi ti odraslo Ronjo in odraslega Svita(sem si prav zapomnila?) v kruto vojno,kjer so jima naročene krute stvari...bosta reagirala enako?no,moj point je,da imaš VEDNO izbiro,tudi če je druga izbira smrt ali mučenje.
zanima me tudi,kaj je potem s tistimi fantki iz Afrike(ravno sem prebrala knjigo o punci,ki so ji otroški vojaki v Sierra Leoni odrezali dlani+plus še ogromno drugim),če mu daš ljubečo družino in psihiatra?postanejo normalni?
kalbo: če bi tvojega mehanika(s katerim si ti super-duper zadovoljen) nekdo "šimfal",bi verjetno skočil v zrak.prav tako recimo pri učitelju,trgovskemu ponudniku in nenazadnje tudi pri župniku.se pa drugače strinjam s tabo,da je ogromno takih,ki vozijo otroke k verouku zaradi "navade,prisile,babic..." in ravno ti radi skočijo v zrak.samo mislim,da patrino ni ena izmed njih in tista mamica,ki ima še pevski zbor v cerkvi(če se prav spomnim),tudi ne.nekateri so "pravi" verniki,drugi pač ne.

bom pa poudarila,da ne bo spet kaj neresničnega prišlo iz mojega posta:obsojam vsakršno vrsto pedofilije in vsakšnega pedofila,prav tako tudi tiste,ki prikrivajo pedofilijo.




daddy -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (13.5.2014 11:30:00)


IZVIRNO SPOROČILO: tashq
obsojam vsakršno vrsto pedofilije in vsakšnega pedofila,prav tako tudi tiste,ki prikrivajo pedofilijo.


Jasno, pa tudi početje pokojnega Michael Jacksona in vse ostale ...... ampak tema je izpostavljena o pojavu pedofilije v cerkvenih logih. Kar se z razširjanjem tipa "še veliko drugih to počne" skuša relativizirat in zmanjšat pomen. Da je potrebna ničelna toleranca do tega pojava povsod, je itak logično.




daddy -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (13.5.2014 11:33:01)


IZVIRNO SPOROČILO: tashq

kalbo: če bi tvojega mehanika(s katerim si ti super-duper zadovoljen) nekdo "šimfal",bi verjetno skočil v zrak.


Dvomim. Verjetno bi preprosto povedal, da ima sam drugačno izkušnjo z njim, ampak to je spet trganje iz konteksta ven. Kritičen si lahko do določenega pojava v neki instituciji tudi brez tega, da imaš osebno izkušnjo s samim pojavom.




tashq -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (13.5.2014 11:35:20)


IZVIRNO SPOROČILO: daddy
Jasno, pa tudi početje pokojnega Michael Jacksona in vse ostale ...... ampak tema je izpostavljena o pojavu pedofilije v cerkvenih logih. Kar se z razširjanjem tipa "še veliko drugih to počne" skuša relativizirat in zmanjšat pomen. Da je potrebna ničelna toleranca do tega pojava povsod, je itak logično.

hm...a bomo spet nekam zašli...[sm=smiley36.gif]ker kakor jaz vem,Michael Jackson ni bil nikoli obsojen in jaz se držim rekla:nedolžen do obsodbe.pa še takrat se včasih zmotijo...ali pa spustijo krivega po drugi strani...
ja,tema je bila o pedofiliji med cerkvenimi krogi pa že dolgo ni več...




ronja -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (13.5.2014 11:36:10)

sem prebrala njegov "zaporniški eksperiment".je bil to tvoj namen ali si želela,da še kaj več preberem?

Lahko pogledaš še njegove Ted talke, zadnjič je bil v Sobotni intervju z njim, pa še par strokovnih člankov je tudi zanimivih. Če te zanima, seveda. Meni je kar srhljivo, da ni nobene garancije, da lahko skoraj vsak postane grozen ali pa grozote drugih tolerira, da se tako zelo malo ljudi upre... Vendar sem potem začela gledat svet okoli malo bolj kritično - in ugotovila, da zadeva ni tako zelo neverjetna, čeprav je grozna.

NO, saj se strinjamo: čudne okoliščine privedejo do tega, da se veliko normalnih ljudi vede čudno, tudi grozno. To ni opravičilo za njihova dejanja, je pa treba vzet v obzir. Ker če se da te ljudi pozdravit, bi bilo to za družbo najboljše... Da ne bi več delali grozot. Da ne bi nikoli takih okoliščin naredili.

Pri tistih otrocih, ne vem, dvomim, da so potem kdaj lahko normalni - če so od mladih let v takem, jih starši dajo ali jim starše pobijejo in jih vzamejo in se navežejo na tistega vodjo, ki jih izkorišča za ta grozodejstva... Ne vem, če imaš lahko po takem normalno življenje. Zelo bi si želela, da bi bilo to možno, vendar res ne vem. PO drugi strani so ljudje, ki so imeli groozna otroštva, pa so se pobrali ven iz tega in živijo normalno, lepo življenje. Tako da to daje upanje.

Ja, odrasli imamo izbiro, otroci pa ne, čisto zato, ker še nimajo razvitih možgan do konca in imajo nekatere mehanizme, če hočejo sploh preživet.Otrok je tako zelo nebogljen, da ne bi mogel preživet, če bi videl svet kot tako nevaren in krut kot je lahko res do njega. Zato otroci stvari potlačijo - da lahko preživijo, da imajo vsaj malo občutek varnosti, ki ga rabijo za preživet.

Zakaj nekdo reagira herojsko, ne vemo, me zelo zanima in bi z veseljem to raziskovala:). Mislim, da se tu skriva upanje. Do zdaj vemo samo eno: da ti ljudje tudi v normalnih okoliščinah niso "ubogljivi", razmišljajo s svojo glavo in znajo bit težki v normalnih okoliščinah;). Za r. ti dam roko v ogenj, da bi se uprla, če bi preživela (lahko da bi jo vse skup "ubilo", tudi če bi bila še živa) - ker se vedno upre, kadar se ji zdi nekaj narobe - tudi če je zanjo to slabo in bi sicer imela ugodnosti - ona tega ne more, mi je včasih hudo jo gledat, ker vem, da tako živet ni najlažje... Ampak vem, da če bi poskušala bit drugačna, bi bila pa še bolj nesrečna. Zato sem ponosna, da je taka, čeprav ji bo in ji je zato včasih hudo. Sem ji razložila, da to pač pride zraven. Za s. ti še ne vem povedat, je še mali, za tamalo tudi ne vem.

Vendar moramo bit realni: ne moremo rečt: saj bi lahko vsi bili Schindlerji, Ghandiji itd... Ja, obstajajo neverjetno psihično močni ljudje, ki so zmožni se upret sistemu. Obstajajo ljudje, ki se mu uprejo in umrejo in nikoli ne zvemo zanje. In obstaja velika večina ljudi, ki se sistemu, ap če je še tako zverižen, prilagodi. TO je dejstvo, ker smo tako biološko naravnani. To lahko izkorisitmo za dobro. Če je cel sistem dober, bojo ljudje delali dobro. Če bo sprejeto kot slabo, da grdo delaš z ljudmi, živalmi, naravo,... potem bojo ljudje delali dobro. NI to samo slaba lastnost, evolucijsko nam je pomagala preživet... Vendar ima tudi slab učinek, kot orožje, če ga v slabo uporabiš... Nož je lahko zelo koristen, je pa lahko tudi grozen, če ga tako uporabiš. Isto je s to lasnostjo (sledenje ovac). Niso vsi rojeni pastirji. In niso krivi zato, da niso. Imajo osebno odgovornost, vendar ima pastir še večjo...




tashq -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (13.5.2014 11:37:25)


IZVIRNO SPOROČILO: daddy
Kritičen si lahko do določenega pojava v neki instituciji tudi brez tega, da imaš osebno izkušnjo s samim pojavom.

seveda...




tashq -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (13.5.2014 11:47:04)

IZVIRNO SPOROČILO: ronja
Lahko pogledaš še njegove Ted talke, zadnjič je bil v Sobotni intervju z njim, pa še par strokovnih člankov je tudi zanimivih. Če te zanima, seveda. Meni je kar srhljivo, da ni nobene garancije, da lahko skoraj vsak postane grozen ali pa grozote drugih tolerira, da se tako zelo malo ljudi upre... Vendar sem potem začela gledat svet okoli malo bolj kritično - in ugotovila, da zadeva ni tako zelo neverjetna, čeprav je grozna.

bom prebrala,ko bom imela malo več časa.ja,drugače pa me to izredno zanima.kako je nekdo sposoben,delati grozne stvari?kaj privede do tega?kako se to pozna,je ozdravljivo?npr.sem gledala film po resničnih dogodkih(mislim,da je bil naslov Amelia),ko je mati zlorabljala hčerko,ona pa se je "branila" z multiplo osebnostjo.no,to je še kontroverzno,ker ni dokazano,da ta motnja sploh obstaja.
glede tvojih otrok:no,potem sem si malo drugače predstavljala,kako bi reagirala R.(pa toliko napišeš o njej,pa še vedno imaš lahko napačno predstavo-poduk tistim,da naj se ne sklepa na podlagi enega posta![sm=smiley36.gif])v glavnem,različni otroci in odrasli bi sigurno drugače odreagirali.tudi otroci imajo po mojem mnenju "izbiro",samo se res težje odločijo "proti".verjetno odvisno od karakterja in vzgoje.
poznamo tudi Stocholmski sindrom,recimo Natasha Kampush(sem prov napisala?) pa se mu ni vdala.ali pa ko ženske postanejo partnerke v zločinu:če ne bi spoznale tega moškega-zločinca,tudi same ne bi poznale zločinke.bil je primer,ko je par napadal,ugrabljal,posiljeval,mučil ženske,na koncu ubil.v tem specifičnem primeru,ki ga imam v mislih,je ženska se sklicevala na Stocholmski sindrom,zlorabo itd in bila oproščena.so pa bili primeri,ko sta bila oba obsojena, pa recimo po mojem mnenju ženska nikoli ne bi delala kaj takega,če ne bi spoznala tega moškega.




Stran: <<   < Prejšnja stran  7 8 [9] 10 11   Naslednja stran >   >>