RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje

RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...

Sporočilo

RIJA* -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 13:57:47)
IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08 bi se recimo zgražali nad tem, da ženske ful dolgo sploh niso smele peti v cerkvi![sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif] [sm=smiley1.gif] ja, ful življensko pomembno...mimaš kaj....

Frodo Bisagin -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 14:02:49)
IZVIRNO SPOROČILO: Izabelina tko čis na uč bi rekla, da je cel odebeljen stavek neresničen (bi pa kr rekla frodici, da pove iz kje je tole potegnila)... ker prvič nč kar je v ZCPju ne zavezuje otroke do 16ga leta Zato pa so neveljavne prijave, ki jih poda potem - pedofilija je tudi ce ima otrok 15 let. Prepozen je. V roku meseca je po avtomatizmu izobcen. Povsem enako kot vsak, ki sodeluje ali ne prepreci splav, pa tudi ce se gre o 9 letni deklici, cigar zivljenje ogroza nosecnosost, ki je psoledica posilstva. in ker drugič kazen izobčenja iz cerkve doleti res najhujše prekrške (umor, splav) to, da nekomu ne poveš, da se ti je zgodilo nekej groznega ni prekršek in te zarad tega ne morjo izobčit... Ne potrebujes sobdo, avtomaticno si izobcen. Po avtomatizmu si izobcen tudi, ce porines duhovnika RKC - uporaba fizicne sile zoper duhovnika RKC. najhujsi prekrsek definitivno. plus, da se zakonik cerkvenega prva s pedofilijo ne ukvarja... Tudi v posvetnem zakonu se pedofilija se ne omenja direktno, je pa govora o spolni nedotakljivosti. Bio treba malo sirse pogledati. plus, da že zdrava logika govori o tem, da dokler neko kaznivo dejanje ne zastara se ga da prijavit, zdej ne vem natančno kdaj zastara zločin zoper spolno nedotakljivost (na koncu jezika mam 15 let, lahko da se motim) ampak po enem mescu zagotovo še ne zastara... Govoris o dolznosti otroka da obvesti o neprimernem vedenju njemu cerkveno nadrejenga, sicer se tretira kot spodbujevalec in ker spodbuja duhovnika k neprimernem vedenju je avtomaticno izobcen - ene take zanimive formulacije so v tem kanonskem zakoniku ali o posvetnih zakonih? no kokr sm rekla nej frodo pove iz kje je dobila ta podatek, da se js izobrazim (če je resničen)... če pa ni resničen bi blo pa lepo, da se pove, da ne bo širila neresničnih izjav okoli... Zakonik kanonskog prava: http://www.miljenko.info/religiozno/visitLink/3214 (edicije za telebane kjer je s puscicami narisano in dodatno pojasnjeno se ni in je verjetno ne bo)

Frodo Bisagin -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 14:04:14)
IZVIRNO SPOROČILO: Izabelina plus, da je za vsako stvar, ki se zgodi vedno dodano, da se zmanjša ali celo izniči odgovornost, če je zadeva nastala zaradi prisile ali zastraševanja... torej otrk v nobenem scenariju ni kriv za nič kar se mu zgodi tudi ni kriv, če ne pove... Seveda da je, kriv je se preden se rodi - kriv podedovanega izvirnega greha.

Frodo Bisagin -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 14:08:16)
IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08 Rija, saj ti pravim, zakaj se sploh kdorkoli na tej temi ukvarja s cerkvenim pravom? Brezveze! Tudi jaz se strinjam, ja, če bi bil moj otrok žrtev spolne zlorabe v cerkvi, bi se absolutno poslužila civilno pravnega postopka! Saj cerkvenega niti ne vem, kje sprožit :) Samo pravim, da je brez smisla, da vas skrbi ZCP, če itak za vse, tudi za župnike, velja kazenski zakonik RS. Cerkev se poziva na ZCP v primerih, ko sciti storilce kaznivih dejanj ter uporablja svoj polozaj in moc za uveljavljanje svojega prava nad posvetnim pravom. In vernik, ki zivi s cerkvijo bo prej verjel in zaupal zuopniku in cerkvenemu dostojastveniku kot policaju ali nekemu tozilcu, saj je v vprasanju tudi sramota kateri bo izpostavljen in posldicam okolice, ker je zatozil tako fajnega duhovnika. Ze samo slovenski primeri pefdofilije v cerkvi pricajo jasno o tem.

pomlad08 -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 14:11:09)
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin Cerkev se poziva na ZCP v primerih, ko sciti storilce kaznivih dejanj ter uporablja svoj polozaj in moc za uveljavljanje svojega prava nad posvetnim pravom. In vernik, ki zivi s cerkvijo bo prej verjel in zaupal zuopniku in cerkvenemu dostojastveniku kot policaju ali nekemu tozilcu, saj je v vprasanju tudi sramota kateri bo izpostavljen in posldicam okolice, ker je zatozil tako fajnega duhovnika. bla bla bla ... če nimaš več nobenih (izmišljenih) faktov za priobčit, si lahko tudi tiho ...

Frodo Bisagin -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 14:12:02)
IZVIRNO SPOROČILO: Izabelina torej to je blo v prvotnem dokumentu: Predvideva kazen izobčenja za zlorabljeno osebo, ki v enem mesecu ne bi naznanila tega kaznivega* dejanja pristojnemu ordinariju (prim. kann. 904 in 2368, ZCP/1917). Zlorabljena oseba je pod zagroženo kaznijo dolžna naznaniti omenjeno kaznivo dejanje, pristojna cerkvena oblast pa je dolžna sprožiti natančno predpisani postopek in duhovnika kaznovati. Dokument je sicer prenehal veljati leta 1983, oziroma je bil vključen v Zakonik cerkvenega prava (ZCP), ki je izšel istega leta (prim. kann. 6, 1387; ZCP/1983) in to je ostalo od tega: Duhovnik, ki pri sami spovedi, ob priložnosti ali pod predtvezo spovedi spovedanca zapeljuje h grehu proti šesti božji zapovedi, naj se glede na težko kaznivega dejanja kaznuje s suspenzom, prepovedmi ali odvzemi, v hujših primerih pa naj se odslovi iz kleriškega stanu. *zato, ker tudi v tistem dokumentu ni šlo za otroka in pedofilijo ampak za spovedanca in duhovnika, ki nagovarja k kršitvi šeste božje zapovedi... V posvetnih zakonih tudi pise, da se kraja kaznuje, pa imamos edaj legitimne menagerske prevzeme. Sedja imamo nedotakljivost lastnine... Tako je tudi pri kanonskem zakoniku - ni edicije za telebane.

Frodo Bisagin -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 14:17:46)
IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08 Ej, saj pravim, nek obskuren detajl ste potegnili iz nevemkje ... Zelo obskuren detalj. Ampak če jaz prav razumem, ta del zakonika določa, da če te župnik med spovedjo šunta k nečistovanju, da ga moraš prijaviti škofu. Skratka, ne govori o žrtvi spolne zlorabe in njeni prijavi zlorabe, ampak o spovedi in odnosu med spovedjo. Pomoje, zdaj ko razmišljam o tem, so dali to zato notri, da kao ne bi kdo mislil, da kar je bilo rečeno med spovedjo, ne smeš nikomur povedat, al kaj? Kva pa vem. Za prekrseno spoved je na vrsti avtomaticna ekskomunikacija.

Frodo Bisagin -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 14:22:30)
IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08 IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin Cerkev se poziva na ZCP v primerih, ko sciti storilce kaznivih dejanj ter uporablja svoj polozaj in moc za uveljavljanje svojega prava nad posvetnim pravom. In vernik, ki zivi s cerkvijo bo prej verjel in zaupal zuopniku in cerkvenemu dostojastveniku kot policaju ali nekemu tozilcu, saj je v vprasanju tudi sramota kateri bo izpostavljen in posldicam okolice, ker je zatozil tako fajnega duhovnika. bla bla bla ... če nimaš več nobenih (izmišljenih) faktov za priobčit, si lahko tudi tiho ... Hvala, da si z lastnim primerom potrdila in podkrepila moje pisanje.

mateyka -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 14:29:48)
IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08 IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin Cerkev se poziva na ZCP v primerih, ko sciti storilce kaznivih dejanj ter uporablja svoj polozaj in moc za uveljavljanje svojega prava nad posvetnim pravom. In vernik, ki zivi s cerkvijo bo prej verjel in zaupal zuopniku in cerkvenemu dostojastveniku kot policaju ali nekemu tozilcu, saj je v vprasanju tudi sramota kateri bo izpostavljen in posldicam okolice, ker je zatozil tako fajnega duhovnika. bla bla bla ... če nimaš več nobenih (izmišljenih) faktov za priobčit, si lahko tudi tiho ... bla bla bla?! pismu, maš pa jajca, ko se celo na tej temi oglasi žrtev cerkvene pedofilije, pove ime fara, da je bil "kaznovan" samo 2 leti pogojno, cerkev mu je plačala odvetnika, mamke so pričale da punce lažejo in da far še vedno deluje, samo premeščen je bil (celo faro je omenila). tako da prosim bodi raje ti tiho o "faktih". sem kar šokirana, da si sploh drzneš kaj takega izjavit na temi, ko te žtve to temo berejo, se javijo in so še vedno razburjene kako se je izteklo, ti pa govoričiš o izmišljenih faktih.. bolano [sm=zmeden.gif]

mateyka -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 14:39:12)
IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08 IZVIRNO SPOROČILO: mateyka IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08 mateyka, ampak v tem citatu gre za neko blazno obrobno zadevo, ki, kot je povedala izabelina, govori o odnosu med duhovnikom in penitentom pri spovedi ... frodo je torej potegnila en skrajno minoren delček ZCPja, ki se sploh ne tiče pedofilije in ga butnila v pogovor čisto izven konteksta. Dokument Crimen solicitationis iz leta 1962 ne govori niti o pedofiliji niti o prikrivanju tovrstnih dejanj. Škofom naroča, kako naj postopajo v primeru, če duhovnik pri zakramentu svete spovedi penitenta zapeljuje v greh zoper šesto Božjo zapoved dekaloga. a nečistovanje (pedofilija) ne spada med 6. zapoved? a spada med to samo če "pedofili" med spovedjo ali kako? Ej, saj pravim, nek obskuren detajl ste potegnili iz nevemkje ... kateri detalj je zdaj obsukren? ta del zakona KC ali vprašanje če spada pedofilija med 6 zapoved? [sm=zmeden.gif] a se drugače tretira pedofilija, če je delana med spovedjo ali ne - to sprašujem ker ste enkrat omenile, da se ta del zakona ukvarja s 6. zapovedjo, enkrat pa da spada pod spoved. rada bi samo razjasnila termine in zakone, in po katerem cekrvenem zakonu se potem obravnava pedofilna prijava v cerkvi (aka cerkvenem zakoniku). p.s. še vedno nisem dobila razlago na zgornja vprašanja, kolikor "obskurna" so že...

pomlad08 -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 14:41:09)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka bla bla bla?! pismu, maš pa jajca, ko se celo na tej temi oglasi žrtev cerkvene pedofilije, pove ime fara, da je bil "kaznovan" samo 2 leti pogojno, cerkev mu je plačala odvetnika, mamke so pričale da punce lažejo in da far še vedno deluje, samo premeščen je bil (celo faro je omenila). Mateyka, sodišče RS je v imenu ljudstva podalo tako in tako obsodbo. Kako se je tu "cerkveno pravo postavljalo nad civilno pravo", kar trdi frodo? Na to leti "blablabla". V RS se cerkveno pravo čisto nič ne postavlja nad civilno. Ja, se pa strinjam, da so slovenska sodišča v riti, da pedofili dobijo premajhne kazni, da folk krade, da so managerji barabe, uee ueee ueee, ampak za to pa ni kriva rkc, al kva?

mateyka -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 14:47:01)
govori se o tem, da cerkev in njeni nepedofilni člani ščitijo prestopnike s tem, da jih zagovarjajo (mamke postavljajo žrtve na laž), jim plačujejo odvetnike in da jim še naprej omogočajo delo in stik z otroki (premestitev).

mateyka -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 14:48:45)
zakaj far ni izobčen po vsem tem? zakaj je upravičen do penzije iz prispevkov vseh slovencev? obsojen pedofil?

mateyka -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 14:50:48)
no, da ne slepomišimo ali da ne bo vprašanje ostalo retorično; CERKEV se je odločila, da mu bo obdržal plačo inj na koncu dobil penzijo iz prispevkov državljanov slovenije.

pomlad08 -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 14:53:38)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka govori se o tem, da cerkev in njeni nepedofilni člani ščitijo prestopnike s tem, da jih zagovarjajo (mamke postavljajo žrtve na laž), jim plačujejo odvetnike in da jim še naprej omogočajo delo in stik z otroki (premestitev). Mislim, a veš mateyka, na takem nivoju se je res težko pogovarjat, jim plačujejo odvetnike?? ja, kaj naj rečem, na sodišče greš pač z odvetnikom, a ne? ne vem, nisem še nikoli bila tožena[sm=smiley1.gif] lahko se pa zdaj naprej pogovarjamo, kok hudega odvetnika so pa plačali? matoza? čeferina? zidar-klemenčičevo? a je bil drag? kok drag? kok drag bi pa lahko bil po tvojem, da bi bilo še spodobno? mamke? težko karkoli odgovorim v imenu mamk [sm=smiley36.gif] premestitev? ZCP zelo jasno določa, da se grešnika premesti na delovno mesto v okolje, kjer ni otrok. ne vem pa, a se tega držijo, niti nisem njihov advokat, da bi to morala vedeti ... če je res, se pa jasno vsi strinjamo, da je disaster!

alda -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 14:55:50)
nisem hotela več sodelovati v tej temi, samo ker vidim, da se eno in isto mota moram spet se ponovit kot papiga : -čim kdo omeni kar koli proti KC ali RKC ali farjem nunam,.. takoj se mora primerjat oz opozorit na kaj tretjega/ tudi Romi posiljujejo, tajkuni kradejo,..), samo, da ne izpadejo gospodje barabe, ker oni pa ja imajo "svetniški sij" [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley11.gif[/image] -in ta glavno: s tem da so se podali v duhovništvu, meništvu,.... so se ZAVESTNO odrekli vsem užitkom, meddrugim tudi spolnosti in kakršni koli sex izvajajo je nezakonit, ker deluje proti njihovim lastnim zakonom, pedofilija pa je itak gnus nad gnusom in še najstrožja kazen je za njih premila. Ta kazen se nanaša tudi na ostale pedofile in ne samo farške, da ne bo pomote

pomlad08 -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 14:56:49)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka no, da ne slepomišimo ali da ne bo vprašanje ostalo retorično; CERKEV se je odločila, da mu bo obdržal plačo inj na koncu dobil penzijo iz prispevkov državljanov slovenije. a veš da sploh nisem vedela, da dobivajo plačo drugače pa, sicer ne poznam zakonov, ampak še nikoli nisem slišala, da bi bil kdo zaradi obsodbe na sodišču RS kar avtomatično izključen iz prejemanja penzije? ideja pa ni slaba.

mateyka -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 15:04:41)
IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08 drugače pa, sicer ne poznam zakonov, ampak še nikoli nisem slišala, da bi bil kdo zaradi obsodbe na sodišču RS kar avtomatično izključen iz prejemanja penzije? ideja pa ni slaba. prejemanje penzije za leta ko si zlorabljal, a si bil človek, ki si bil tam, da bi ti lahko drugi zaupali? ja, ne vem zakaj bi jo prejemal, če je zaupanje zlorabil. v ameriki je recimo tako, da če si zaposlen v policiji in te zalotijo v kakem prekršku, ki rezultira v kazni, ti gre penzija. za vsa leta nazaj. a je pedofilija od človeka, ki je tvoj dušni pastir, kaj manjša zloraba položaja?

mateyka -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 15:06:57)
IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08 jim plačujejo odvetnike?? ja, kaj naj rečem, na sodišče greš pač z odvetnikom, a ne? ne vem, nisem še nikoli bila tožena[sm=smiley1.gif] lahko se pa zdaj naprej pogovarjamo, kok hudega odvetnika so pa plačali? matoza? čeferina? zidar-klemenčičevo? a je bil drag? kok drag? kok drag bi pa lahko bil po tvojem, da bi bilo še spodobno? mamke? težko karkoli odgovorim v imenu mamk [sm=smiley36.gif] smejiš in posmehuješ se tem stvarem? da te parafriziram; Mislim, a veš pomlad08, na takem nivoju se je res težko pogovarjat..

pomlad08 -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 15:08:37)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08 drugače pa, sicer ne poznam zakonov, ampak še nikoli nisem slišala, da bi bil kdo zaradi obsodbe na sodišču RS kar avtomatično izključen iz prejemanja penzije? ideja pa ni slaba. prejemanje penzije za leta ko si zlorabljal, a si bil človek, ki si bil tam, da bi ti lahko drugi zaupali? ja, ne vem zakaj bi jo prejemal, če je zaupanje zlorabil. v ameriki je recimo tako, da če si zaposlen v policiji in te zalotijo v kakem prekršku, ki rezultira v kazni, ti gre penzija. za vsa leta nazaj. a je pedofilija od človeka, ki je tvoj dušni pastir, kaj manjša zloraba položaja? pa sej pravim da ideja ni slaba! chillax!

mateyka -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 15:11:14)
I am chill. samo razlagam kje je to v praksi izvedeno. kaj je narobe s tem?

pomlad08 -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 15:20:43)
kot rečeno: dobra ideja! aja, razen da kmalu itak ne bo več penzij :) jaz npr. čisto nič ne računam nanjo.

patrino -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 15:35:42)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08 IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin Cerkev se poziva na ZCP v primerih, ko sciti storilce kaznivih dejanj ter uporablja svoj polozaj in moc za uveljavljanje svojega prava nad posvetnim pravom. In vernik, ki zivi s cerkvijo bo prej verjel in zaupal zuopniku in cerkvenemu dostojastveniku kot policaju ali nekemu tozilcu, saj je v vprasanju tudi sramota kateri bo izpostavljen in posldicam okolice, ker je zatozil tako fajnega duhovnika. bla bla bla ... če nimaš več nobenih (izmišljenih) faktov za priobčit, si lahko tudi tiho ... bla bla bla?! pismu, maš pa jajca, ko se celo na tej temi oglasi žrtev cerkvene pedofilije, pove ime fara, da je bil "kaznovan" samo 2 leti pogojno, cerkev mu je plačala odvetnika, mamke so pričale da punce lažejo in da far še vedno deluje, samo premeščen je bil (celo faro je omenila). tako da prosim bodi raje ti tiho o "faktih". sem kar šokirana, da si sploh drzneš kaj takega izjavit na temi, ko te žtve to temo berejo, se javijo in so še vedno razburjene kako se je izteklo, ti pa govoričiš o izmišljenih faktih.. bolano [sm=zmeden.gif] Ampak res bla, bla- toliko enih budalaštin , kot jih je v zadnjih postih nakvačkala Frodo, pa res težko zvoziš. Izobčenje za to, prepoved tega, totalno zaslepljeni verniki in po Frodinem mišljenju tudi vsi, ki se jim vera ne zdi kot življenje v zaprtem piskru kot pri Amiših recimo, - neizobraženi in bebasti. To kar pa ti zraven tlačiš Matejka, pa nima veze z njenimi posti, temveč se čisto izven konteksta mečeš na zobe. Podpis pod Pomlad.

patrino -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 15:38:32)
IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08 IZVIRNO SPOROČILO: mateyka bla bla bla?! pismu, maš pa jajca, ko se celo na tej temi oglasi žrtev cerkvene pedofilije, pove ime fara, da je bil "kaznovan" samo 2 leti pogojno, cerkev mu je plačala odvetnika, mamke so pričale da punce lažejo in da far še vedno deluje, samo premeščen je bil (celo faro je omenila). Mateyka, sodišče RS je v imenu ljudstva podalo tako in tako obsodbo. Kako se je tu "cerkveno pravo postavljalo nad civilno pravo", kar trdi frodo? Na to leti "blablabla". V RS se cerkveno pravo čisto nič ne postavlja nad civilno. Ja, se pa strinjam, da so slovenska sodišča v riti, da pedofili dobijo premajhne kazni, da folk krade, da so managerji barabe, uee ueee ueee, ampak za to pa ni kriva rkc, al kva? Pomlad, po njihovem je kriva ja. In po njihovem jih ti ob tem, ker ne kimaš in ne pljuvaš v isti rog kot oni , ščitiš pri pedofiliji. Toliko, da ne boš v šoku, ko te podo skljuvale. Pa čeprav jim vse stokrat razložiš. To je pač RR.

alda -> RE: Za goreče vernice in vernike - eno vprašanje (14.5.2014 15:39:34)
IZVIRNO SPOROČILO: patrino IZVIRNO SPOROČILO: mateyka IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08 IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin Cerkev se poziva na ZCP v primerih, ko sciti storilce kaznivih dejanj ter uporablja svoj polozaj in moc za uveljavljanje svojega prava nad posvetnim pravom. In vernik, ki zivi s cerkvijo bo prej verjel in zaupal zuopniku in cerkvenemu dostojastveniku kot policaju ali nekemu tozilcu, saj je v vprasanju tudi sramota kateri bo izpostavljen in posldicam okolice, ker je zatozil tako fajnega duhovnika. bla bla bla ... če nimaš več nobenih (izmišljenih) faktov za priobčit, si lahko tudi tiho ... bla bla bla?! pismu, maš pa jajca, ko se celo na tej temi oglasi žrtev cerkvene pedofilije, pove ime fara, da je bil "kaznovan" samo 2 leti pogojno, cerkev mu je plačala odvetnika, mamke so pričale da punce lažejo in da far še vedno deluje, samo premeščen je bil (celo faro je omenila). tako da prosim bodi raje ti tiho o "faktih". sem kar šokirana, da si sploh drzneš kaj takega izjavit na temi, ko te žtve to temo berejo, se javijo in so še vedno razburjene kako se je izteklo, ti pa govoričiš o izmišljenih faktih.. bolano [sm=zmeden.gif] Ampak res bla, bla- toliko enih budalaštin , kot jih je v zadnjih postih nakvačkala Frodo, pa res težko zvoziš. Izobčenje za to, prepoved tega, totalno zaslepljeni verniki in po Frodinem mišljenju tudi vsi, ki se jim vera ne zdi kot življenje v zaprtem piskru kot pri Amiših recimo, - neizobraženi in bebasti. To kar pa ti zraven tlačiš Matejka, pa nima veze z njenimi posti, temveč se čisto izven konteksta mečeš na zobe. Podpis pod Pomlad. Matejka pazi, da si zobe ne polomiš, ker zate bomo težko zbrali miloščino za popravilo [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] ..saj zame tudi ne [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]

Stran: << < Prejšnja stran 12 13 [14] 15 16 Naslednja stran > >>