RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu!

RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (Polna verzija)

Forum >> [Nosečnost] >> Nosečnost in porod

Sporočilo

Sramežljivka -> RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (22.10.2013 12:52:07)
Ultiva je res fenomen. V Sloveniji velja za eno najbolj priljubljenih metod za lajšanje porodnih bolečin, čeprav sploh ni dovoljena za uporabo v porodništvu. Odgovornost mora prevzeti zdravnik, ki zdravilo predpiše, porodnice pa itak pred prejemom podpišejo izjavo, da so seznanjene s tveganjem. Zanimivo, kajne? Preberite, kaj se dogaja ... http://wearechange.si/razkrito-ultiva-ni-registrirana-za-uporabo-v-porodnistvu/

marelcaspelca -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (5.11.2013 15:25:14)
Pa nam so na soli za starše povedali, da sploh ni dovoljena.... Ti pa preden jo dobiš dpišeš izjavo, da jo ti hočeš, oziroma zahtevaš..... ne samo da si seznanjena s posledicami.... Jaz ne vem kaj je to senzacionalnega, sej nič ne skrivajo.....

Lukka -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (5.11.2013 16:54:28)
Porod je naravna stvar in če se nanj dobro pripraviš, ti ni potrebno prav nobenih olajševalnih okoliščin v obliki določenih narkotikov. Moje mnenje pač. Je pa res, da marsikatere niso pripravljene in jih bolj kot vse drugo, skrbi nekaj življenjske bolečine pri tistih dveh urah rojevanja...

patrino -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (5.11.2013 17:17:24)
Zanimivo je, koliko porodnic se odloči za takšno lajšanje, pa kljub temu, da jih v materinski šoli poučijo kako je lahko takšna zadeva tvegana tudi za otročka. Po drugi strani pa recimo poznam par "ultivinih" mamic, ki zgroženo pljuvajo po takšnih in drugačnih cepivih (ki so zasnovani z namenom zaščitii otroka pred boleznimi), češ da je prenevarno za otročka. Hja, dvoličnost na vsakem koraku. Najlažje je pljuvat okrog in se puntat, vendar vsa načela tistih najbolj zavednih rada zelo hitro padejo, ko jih zvije prvi porodni popadek. Lukka, porod je res naravna stvar, vendar še zdaleč ni lahka zadeva. Tudi če se ti sto na uro pripravljaš nanj, ne gre vedno vse po planu. To ti lahko povem po treh kar začikanih porodih, ki sem jih dala skozi brez takšnih in drugačnih ultiv. Vendar nikjer ne piše, da je tudi potem , ko imaš otroka že ob sebi, vse tako lahko. Po moje, bi tiste mamice, ki zahtevajo sredstva za lajšanje bolečin pri porodu, še predenj sploh prvič probajo roditi na naraven način, prav rade sprejele ultivo tudi ob raznih trmastih izpadih otroka, ob prvi nezadostni oceni, ob sto in enem problemu z otrokom..No zato je še ne predpisujejo- k sreči [sm=jezicek.gif]

Lukka -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (5.11.2013 17:51:23)
[sm=bravo.gif] Ko sva jo z možem prinesla domov, sem bil naspan, spočit, brez kakršnekoli utrujenosti, ker pač nisem rojeval, pa bi najraje vzel za prvih nekaj dni kakšno ultivo, da bi prenesel vse skupaj. Imaš prav. Kar se tiče poroda pa tako - nisem rodil, jasno! Ampak menim, da če zaupaš sebi, svojemu telesu, predvsem pa osebju v porodnišnici lahko brez skrbi računaš, da bo čez nekaj uric vse mimo. Ob hudih bolečinah pa znajo reagirati tudi zdravniki, ki so zato usposobljeni. Sem prepričan. Verjetno vse kar mamica dobi v tistem trenutku, vse to dobi tudi dojenček. Poznam eno punco, ki je zavrnila deci šampanjčka ob priložnosti, ko je moj mož doktoriral... "Ne hvala, niti požirka, ne bom zastrupljala malčka" hahahahahaha, potem ga je pa pred porodom klicala če je kaj močnejšega možno dobit kot ultivo [sm=smiley36.gif]

zaspancek1 -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (5.11.2013 18:00:18)
No, o vasem moraliziranju glede zensk in lajsanja porodnih bolecin ne bom izgubljala besed, bom pa samo dodala, da ne vem, odkod vam podatek, da je ultiva najbolj priljubljeno sredstvo za lajsanje bolecin?[sm=zmeden.gif] Hm, glede na to, da smo v Sloveniji se leta dalec od dosegljivosti sredstev za lajsanje porodnih bolecin za vse, je tole senzacionalisticno pisanje malo neresno. Kar pa se konkretno ultive tice - sem bila seznanjena, da jo je bilo mogoce dobiti( ce si imel neznansko sreco, seveda) v LJ P v okviru studije. Ze na predavanju anastezioliginje pa si izvedel vse, kar si zelel, dodatno pa tudi preden si jo dobil. In ja, pri prvem porodu sem jo dobila - na sreco. Ni bila moja prva izbira, bilo pa je v tistih 12 urah v porodni vsaj malenkostno olajsanje ( vsaj kaksni slabi dve uri od skupno treh, kar sem jo imela). Ceprav so mi jo odklopili najmanj uro prezgodaj in tudi z dozo so hudo sparali( besede anasteziologinje) je bilo vsaj tisto malo dovolj, da sem lahko na koncu sodelovala in ni bilo nobene potrebe po pritiskanju na trebuh( kar je sicer kar pogosta praksa pri izmucenih porodnicah, ki niso sposobne vec na koncu sodelovati). Skratka - meni i pravzaprav tudi mojemu otrok ( v smislu, da sem bila sproscena in na koncu tudi aktivno sodelovala oz. opravila svoje cisto sama) je ultiva olajsala porod. Je dalec od tega, da bi odpravila bolecine, vseeno pa bi jo tudi v drugo imela, pa je zal nisem dobila. Mi je pa zanimivo, da ste tako proti ultivi, nihce pa se ne oglasa ob uporabi dolantina, ki pa ga dajejo kar babice same, pa pravzaprav zelo hitro. Po tem so nekatere cisto out in sploh ne morejo sodelovati( posledica pa je potem tisto skakanje po trebuhu). Po vrh vsega pa ta bolecin niti ne olajsa. Pa plin - oksidul - brez problema dobis( ok, v LJ se to ne, ce je gneca), pa tudi ni cisto nedolzen. Kot vsaka stvar, med drugim tudi ne zastoj poroda zaradi zakrcenosti matere npr.... Ce zakljucim - vsaka bi morala imeti pravico rojevat tako, kot si zeli - torej z lajsanjem bolecin ali pa brez. Pa vsaj tisto prvo ni vedno in povsod mogoce, zal. Se najslabse stanje pa je ravno v najvecji porodnisnici.

kalisi -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (5.11.2013 18:53:40)
Se podpisem pod zaspancek1. Vsem tistim, ki se spravljate na mamice, ki s(m)o rodile s pomočjo sredstev za lajšanje bolečin pa rečem samo tole - pri naslednji operaciji vljudno odklonite narkozo ali pa lokalno. Saj v tistih par urcah bo vse mimo. V Sloveniji res mrgoli neverjetno zaplankanih ljudi. Res ne razumem, zakaj naj bi ženska trpela med porodom, če je mogoče bolečine lajšati? Kot da smo še vedno v srednjem veku. In potem bo še kdo s kakšno svetopisemsko ven udaril, ja, če pa ženska ne trpi, pa ni rodila. Še dobro, da takšni ljudje ne vodite porodništva v Sloveniji.

tashq -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (5.11.2013 19:15:07)
IZVIRNO SPOROČILO: Lukka Porod je naravna stvar in če se nanj dobro pripraviš, ti ni potrebno prav nobenih olajševalnih okoliščin v obliki določenih narkotikov. Moje mnenje pač. Je pa res, da marsikatere niso pripravljene in jih bolj kot vse drugo, skrbi nekaj življenjske bolečine pri tistih dveh urah rojevanja... to pa lahko napiše samo moški![sm=lev.gif] dokler ne izkusiš porodne bolečine, se glede tega res prosim ne oglašaj (to velja za vse moške! in ženske, ki še niso rodile). pa vprašaj partnerja, koliko žensk rodi v 2 urah!me res zanima! IZVIRNO SPOROČILO: Lukka Verjetno vse kar mamica dobi v tistem trenutku, vse to dobi tudi dojenček. Poznam eno punco, ki je zavrnila deci šampanjčka ob priložnosti, ko je moj mož doktoriral... "Ne hvala, niti požirka, ne bom zastrupljala malčka" hahahahahaha, potem ga je pa pred porodom klicala če je kaj močnejšega možno dobit kot ultivo [sm=smiley36.gif] pri EA naj ne bi, vprašaj partnerja. IZVIRNO SPOROČILO: zaspancek1 No, o vasem moraliziranju glede zensk in lajsanja porodnih bolecin ne bom izgubljala besed, bom pa samo dodala, da ne vem, odkod vam podatek, da je ultiva najbolj priljubljeno sredstvo za lajsanje bolecin?[sm=zmeden.gif] to tudi mene zanima! IZVIRNO SPOROČILO: kalisi Vsem tistim, ki se spravljate na mamice, ki s(m)o rodile s pomočjo sredstev za lajšanje bolečin pa rečem samo tole - pri naslednji operaciji vljudno odklonite narkozo ali pa lokalno. Saj v tistih par urcah bo vse mimo. V Sloveniji res mrgoli neverjetno zaplankanih ljudi. Res ne razumem, zakaj naj bi ženska trpela med porodom, če je mogoče bolečine lajšati? Kot da smo še vedno v srednjem veku. In potem bo še kdo s kakšno svetopisemsko ven udaril, ja, če pa ženska ne trpi, pa ni rodila. Še dobro, da takšni ljudje ne vodite porodništva v Sloveniji. podpis!

petea -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (5.11.2013 20:28:45)
IZVIRNO SPOROČILO: Lukka jih bolj kot vse drugo, skrbi nekaj življenjske bolečine pri tistih dveh urah rojevanja... jao, Lukka [sm=smiley29.gif] prosim, vprašaj moža, kako dolgo traja porod in posreduj njegov odgovor na RR poglej si posnetke, ko so npr. tule: 'moški rojevali prvič' in 'drugič', morda pa lahko greš tudi sam kam poskusit takšno simulacijo ter potem opišeš, kako je bilo

m_o_i -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (5.11.2013 20:59:17)
"ne, hvala, ne bi imela niti spinalnega bloka, niti narkoze. dajte vi meni ta urgentni carski rez kar brez vsega strupa za moje dete narest[sm=zmeden.gif]" (sem prav med carskim rezom izvedela, da se da menda URGENTNO URGENTNI CR izvest v 7ih minutah-od narkoze do zasitja mamice) 7 minut bi pa ze zdrzala menda (no ja, mene so "mucili" pol ure[sm=smiley3.gif])

patrino -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (5.11.2013 21:18:53)
IZVIRNO SPOROČILO: kalisi Se podpisem pod zaspancek1. Vsem tistim, ki se spravljate na mamice, ki s(m)o rodile s pomočjo sredstev za lajšanje bolečin pa rečem samo tole - pri naslednji operaciji vljudno odklonite narkozo ali pa lokalno. Saj v tistih par urcah bo vse mimo. V Sloveniji res mrgoli neverjetno zaplankanih ljudi. Res ne razumem, zakaj naj bi ženska trpela med porodom, če je mogoče bolečine lajšati? Kot da smo še vedno v srednjem veku. In potem bo še kdo s kakšno svetopisemsko ven udaril, ja, če pa ženska ne trpi, pa ni rodila. Še dobro, da takšni ljudje ne vodite porodništva v Sloveniji. Kako bedna primerjava, ki priča o zaplankanosti tistega ki jo je dal[sm=smiley29.gif] Če imaš operativni poseg ali kaj podobnega, ki se izvaja pod narkozo in če nisi noseča, potem ta narkoza vpliva le nate oz. še na tistega, ki ga pobruhaš, če ti je po narkozi mogoče slabo. Če pa si noseča in zato, ker se odločiš za sumljivo in s strani medicine ne priporočljivo lajšanje bolečin, pa to ni rizično le zate, temveč tudi za plod, oz. detece, ki ga imaš v trebuh! Kaj ti tukaj ni jasno? In ne, nisem proti lajšanju bolečin, če je to res potrebno. Če je potrebno in priporočljivo bi pa po moje v prvi vrsti moral preceniti zdravnik, predvsem zaradi takšnih žensk, ki se odločijo za lajšanje še preden jih zvije prvi popadek. Oz. se o tem rade pohvalijo takoj , ko ugledajo +. In ja, obstajajo takšne. Osebno sem dobila enkrat le stimulacijo za odpiranje, pa sem bila pri vseh treh v porodni dlje kot 8 ur v porodni. Pa ne poudarjam tega zaradi tega, da bi izpadla kot cankarjanska mati in necivilizirana srednjeveška babura, temveč zato, ker je najin drugi otrok preživel le zato, ker sem bila sposobna pri porodu , ki se je na hitro zakompliciral, z vsemi močmi pomagati. Kar seveda ne bi mogla, če bi na porodni mizi ležala kot omamljen lesen hlod. To ni zraslo na mojem zeljniku, temveč nama je takoj po porodu to razložil zdravnik, ki je brez dlake na jeziku povedal, da je bilo preživetje najinega sina v tistem času resnično odvisno v največji meri od moje aktivnosti. Tiste, ki se vam zdi, da ne bi zmogle prenesti porodne bolečine, si kar se mene tiče čisto brez problemov lahko uredite takšno in drugačno lajšanje. Vendar bodite poštene in si naljite čistega vina- če je to lajšanje sporno za stanje in zdravje vašega otroka, to ne delate za njegovo dobro ( prej obratno), temveč izključno le zase.

tashq -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (6.11.2013 9:18:21)
IZVIRNO SPOROČILO: patrino In ne, nisem proti lajšanju bolečin, če je to res potrebno. Če je potrebno in priporočljivo bi pa po moje v prvi vrsti moral preceniti zdravnik, predvsem zaradi takšnih žensk, ki se odločijo za lajšanje še preden jih zvije prvi popadek. Oz. se o tem rade pohvalijo takoj , ko ugledajo +. In ja, obstajajo takšne. saj je zraven zdravnik (oz.anesteziolog) in če je pač nepotrebno (je porod recimo že proti koncu) ali nepriporočljivo (to se ve že pred porodom) porodnica tega pač ne dobi. IZVIRNO SPOROČILO: patrino Če pa si noseča in zato, ker se odločiš za sumljivo in s strani medicine ne priporočljivo lajšanje bolečin, pa to ni rizično le zate, temveč tudi za plod, oz. detece, ki ga imaš v trebuh! Kaj ti tukaj ni jasno? sicer se bo to nanašalo na EA (čeprav mislim, da tudi Ultivo odmerjajo tako, da se ne prenaša skozi postljico):to ni res!na podlagi česa pa bi lahko bilo lajšanje bolečin rizično za kogarkoli? se strinjam, je določen riziko stranskih učinkov, je pa verjetno procentualno podobno, če je mamica po večurnem porodu izčrpana in s tem škoduje sebi in plodu. IZVIRNO SPOROČILO: patrino Tiste, ki se vam zdi, da ne bi zmogle prenesti porodne bolečine, si kar se mene tiče čisto brez problemov lahko uredite takšno in drugačno lajšanje. Vendar bodite poštene in si naljite čistega vina- če je to lajšanje sporno za stanje in zdravje vašega otroka, to ne delate za njegovo dobro ( prej obratno), temveč izključno le zase. pod prvi del se podpišem, z drugim delom se pa ne strinjam(obrazloženo že zgoraj)! strinjam se pa,da sredstev za lajšanje bolečine ne bi smeli, kar tako razdajati, kar vsaki porodnici, ki se sprdne.čeprav mislim, da so te v manjšini v primerjavi s tistimi, ki si želijo naravni porod. povem še moj primer:želela naravni porod, popadki na 5 min so se začeli ob 6 zjutraj, odprta 2-3 cm, ob 6 zvečer popadki na 2-3 min, dolgi skoraj 2 min, odprta še vedno 2-3 cm, ob 10 zvečer enako-jaz pa izmučena!če bi se tako nadaljevalo, bi verjetno pristala na urgentnem CR (plodovna voda je bila že zelena,čeprav je bila zjutraj prozorna), ker ne bi bila sposobna ničesar!zaprosila za EA in rodila v 2 urah.ja, in že od prvega plusa govorim, da bom še enkrat vzela EA, ker ni pomagalo le meni,ampak tudi moji hčerki.

zaspancek1 -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (6.11.2013 9:31:20)
Patrino, se ti ne zdi, da si malo preveč obremenjena s predsodki? IZVIRNO SPOROČILO: patrino Po moje, bi tiste mamice, ki zahtevajo sredstva za lajšanje bolečin pri porodu, še predenj sploh prvič probajo roditi na naraven način, prav rade sprejele ultivo tudi ob raznih trmastih izpadih otroka, ob prvi nezadostni oceni, ob sto in enem problemu z otrokom..No zato je še ne predpisujejo- k sreči [sm=jezicek.gif] Pa da mogoče zadeve vendarle ne poznaš tako dobro,d a bi lahko podajala takšne ocene: IZVIRNO SPOROČILO: patrino Osebno sem dobila enkrat le stimulacijo za odpiranje, pa sem bila pri vseh treh v porodni dlje kot 8 ur v porodni. Pa ne poudarjam tega zaradi tega, da bi izpadla kot cankarjanska mati in necivilizirana srednjeveška babura, temveč zato, ker je najin drugi otrok preživel le zato, ker sem bila sposobna pri porodu , ki se je na hitro zakompliciral, z vsemi močmi pomagati. Kar seveda ne bi mogla, če bi na porodni mizi ležala kot omamljen lesen hlod. To ni zraslo na mojem zeljniku, temveč nama je takoj po porodu to razložil zdravnik, ki je brez dlake na jeziku povedal, da je bilo preživetje najinega sina v tistem času resnično odvisno v največji meri od moje aktivnosti. Kako pa veš, da si pri porodu z ultivo tako omamljen? Veš v resnici, kako izgleda porod z ultivo? Glede na napisano se mi zdi, da ne. Samo na hitro - na tisto črpalko moraš pritiskat sam in pri tem še kako dobro paziti, da ne zamudiš pravega trenutka, sicer čutiš čisto vso "lepoto" popadka. Da ti odvazme bolečino - ne poznam ženske, ki bi ji jo res, jo pa omili - enim bolj, drugim manj. Meni npr. čisto v začetku na ene 6 - 7, kasneje mogoče na 8-9 (od 10). Verjamem, da so nekatere malo bolj zaspane, samo to je zelo kratkotrajen učinek, poleg tega pa jo preventivno itak odvzamejo pred koncem poroda. Seveda se zavedam, da je prehajala tudi na otroka, vseeno pa sem prepričana, da je tudi ultiva lahko koristna za oba - mamo itak (logično, da je prvenstveno namenjena njej), posredno pa tudi za otroka. Ker, tako kot ti praviš, da si z vsemi močmi pomagala, da je otrok prišel na svet, sem to storila tudi jaz po 12 urah res intenzivnih popadkov. Očitno imam precej visok prag bolečine (se ne hvalim, niti nisem nikoli bila takšnega mnenja, so pa menda drugi), kljub temu pa po tako dolgotrajnega intenzivnega poroda ne bi zmogla opraviti sama tako, kot sem ga. Poleg tega obstajajo ženske, ki se zaradi strahu ali pa bolečin kar zakrčijo - potem pa je hudo, ko pride do zastoja poroda. Pa tudi fizično omagajo in potem res ležijo na mizi kot omamljen hlod. Ker nobena ne ve, kako bo dejansko reagirala ob prvem porodu, se to lahko zgodi tudi ženskam, ki so se res intenzivno pripravljale (na vse mogoče načine) na porod. Torej - še vedno misliš, da je to lajšanje bolečin nekaj tako groznega in ženske, ki iščejo (smo iskale) načine za lajšanje poroda egiostke, ki gledamo izključno in samo nase? Hm, kam bi pa spadale ženske, ki so absolutno proti vsemu, pa potem na koncu omagajo in je potem panika (ogrožen otrok in mama)? Niso mogoče tudi one malček egoistične? Najbrž smo kar vse vsaj malo egiostične, če ne zaradi drugega, že zaradi dejstva, da imamo otroke (ki smo si jih tudi zaželele). IZVIRNO SPOROČILO: patrino In ne, nisem proti lajšanju bolečin, če je to res potrebno. [sm=zmeden.gif]Heh, ja...samo tebi se ne zdi potrebno, a ne? Torej kaj druge težimo in jamramo?!? IZVIRNO SPOROČILO: patrinoČe je potrebno in priporočljivo bi pa po moje v prvi vrsti moral preceniti zdravnik, predvsem zaradi takšnih žensk, ki se odločijo za lajšanje še preden jih zvije prvi popadek. Oz. se o tem rade pohvalijo takoj , ko ugledajo +. In ja, obstajajo takšne. Pozabljaš, da že sedaj dejansko odločajo zdravniki, ki se jim to ne zdi ravno hudo pomembno. Še vedno obstajajo takšni, ki pravijo, da če so ženske prej zmogle, bodo pa tudi danes (slišala na lastna ušesa, žal). Tisti, ki jim je pa kaj pomembno, pa itak dobijo želeno, ker se pač prej dogovorijo. Zato pa smo tam, kjer smo - glede lajšanja bolečin in predvsem po dostopnosti, ki je katrastrofalna! In to celo v naši največji porodnišnici. Ja, seveda lahko greš rodit v tisto, ki to omogoča - v teoriji, v praksi pa se ne izide vedno (vsaj meni se, kljub želi in načrtom ni). Skratka - sredstva za lajšanje bolečin bi morala biti dostopna vsem in ob vsakem času! Na ženski sami pa je, ali se bo za to odločila ali ne. In potem še poslušaš in bereš ženske, ki ne vem zakaj (mogoče tudi zaradi privoščljivosti[sm=zmeden.gif]) pisarijo kako grozne s(m)o tiste, ki ne čutimo te "lepote" porodne bolečine oz. je nikoli ne želijo izkusiti. Jah, hej, meni se zdi, da se materinstvo ne more ocenjevati po načinu poroda. Niti ni to (za razliko od tvojega mnenja) noben indikator za kasnejše ravnanje z otroki!

kalisi -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (6.11.2013 13:08:26)
Patrino, ti izhajaš iz napačne predpostavke, da je lajšanje bolečin med porodom nevarno za plod, kar pa je ena čista laž. To lahko trdim za EA, najbrž pa enako velja za vsa protibolečinska sredstva, ki jih priporočajo zdravniki. Razen, če nisi ena tistih, ki verjamejo v teorije zarote, da naši pediatri načrtno izvajajo eksperimente na nas mamicah in še nerojenih otrokih, kot so jih kakšni nacisti. Poleg tega očitno meniš, da mora porod potekati v bolečinah, če naj bo mama ta prava. Ker drugače gre za eno navadno kuro, ki se ustraši že prvega popadka in je pripravljena za svoje lagodje žrtvovati zdravje svojega še nerojenega otroka. Takole ti bom rekla, ne poznam mamice, ki bi za lastno lagodje žrtvovala zdravje svojega še nerojenega otroka. Si kdaj pomislila, da bi pa morda protibolečinska sredstva skrajšala tvoj porod in kaj olajšala tudi tvojemu dojenčku? Moji kolegici se je zgodilo ravno to. Ko so ji po več dneh (ne urah) mučenja končno dali ultivo, se je njena zakrčena maternica sprostila in je lahko rodila. Še dobro, da mamice same odločamo o tem, ali bomo uporabljale sredstva proti bolečinam, ali ne. Adijo pamet, če bi o tem na podlagi neznanja odločala patrino.

patrino -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (6.11.2013 13:39:35)
IZVIRNO SPOROČILO: kalisi Patrino, ti izhajaš iz napačne predpostavke, da je lajšanje bolečin med porodom nevarno za plod, kar pa je ena čista laž. To lahko trdim za EA, najbrž pa enako velja za vsa protibolečinska sredstva, ki jih priporočajo zdravniki. Razen, če nisi ena tistih, ki verjamejo v teorije zarote, da naši pediatri načrtno izvajajo eksperimente na nas mamicah in še nerojenih otrokih, kot so jih kakšni nacisti. Poleg tega očitno meniš, da mora porod potekati v bolečinah, če naj bo mama ta prava. Ker drugače gre za eno navadno kuro, ki se ustraši že prvega popadka in je pripravljena za svoje lagodje žrtvovati zdravje svojega še nerojenega otroka. Takole ti bom rekla, ne poznam mamice, ki bi za lastno lagodje žrtvovala zdravje svojega še nerojenega otroka. Si kdaj pomislila, da bi pa morda protibolečinska sredstva skrajšala tvoj porod in kaj olajšala tudi tvojemu dojenčku? Moji kolegici se je zgodilo ravno to. Ko so ji po več dneh (ne urah) mučenja končno dali ultivo, se je njena zakrčena maternica sprostila in je lahko rodila. Še dobro, da mamice same odločamo o tem, ali bomo uporabljale sredstva proti bolečinam, ali ne. Adijo pamet, če bi o tem na podlagi neznanja odločala patrino. Kalisi- -kot prvo pričakujem od ene mame , ki živi v civilizaciji to, da zna brati. Razumeš? Če si si prebrala članek zgoraj in če si vsaj pribljižno prebrala moj komentar, bi videla, da nimaš osnove za takšno pisanje, kot ga pišeš sedaj. Iz nobene predpostavke in ugibanja ne izhajam, temveč le navajam zadeve , ki so zapisane v literaturi in ki sem jih izkusila na lastni koži. - kot drugo se mi zdi, da si kot mati lahko poštena in si nehaš mazati oči, da je protibolečinsko sredstvo koristno za otročka. To nisem potuhtala jaz. O tem lahko prebereš zgoraj. In ne- še enkrat poudarjam- nimam nič proti jemanju protibolečinskih sredstev, če to odobrava zdravnik, če to preko poroda porodnica resnično potrebuje in če bodoča mati jasno ve, v kaj se spušča. Oziroma če si je sposobna odkrito priznati, da se zaveda, da s tem lahko ogroža otroka. Grdo je to, da name zlivaš nekaj kar nisem napisala, grdo je to, da mi polagaš v usta ( na ekran) besede kot so kura in podobno, ker se nisi sposobna odkrito zazret vase. Predvsem pa je grdo to, da ne želiš razumeti, da je ženska odgovorna za otroka tudi takrat, ko je še v njej. Tudi sama vzamem zdravilo proti bolečinam , če me kaj boli, vendar ne takrat, ko imam v trebuhu otroka in bi mu po znanstvenih raziskavah zadevščina lahko škodila- opaziš razliko? Ne želim se ponavljati, ker sem svoje mnenje napisala že zgoraj. Preberi ga vsaj enkrat, če ga do sedaj nisi in ne bodi žaljiva.

patrino -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (6.11.2013 13:52:03)
IZVIRNO SPOROČILO: zaspancek1 Patrino, se ti ne zdi, da si malo preveč obremenjena s predsodki? IZVIRNO SPOROČILO: patrino Po moje, bi tiste mamice, ki zahtevajo sredstva za lajšanje bolečin pri porodu, še predenj sploh prvič probajo roditi na naraven način, prav rade sprejele ultivo tudi ob raznih trmastih izpadih otroka, ob prvi nezadostni oceni, ob sto in enem problemu z otrokom..No zato je še ne predpisujejo- k sreči [sm=jezicek.gif] Pa da mogoče zadeve vendarle ne poznaš tako dobro,d a bi lahko podajala takšne ocene: IZVIRNO SPOROČILO: patrino Osebno sem dobila enkrat le stimulacijo za odpiranje, pa sem bila pri vseh treh v porodni dlje kot 8 ur v porodni. Pa ne poudarjam tega zaradi tega, da bi izpadla kot cankarjanska mati in necivilizirana srednjeveška babura, temveč zato, ker je najin drugi otrok preživel le zato, ker sem bila sposobna pri porodu , ki se je na hitro zakompliciral, z vsemi močmi pomagati. Kar seveda ne bi mogla, če bi na porodni mizi ležala kot omamljen lesen hlod. To ni zraslo na mojem zeljniku, temveč nama je takoj po porodu to razložil zdravnik, ki je brez dlake na jeziku povedal, da je bilo preživetje najinega sina v tistem času resnično odvisno v največji meri od moje aktivnosti. Kako pa veš, da si pri porodu z ultivo tako omamljen? Veš v resnici, kako izgleda porod z ultivo? Glede na napisano se mi zdi, da ne. Samo na hitro - na tisto črpalko moraš pritiskat sam in pri tem še kako dobro paziti, da ne zamudiš pravega trenutka, sicer čutiš čisto vso "lepoto" popadka. Da ti odvazme bolečino - ne poznam ženske, ki bi ji jo res, jo pa omili - enim bolj, drugim manj. Meni npr. čisto v začetku na ene 6 - 7, kasneje mogoče na 8-9 (od 10). Verjamem, da so nekatere malo bolj zaspane, samo to je zelo kratkotrajen učinek, poleg tega pa jo preventivno itak odvzamejo pred koncem poroda. Seveda se zavedam, da je prehajala tudi na otroka, vseeno pa sem prepričana, da je tudi ultiva lahko koristna za oba - mamo itak (logično, da je prvenstveno namenjena njej), posredno pa tudi za otroka. Ker, tako kot ti praviš, da si z vsemi močmi pomagala, da je otrok prišel na svet, sem to storila tudi jaz po 12 urah res intenzivnih popadkov. Očitno imam precej visok prag bolečine (se ne hvalim, niti nisem nikoli bila takšnega mnenja, so pa menda drugi), kljub temu pa po tako dolgotrajnega intenzivnega poroda ne bi zmogla opraviti sama tako, kot sem ga. Poleg tega obstajajo ženske, ki se zaradi strahu ali pa bolečin kar zakrčijo - potem pa je hudo, ko pride do zastoja poroda. Pa tudi fizično omagajo in potem res ležijo na mizi kot omamljen hlod. Ker nobena ne ve, kako bo dejansko reagirala ob prvem porodu, se to lahko zgodi tudi ženskam, ki so se res intenzivno pripravljale (na vse mogoče načine) na porod. Torej - še vedno misliš, da je to lajšanje bolečin nekaj tako groznega in ženske, ki iščejo (smo iskale) načine za lajšanje poroda egiostke, ki gledamo izključno in samo nase? Hm, kam bi pa spadale ženske, ki so absolutno proti vsemu, pa potem na koncu omagajo in je potem panika (ogrožen otrok in mama)? Niso mogoče tudi one malček egoistične? Najbrž smo kar vse vsaj malo egiostične, če ne zaradi drugega, že zaradi dejstva, da imamo otroke (ki smo si jih tudi zaželele). IZVIRNO SPOROČILO: patrino In ne, nisem proti lajšanju bolečin, če je to res potrebno. [sm=zmeden.gif]Heh, ja...samo tebi se ne zdi potrebno, a ne? Torej kaj druge težimo in jamramo?!? IZVIRNO SPOROČILO: patrinoČe je potrebno in priporočljivo bi pa po moje v prvi vrsti moral preceniti zdravnik, predvsem zaradi takšnih žensk, ki se odločijo za lajšanje še preden jih zvije prvi popadek. Oz. se o tem rade pohvalijo takoj , ko ugledajo +. In ja, obstajajo takšne. Pozabljaš, da že sedaj dejansko odločajo zdravniki, ki se jim to ne zdi ravno hudo pomembno. Še vedno obstajajo takšni, ki pravijo, da če so ženske prej zmogle, bodo pa tudi danes (slišala na lastna ušesa, žal). Tisti, ki jim je pa kaj pomembno, pa itak dobijo želeno, ker se pač prej dogovorijo. Zato pa smo tam, kjer smo - glede lajšanja bolečin in predvsem po dostopnosti, ki je katrastrofalna! In to celo v naši največji porodnišnici. Ja, seveda lahko greš rodit v tisto, ki to omogoča - v teoriji, v praksi pa se ne izide vedno (vsaj meni se, kljub želi in načrtom ni). Skratka - sredstva za lajšanje bolečin bi morala biti dostopna vsem in ob vsakem času! Na ženski sami pa je, ali se bo za to odločila ali ne. In potem še poslušaš in bereš ženske, ki ne vem zakaj (mogoče tudi zaradi privoščljivosti[sm=zmeden.gif]) pisarijo kako grozne s(m)o tiste, ki ne čutimo te "lepote" porodne bolečine oz. je nikoli ne želijo izkusiti. Jah, hej, meni se zdi, da se materinstvo ne more ocenjevati po načinu poroda. Niti ni to (za razliko od tvojega mnenja) noben indikator za kasnejše ravnanje z otroki! Zaspanček , z nobenimi predsodki nisem obremenjena in ne vidim smisla v tem, da kaj takega pišeš. Tudi nisem neka zahojena in fanatična tepka, ki rine z glavo skozi zid. Nikjer nisem zapisala, da ima to, na kakšen način rodi mati, kaj veze s tem katera mati je boljša. To si napisala ti. Gre se zato, da nisem odkrila Amerike, saj sem komentirala tisto, kar piše v članku. Si ga prebrala? Nekako dvomim, ker klobasaš neumnosti, čeprav so v članku navedena dejstva. Dejstva, da protibolečinska sredstva lahko škodijo otroku, niso zrasla v moji glavi. Dejstva , ko pišem , da s nekatere odločijo za protibolečinska sredstva še pred porodom so tudi realnost, ki sem jo doživela sama, ko sem bila v porodnišnici. Res so nekateri porodničarji sto let za leseno žlico in niso podporniki vnašanja sodobnih zadev v porodno sobo. Vendar so mi ti srednjeveški medicinci ravno tako sfaljeni kot matere, ki se delajo gluhe in slepe za posledice zdravil, ki jih same zahtevajo. Ravno tako sfaljeni, kot tvoje pisanje, ko stresaš ogorčenje name, ker ne podpiram tega, kar podpiraš ti. Ne. osebno ne morem podpirati odločitve nekoga, ki kljub obratnemu nasvetu zdravnika vztraja pri svojem in se ne ozira na zdravje otroka. Ti je jasno. Verjetno ne.

tashq -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (6.11.2013 14:42:32)
IZVIRNO SPOROČILO: patrino In ne- še enkrat poudarjam- nimam nič proti jemanju protibolečinskih sredstev, če to odobrava zdravnik, če to preko poroda porodnica resnično potrebuje in če bodoča mati jasno ve, v kaj se spušča. Oziroma če si je sposobna odkrito priznati, da se zaveda, da s tem lahko ogroža otroka. po mojem mnenju se večina porodnic zaveda tveganj ob uporabi protibolečinskih sredstev. vendar se le-ta tako majhna (sploh za otroka), da se včasih pretehta in se odloči za manjše zlo:torej protibolečinsko sredstvo raje kot izčrpana mamica in otroček. noben zdravnik pa ne bo dal porodnici tik pred finišem "šusa", ampak ji ga bo odklopil! IZVIRNO SPOROČILO: patrino Tudi sama vzamem zdravilo proti bolečinam , če me kaj boli, vendar ne takrat, ko imam v trebuhu otroka in bi mu po znanstvenih raziskavah zadevščina lahko škodila- opaziš razliko? če bi se ti med nosečnostjo (boh ne daj!) kaj zgodilo, npr. si zlomila prst, bi verjetno morala na rentgen, dobila kakšen "šus", da bi ti prst naravnali itd... pa je to potencionalno nevarno za otročka, vendar zdravniki pretehtajo in izberejo manjše zlo. IZVIRNO SPOROČILO: patrino Ne. osebno ne morem podpirati odločitve nekoga, ki kljub obratnemu nasvetu zdravnika vztraja pri svojem in se ne ozira na zdravje otroka. kateri zdravnik oz. ginekolog oz. porodničar pri nas izrecno navaja, da je protibolečinsko sredstvo nevarno za otroka in da ga ženska ne sme uporabiti? eno vprašanje, patrino: v svojih odgovorih vedno uporabiš besedno zvezo protibolečinska sredstva. s tem misliš vsa (tudi aromaterapijo, EA, akupunkturo itd.) ali le Ultivo? pa še nekaj.CR se vedno dela pod anestezijo.ta tudi prehaja na otročka? nekje sem prebrala, da se lahko nujni CR naredi že v 7 min, od anestezije do zašitja, brez anestezije torej še manj. torej mamici ni treba potrpeti DOBESEDNO tistih nekaj minut bolečine, naj pa trpi DOBESEDNO ure ali celo dneve ob vaginalnem porodu?se lahko primerja nekaj minut bolečine ob CR z nekaj urami bolečine ob porodu?

zaspancek1 -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (6.11.2013 14:56:13)
IZVIRNO SPOROČILO: patrino Zaspanček , z nobenimi predsodki nisem obremenjena in ne vidim smisla v tem, da kaj takega pišeš. Tudi nisem neka zahojena in fanatična tepka, ki rine z glavo skozi zid. Nikjer nisem zapisala, da ima to, na kakšen način rodi mati, kaj veze s tem katera mati je boljša. To si napisala ti. Gre se zato, da nisem odkrila Amerike, saj sem komentirala tisto, kar piše v članku. Si ga prebrala? Nekako dvomim, ker klobasaš neumnosti, čeprav so v članku navedena dejstva. Dejstva, da protibolečinska sredstva lahko škodijo otroku, niso zrasla v moji glavi. Dejstva , ko pišem , da s nekatere odločijo za protibolečinska sredstva še pred porodom so tudi realnost, ki sem jo doživela sama, ko sem bila v porodnišnici. Res so nekateri porodničarji sto let za leseno žlico in niso podporniki vnašanja sodobnih zadev v porodno sobo. Vendar so mi ti srednjeveški medicinci ravno tako sfaljeni kot matere, ki se delajo gluhe in slepe za posledice zdravil, ki jih same zahtevajo. Ravno tako sfaljeni, kot tvoje pisanje, ko stresaš ogorčenje name, ker ne podpiram tega, kar podpiraš ti. Ne. osebno ne morem podpirati odločitve nekoga, ki kljub obratnemu nasvetu zdravnika vztraja pri svojem in se ne ozira na zdravje otroka. Ti je jasno. Verjetno ne. [sm=zmeden.gif] Pa je TEBI res jasno, da še zdaleč niso vsi zdravniki proti uporabi protibolečinskih sredstev pri porodu?!? In, kar je bistveno, da dobiš protibolečinska sredstva samo z odobritvijo anasteziologa in ginekologa?!? Če obstaja karkršna koli kontraindikacija, ne dobiš ne ulitve ne EA. No, za dolantin in oksidul nisem tako prepričana, ker to je pa očitno čisto sprejemljivo (zanimivo, da pa o tem nihče ne piše tako senzacionalistično, a ne? Si mogoče tudi ti dobila kaj od tega? Večina tistih, ki so rodile brez vsega, mimogrede omeni, da so dobile samo ene pol injekcije - najbrž čarobnega praška[sm=zmeden.gif]).[sm=jezicek.gif] Torej kje dobi ženska protibolečinsko sredstvo kljub nasprotovanju zdravnika? Da pa je ženska še pred porodom odločena, da želi protibolečinska sredstva se pa meni nikakor ne zdi sporno. Zakaj pa se pravzaprav tebi? Ker obstaja možnost zapleta? Seveda obstaja, pravzaprav je že sam porod precej tvegan, vseeno pa sem prepričana (ja, tudi sama sem kar nekaj prebrala na to temo, v moj prid pa govorijo tudi izkušnje v drugih državah (pri nas res ne, ker smo res nekje za leseno žlico glede tega), kjer ni komplikacij pri otrocih čisto nič več, mimogrede). Torej povej, kaj te tako žuli pri vsem tem? Kako smo lahko tako neodgovorne, da tvegamo zdravje svojega otroka zavoljo lastnega ugodja? Jah, to je zgolj in samo tvoja interpretacija. Moja je pač takšna, da je upraba portibolečinskih sredstev (v omejenem obsegu in pod nadzorom, kar itak si) smotrna in da dobrobit (ja, tudi za otroka) prevlada nad možnimi negativnimi učinki. Kot že napisano- najslabše je, če ženska nima več moči ravno takrat, ko jo najbolj potrebuje - na koncu poroda, kjernaj bi aktivno sodelovala.

Frodo Bisagin -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (6.11.2013 15:25:01)
IZVIRNO SPOROČILO: Lukka Je pa res, da marsikatere niso pripravljene in jih bolj kot vse drugo, skrbi nekaj življenjske bolečine pri tistih dveh urah rojevanja... Rojevala sem 21 ur. Ce bi te takrat dobila v roke, bi tebe mocno skrbela zivljenjska bolecina [sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif]

kalisi -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (6.11.2013 15:38:40)
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin IZVIRNO SPOROČILO: Lukka Je pa res, da marsikatere niso pripravljene in jih bolj kot vse drugo, skrbi nekaj življenjske bolečine pri tistih dveh urah rojevanja... Rojevala sem 21 ur. Ce bi te takrat dobila v roke, bi tebe mocno skrbela zivljenjska bolecina [sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif] [sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif] Na to sem tudi jaz pomislila. Mojemu sem skoraj prste polomila, preden sem dobila EA.

patrino -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (6.11.2013 17:18:15)
IZVIRNO SPOROČILO: kalisi IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin IZVIRNO SPOROČILO: Lukka Je pa res, da marsikatere niso pripravljene in jih bolj kot vse drugo, skrbi nekaj življenjske bolečine pri tistih dveh urah rojevanja... Rojevala sem 21 ur. Ce bi te takrat dobila v roke, bi tebe mocno skrbela zivljenjska bolecina [sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif] [sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif] Na to sem tudi jaz pomislila. Mojemu sem skoraj prste polomila, preden sem dobila EA. jooj groza [sm=smiley29.gif]- saj druge smo pa vmes tortico jedle in kafe srkale, moški so pa odigral eno partijo šaha.. Ne vem kako, da se niste zmenili, da bi še tvojemu dali EA,ko si ga tako zelo stiskala. Res ne vem kateri je bil večji revež. Se bere zlobno? Verjamem da ja, samo , sori, je tudi napisano tako neumno.

nyna84 -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (6.11.2013 17:18:46)
IZVIRNO SPOROČILO: Lukka Porod je naravna stvar in če se nanj dobro pripraviš, ti ni potrebno prav nobenih olajševalnih okoliščin v obliki določenih narkotikov. Moje mnenje pač. Je pa res, da marsikatere niso pripravljene in jih bolj kot vse drugo, skrbi nekaj življenjske bolečine pri tistih dveh urah rojevanja... Ti si najbrž na tem področju zelo izkušen, glede na vse porode, ki si jih prestal? [sm=zmeden.gif] Jaz sem obakrat rodila v Šempetrski porodnišnici, kjer EA ni na voljo (toliko o enakosti in enakih možnostih za vse [sm=zmeden.gif]). Pri prvem porodu sem prosila za sredstvo proti bolečinam (pa mi niti niso povedali, kaj so mi dali, tako da še danes ne vem [sm=zmeden.gif]) in nimam nobene pozitivne za povedat. Porod se je zaradi teh sredstev upočasnil, med popadki sem spala, ker sem bila čisto zadrogirana, popadki pa so bili ravno tako zelo boleči. [sm=smiley13.gif] Pri drugem porodu se mi je maternica krčila od zjutraj (lažni popadki), tako da sem bila zvečer že čisto zakrčena od bolečin, na CTG-ju pa ni ni pokazalo niti enega močnega popadka. Pa odpirala se tudi nisem. Nato mi je babica, ki je očitno videla, da sem že čisto gin, med blažjim popadkom zmehčala maternični vrat, tako da sem se v naslednjih 20 minutah odprla rodila brez protibolečinskih sredstev. Takoj podpišem za še en tak porod in to babico. [sm=smiley20.gif][sm=smiley36.gif]

patrino -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (6.11.2013 17:29:56)
IZVIRNO SPOROČILO: zaspancek1 IZVIRNO SPOROČILO: patrino Zaspanček , z nobenimi predsodki nisem obremenjena in ne vidim smisla v tem, da kaj takega pišeš. Tudi nisem neka zahojena in fanatična tepka, ki rine z glavo skozi zid. Nikjer nisem zapisala, da ima to, na kakšen način rodi mati, kaj veze s tem katera mati je boljša. To si napisala ti. Gre se zato, da nisem odkrila Amerike, saj sem komentirala tisto, kar piše v članku. Si ga prebrala? Nekako dvomim, ker klobasaš neumnosti, čeprav so v članku navedena dejstva. Dejstva, da protibolečinska sredstva lahko škodijo otroku, niso zrasla v moji glavi. Dejstva , ko pišem , da s nekatere odločijo za protibolečinska sredstva še pred porodom so tudi realnost, ki sem jo doživela sama, ko sem bila v porodnišnici. Res so nekateri porodničarji sto let za leseno žlico in niso podporniki vnašanja sodobnih zadev v porodno sobo. Vendar so mi ti srednjeveški medicinci ravno tako sfaljeni kot matere, ki se delajo gluhe in slepe za posledice zdravil, ki jih same zahtevajo. Ravno tako sfaljeni, kot tvoje pisanje, ko stresaš ogorčenje name, ker ne podpiram tega, kar podpiraš ti. Ne. osebno ne morem podpirati odločitve nekoga, ki kljub obratnemu nasvetu zdravnika vztraja pri svojem in se ne ozira na zdravje otroka. Ti je jasno. Verjetno ne. [sm=zmeden.gif] Pa je TEBI res jasno, da še zdaleč niso vsi zdravniki proti uporabi protibolečinskih sredstev pri porodu?!? In, kar je bistveno, da dobiš protibolečinska sredstva samo z odobritvijo anasteziologa in ginekologa?!? Če obstaja karkršna koli kontraindikacija, ne dobiš ne ulitve ne EA. No, za dolantin in oksidul nisem tako prepričana, ker to je pa očitno čisto sprejemljivo (zanimivo, da pa o tem nihče ne piše tako senzacionalistično, a ne? Si mogoče tudi ti dobila kaj od tega? Večina tistih, ki so rodile brez vsega, mimogrede omeni, da so dobile samo ene pol injekcije - najbrž čarobnega praška[sm=zmeden.gif]).[sm=jezicek.gif] Torej kje dobi ženska protibolečinsko sredstvo kljub nasprotovanju zdravnika? Da pa je ženska še pred porodom odločena, da želi protibolečinska sredstva se pa meni nikakor ne zdi sporno. Zakaj pa se pravzaprav tebi? Ker obstaja možnost zapleta? Seveda obstaja, pravzaprav je že sam porod precej tvegan, vseeno pa sem prepričana (ja, tudi sama sem kar nekaj prebrala na to temo, v moj prid pa govorijo tudi izkušnje v drugih državah (pri nas res ne, ker smo res nekje za leseno žlico glede tega), kjer ni komplikacij pri otrocih čisto nič več, mimogrede). Torej povej, kaj te tako žuli pri vsem tem? Kako smo lahko tako neodgovorne, da tvegamo zdravje svojega otroka zavoljo lastnega ugodja? Jah, to je zgolj in samo tvoja interpretacija. Moja je pač takšna, da je upraba portibolečinskih sredstev (v omejenem obsegu in pod nadzorom, kar itak si) smotrna in da dobrobit (ja, tudi za otroka) prevlada nad možnimi negativnimi učinki. Kot že napisano- najslabše je, če ženska nima več moči ravno takrat, ko jo najbolj potrebuje - na koncu poroda, kjernaj bi aktivno sodelovala. In kje sem napisala, da so vsi zdravniki proti bolečinskim sredstvom? Sedaj pa res ne vem, ali ni dovolj , da pišem po slovensko- če želiš, ti prevedem v kakšen drug jezik, če ti bo lažje.Mogoče pa res slabo bereš. Ja definitivno bo nekaj na tem, ker v istem zgrešenem stilu nadaljuješ dalje. Dajva se nekaj zmeniti ok? Najprej preberi članek na vrhu -kapiš? Potem preberi moje izjave- si še z mano? No, potem se bova pa pomenili. Dokler pa kleftraš v tri krasne pa to enostavno ne gre. Nekaj mi je pa jasno vseeno- kot praviš, se tebi ne zdi sporno, da se bodoča mati odloči za porod s sto in eno olajšavo ( v zavedanju, da s tem lahko ogrozi otroka), pa ji tega zdravniki niti ne svetujejo, ker ni rizična nosečka in po vrhu vsega ni ti ne ve kako zgleda popadek. No meni pa je to sporno. Praviš, da , če obstaja kakršna koli možnost kontraindikacije- seveda pri teh zadevah obstaja- to bi že morala vedeti, ko si že toooliko naštudirala. To vendar ve vsaka nosečka, ki se le malo informira. Čudno se mi zdi, da ti ne. No vsekakor vsaj članek preberi.

mateyka -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (6.11.2013 21:27:19)
patrino misli da imamo vsi isti prag bolečine in vse enako boli, a še ne veste tega? duh..

Izabelina -> RE: RAZKRITO: Ultiva ni registrirana za uporabo v porodništvu! (6.11.2013 21:58:30)
eh ta njen pridigarski in pokroviteljski ton v vsakem komentarju je mal annoying ampak kaj cs... kar se pa teme tice: a se nekdo odloci za protibolecinske al ne je men vseen... js se nism za nobeno obliko, sam mam pac sreco , z rojevanjem opravm se predno pridem v porodno sobo [sm=smiley36.gif] dopuscam moznost uporabe za ostale, ce se pac tko odlocjo, menda se itak prej posvetujejo z dr. kokr se spomnem so nam v MŠ rekl, da je nujno neko vnaprejsnje srecanje z anast. se prav vejo v kaj se spuscajo in si same odgovorijo na to a so pripravljene prevzet tveganja... dec it, nobene hude filozofije v ozadju [sm=smiley1.gif]

Stran: [1] 2 3 4 5 Naslednja stran > >>