RE: Slovenija - plen?

RE: Slovenija - plen? (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...

Sporočilo

mateyka -> RE: Slovenija - plen? (8.10.2013 8:07:24)
IZVIRNO SPOROČILO: Colt Jap...nenadoma bo cel svet kriv...samo naši pa ne...četrt milijona v JU/JS/Politiki/bančništvu pa ne.... sej, članek govori o "kolaboratorjih" in da brez njih ni možno tako spodkopat države. jaz se s tem strinjam. Moje mnenje ostaja, Slovenija bi s svojimi naravnimi resursi, z lastno ustvarjalnostjo/inovativnostjo in modrim odločitvam v smeri zdravih tehnoloških pridobitvah okoli gospodarskih inovacij...lahko dejansko bila druga Švica! mislim, da nisem edina tukaj ki vidi tak potencial. se strinjam, lahko bi bili ekskluzivni in to dobro tržili, brez da bi izgubili oblast nad in suverenost države. ...naš ljubi, tako zelo zaščiteni in nedotakljivi aparat, kateri te uniči pri vsakem vdihu in izdihu. In dokler ta aparat ne bo vsaj razpolovljen (kar pomeni tudi pol manjšli davli inovativnosti, idejam, perspektivi, gospodarstvu, vlaganju), se nam piše scenarij kakršnega se večina vas ne more predstavljati...tudi jaz ne. ni problem v aparatu, problem je v "kolaboratojih". zakone in aparat se da naštimat da dela učinkovito, za ljudstvo ali za tistega, ki želiš. v našem primeru, so aparat vsaj desetlje uštemavali, da dela za kolaboratoje in tiste, ki so jih najeli/plačali. ker vsi teli pajacki, ki jih vidimo pobirat in mešetarit s slovenijo, so samo "pawn-i" v večji igri. o tem govori tudi članek in s tem se globoko strinjam. torej imo je tako anyway [sm=smiley1.gif] p.s. nejcko, tako lepo pišeš kar jaz ne znam tako dobro napisat - hvala [sm=smiley36.gif]

daddy -> RE: Slovenija - plen? (8.10.2013 9:20:42)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka http://www.mladina.si/148999/plen/?cookieu=ok kaj pravite? meni se zdi ta članek lep povzetek kaj se dogaja v sloveniji. Colt, Frodo, Ankica*, uškinamama, Kalbo, ronja, lilana ter vsi ostali ki vas nisem omenila (oprostite mi) - komentarje prosim [sm=smiley1.gif] Se povsem strinjam s tem člankom - pa tudi z razmišljanji Frančka Drenovca v isti številki Mladine.

daddy -> RE: Slovenija - plen? (8.10.2013 9:28:47)
IZVIRNO SPOROČILO: liliana Druga Švica vseeno ne bi mogli biti.....to je treba vedeti.......Švica ima v svojih bankah kapital raznoraznega izvora.....švica ima v svojih mestih sedeže največjih svetovnih multinacionalk s katerimi se vsako leto na novo pogaja o davkih......Švica ni Švica zgolj in zaradi zdravih tehnoloških inovacij ampak predvsem zaradi svojega "posebnega" bančnega sistema in ugodne davčne politike za zloglasna multinacionalna podjetja....... In Švica je kot prva v Evropi zelo blizu temu, da uvede UTD ( univerzalni temeljni dohodek ), nočno moro vsakega pravovernega neoliberalca http://www.drugisvet.com/novice/svica-uvaja-utd-%E2%80%93-2000-e-mesecno-vsakemu-odraslemu-500-e-vsakemu-otroku.html. Tako da bo mogoče prav kmalu svetel vzor ostalim [sm=smiley1.gif].

liliana -> RE: Slovenija - plen? (8.10.2013 9:56:54)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka ni problem v aparatu, problem je v "kolaboratojih". zakone in aparat se da naštimat da dela učinkovito, za ljudstvo ali za tistega, ki želiš. v našem primeru, so aparat vsaj deset_lje uštemavali, da dela za kolaboratoje in tiste, ki so jih najeli/plačali. ker vsi teli pajacki, ki jih vidimo pobirat in mešetarit s slovenijo, so samo "pawn-i" v večji igri. o tem govori tudi članek in s tem se globoko strinjam. torej imo je tako anyway [sm=smiley1.gif] p.s. nejcko, tako lepo pišeš kar jaz ne znam tako dobro napisat - hvala [sm=smiley36.gif] Če so "kolaboranti" tisti, ki sprejemajo zakone se ne da......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] drugače pa, če se omejim tudi na drugi del vsebine članka in ne zgolj na "kolaborante".......in se dotaknem tudi Križaniča.....imel je možnost prodati Mercator in zaslužiti s prodajo pred leti.....zdaj ga bo istemu ponudniku verjetno prodal zgolj za en EUR, če se bo ta strinjal, da prevzame tudi ves Mercatorjem milijardni dolg......v ozadu te "kolaboracijske igre" je seveda tudi vstop slovenske zavarovalnice na hrvaški prostor (kar je bilo pred vstopom hrvaške v EU praktično onemogočeno), vendar o tem "kolaboratorstvu" se toliko ne govori, ker vseeno gre tu za neke vrste nacionalni interes....... in niso samo krive tuji multinaciolnalni okupatorji ampak so krivi tudi domači nesposobni lastniki in branilci nacionalnega interesa za vsako ceno.....in Mercator in z njim tudi Piovovarna Laško lepo pokaže, kam so nas pripeljali nesposobni lastniki ponosnih branilcev nacionalnega interesa....važno je, da je lastnišvo naše, ni važno kako se posluje.....dajmo to naše lastništov do konca izcuzat in na koncu z vsemi dolgovi podarit tujcem za 1 EUR in istočasno raji farbat oči s posesivnimi tujimi okupatorji in domačimi izdajalci.......vse vlade vključno z v članku omenjenim ministrom so naredile veš škode Mercatorju kot t.i. kolaboranti in evropski zavojevalci, ki nas hočejo uničiti...... Ja....zunanjega sovražnika si je zdaj treba "poimenovati", da raja ne bo videla v kakem dreku smo v resnici, v kak drek so nas potisnili še pred letom in pol opevani nacionalni junaki, ki so branili ponos slovenskega nacionalnega interesa - najboljšega soseda in ostale firme.....

liliana -> RE: Slovenija - plen? (8.10.2013 9:59:41)
IZVIRNO SPOROČILO: daddy In Švica je kot prva v Evropi zelo blizu temu, da uvede UTD ( univerzalni temeljni dohodek ), nočno moro vsakega pravovernega neoliberalca http://www.drugisvet.com/novice/svica-uvaja-utd-%E2%80%93-2000-e-mesecno-vsakemu-odraslemu-500-e-vsakemu-otroku.html. Tako da bo mogoče prav kmalu svetel vzor ostalim [sm=smiley1.gif] . Ja, to so ji omogočili ravno takšni, kot so omenjeni in kritizirani v mladininem članku......zloglasne mednarodne finančne inštitucije in kolaboranti......

daddy -> RE: Slovenija - plen? (8.10.2013 10:15:47)
IZVIRNO SPOROČILO: liliana IZVIRNO SPOROČILO: daddy In Švica je kot prva v Evropi zelo blizu temu, da uvede UTD ( univerzalni temeljni dohodek ), nočno moro vsakega pravovernega neoliberalca http://www.drugisvet.com/novice/svica-uvaja-utd-%E2%80%93-2000-e-mesecno-vsakemu-odraslemu-500-e-vsakemu-otroku.html. Tako da bo mogoče prav kmalu svetel vzor ostalim [sm=smiley1.gif] . Ja, to so ji omogočili ravno takšni, kot so omenjeni in kritizirani v mladininem članku......zloglasne mednarodne finančne inštitucije in kolaboranti...... Glede na to, da so podpise za referendum zbali v rekordnem času in precej več, kot jih je sicer potrebno, jim bo to zagotovila miselnost ljudi ( zelo pametna, če mene vprašaš [sm=smiley1.gif] ).

mateyka -> RE: Slovenija - plen? (8.10.2013 10:25:19)
IZVIRNO SPOROČILO: liliana IZVIRNO SPOROČILO: mateyka ni problem v aparatu, problem je v "kolaboratojih". zakone in aparat se da naštimat da dela učinkovito, za ljudstvo ali za tistega,... Če so "kolaboranti" tisti, ki sprejemajo zakone se ne da......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] indeed [sm=smiley36.gif] in niso samo krive tuji multinaciolnalni okupatorji ampak so krivi tudi domači nesposobni lastniki in branilci nacionalnega interesa za vsako ceno.....in Mercator in z njim tudi Piovovarna Laško lepo pokaže, kam so nas pripeljali nesposobni lastniki ponosnih branilcev nacionalnega interesa....važno je, da je lastnišvo naše, ni važno kako se posluje.....dajmo to naše lastništov do konca izcuzat in na koncu z vsemi dolgovi podarit tujcem za 1 EUR in istočasno raji farbat oči s posesivnimi tujimi okupatorji in domačimi izdajalci.......vse vlade vključno z v članku omenjenim ministrom so naredile veš škode Mercatorju kot t.i. kolaboranti in evropski zavojevalci, ki nas hočejo uničiti...... ti pa zgleda res ne štekaš kdo je kolaborant v tej zgodbi [sm=smiley36.gif]

liliana -> RE: Slovenija - plen? (8.10.2013 10:38:42)
IZVIRNO SPOROČILO: nejcko Ja, dolg je dolg. Tudi dolg NLB. Je pa tukaj treba dokazati, da denar hr. in bos. varčevalcev ni ostal v Slo, ampak v Bg, če ni, je fer, da NLB ta denar vrne. Tudi jaz bi želela, da bi mi npr. Beograjska banka, v kolikor bi bila njen varčevalec, dala moj denar. Seveda......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] IZVIRNO SPOROČILO: nejcko S tem si samo potrdila mojo prejšnjo trditev, od koder lahko postavimo temeljno vprašanje, zakaj so se tako bali komunizma (sploh ZDA)? Ker je komunizem onemogočal prosto pot njihovemu kapitalu, prostemu trgu in tržnemu gospodarstvu, konkurenčnosti etc. in predvsem, ker se komunistične države niso želele podrediti njihovi moči. Torej vse skupaj je bilo spet v interesu kapitala. Politika je le kulisa. Ja..... Komunistične države pa so svojo moč izkazovale na druge načine...... IZVIRNO SPOROČILO: nejcko In če se dotaknemo Židov, ki jih takoooo nihče ni maral ... ZDA so jih očitno imele zelo rade, verjemi, ne iz človekoljubnih nagnjenj, ampak zgolj in samo iz ljubezni do njihovega bogastva in do njihove žilice za trgovanje. Kajti vsi vemo, da so prav Židje v ZDA največji lobij, da držijo v rokah velik del ameriškega gospodarstva in financ. Verjamem.....zato so pa "vzele" samo bogate žide.....isto Švica...... IZVIRNO SPOROČILO: nejcko Oh, prosim te lepo ... vsak človek dela v prvi vrsti zato, da preživi. Nekoč je delal npr. čevlje za krompir, pa kasneje za dnino oz. dnevni obrok hrane, danes dela za plačo, s katero preživi. Tukaj pač ne moremo zanikati časa, v katerem živimo. Ne....zato ti pa ni važno kako pride denar na tvojo plačilno listo...... IZVIRNO SPOROČILO: nejcko In vsak človek, ki pošteno dela, si zasluži pošteno plačilo. In dam roko v ogenj, da vsaj 70% ljudi dela predvsem za preživetje + da si sem pa tja še kaj privošči (kar je normalno, kajti vsako živo bitje stremi k ugodju!!!). Staviti grem, da vsaj 70% ljudi nima nobenih apetitov po 20-metrskih jahtah, pa limuzinah, petih hišah ... ne, večina ljudi si želi varen dom, da lahko normalno prehrani družino, plača položnice in gre 1-2x na leto za en teden na dopust. Je pa res, da nas je čas, v katerem živimo, ostra propaganda (trgovskih, finančnih in gospodarskih9 lobijev prepričala, da nujno rabimo nositi oblačila priznanih znamk in voziti dobre avtomobile, ker drugače smo luzerji. Ja in zaradi tega pride do dileme kaj je "pošteno plačilo"...... IZVIRNO SPOROČILO: nejcko Osebno mi je žal, da toliko ljudi temu naseda, ampak toliko pa že vem o psihologiji množic, da vem, kako enostavno je lahko sprožiti en tak val ljudske odvisnosti. Ja, kriv je vsak posameznik, a vendar je posameznik vedno del družbe, ki se ji mora prilagajati, če želi preživeti, hkrati pa smo se kot družba organizirali tako, da smo skrbi za mnoge stvari v življenju prepustili drugim (recimo pametnejšim, močnejšim ...). In v denarju je moč in moč je oblast. Zato se ni čuditi, zakaj se ljudje v prvi vrsti najprej grebejo za denar - ker jim ta odpira poti na vsa druga področja, ki predstavljajo moč in oblast. Družbo vseeno sestavljajo posameniki...... IZVIRNO SPOROČILO: nejcko In prav ugodni krediti so ena izmed taktik finančnih lobijev, da folk dela čedalje bolj podložen in odvisen od njih. Prosim lepo, čemu namreč služi sistem, da je avto na lizing cenejši, kot če ga plačaš na keš [sm=zmeden.gif] Seveda so.....samo vsak posameznik ima vseeno možnost odločitve......večina posameznikov vseeno nima denarja, da skešira nov avto....ima pa denar, da skešira rabljen avto......vendar ker avto pomeni statusni simbol, je nujno potrebno "nasesti" finančnemu lobiju in vzeti avto na lising oz. na kredit.... IZVIRNO SPOROČILO: nejcko Komu je v interesu, da dobi denar po delčkih namesto naenkrat? Budali, ja, ampak samo če ta budala ni pametna in ima zadaj nek skriven namen, kajne ... morda držati dolžnika v šahu?! Ko najemeš kredit, vedno podpišeš pogodbo.....kjer je precej jasno zapisano, da vračaš denar po delčkih, navedni so vsi pogoji, po katerih jih vračaš......ko vzameš mobitel po akcijski ceni in se zavezeš za 24 mesecev imaš pogoje precej jasno zapisane preden podpišeš......a je potem smiselno govoriti na eni strani o skrivnem namenu držati v šahu na drugi strani pa o tem, da si budala, ki si se dala zavesti, da te nekdo drži v šahu.....? Povsem samostojno in svobodno se odločiš, da boš postal budalo, ki se je dalo zavesti "skrivnemu namenu držanja v šahu".......

liliana -> RE: Slovenija - plen? (8.10.2013 10:42:02)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka ti pa zgleda res ne štekaš kdo je kolaborant v tej zgodbi [sm=smiley36.gif] Kdo....?

nejcko -> RE: Slovenija - plen? (8.10.2013 15:13:23)
Liliana, se mi ne da po predalčkih secirati ... (1) ja, komunizem je imel svoje načine in žrtve, imeli so jih tudi imperializem, kolonializem, sužnjelastništvo, fevdalizem, cerkvena oblast, islamizem ... skratka vsak -izem in vsaka oblast (ureditev) imata svoje krute načine in svoje žrtve. Ni opravičila, lahko se iz vsega skupaj samo naučimo, da nobena skrajnost ni dobra. Nobena! (2) prav ZDA in Švica, ki sta vzeli samo bogate Žide, sta torej dokaz, da ima tudi kapitalizem svoje žrtve. (3) Meni je važno, kako pride denar na mojo mizo, bodi brez skrbi. Pa ne samo na mojo. Mi je mar za vsakogar. In sem vesela, da je človeštvo doseglo stopnjo, kjer vzajemno delujemo kot skupnost. Hvaležna sem npr. mizarju, ki plača davek, iz katerega imam zdravstveno oskrbo, urejene ceste, možnost šolanja ... Vsi rabimo to, vsi rabimo mizarje in vsi zdravnike in vsi ceste. Ko bi le znal vsak malo manj gledati samo na svoj lasten žep ... evo, to je še cilj, ki bi ga mogli doseči. Jaz zase ne rabim veliko in sem vesela, da če imam delo, lahko s tem koristim ne samo sebi, ampak tudi širši družbi. Mi je fajn, da stvari tako funkcionirajo. (4) Pošteno plačilo bi človeku moglo zagotoviti dostojno življenje. Kaj vse sem paše, sem pa prej napisala, tudi občasni bombončki, ker je to v naravi vsakega bitja. Pač v skladu s prioritetami posameznika. Ja, tukaj je pa dolžnost posameznika, da svoje prioritete malček posortira. Se strinjam. (5) Ja, družbo sestavljajo posamezniki, ampak žal kot posamezniki ne moremo funkcionirati brez družbe. To je v naši naravi. Pika. (6) Res je, se globoko strinjam, vsak posameznik je svoboden v svojem odločanju in mora prevzeti del odgovornosti za stanje, ki se pojavlja v družbi. In mislim, da "mali" ljudje že kar dobro prevzemamo svoje odgovornosti, praviloma tudi jih. Ne poznam človeka, ki bi vzel kredit in ga ne bi odplačal. Če že, vem samo za take, ki so se jim za vsak tolar vsedli na račun ali rubili. Torej mali človek selj ko prej odplača svoj dolg. (pa pustimo zdaj ob strani tiste osebke, ki skoz in samo lovijo krivine, takih je vseeno procentualno malo in najdemo jih v vseh sistemih; taki pač so, malček za popestritev, da se lahko ostali zgražamo [sm=jezicek.gif] ) (7) Družba - posameznik, to sva že obdelali. Torej, posameznik je vedno del družbe, družba pa je organiziran sistem. In vsak sistem ima nekoga na vrhu. Moč prinaša strahotno svobodo, toda s tem tudi strahotno (večjo) odgovornost. Tako je pač že Bogec uredil, če že narava ni [sm=smiley2.gif] Alfa samec je v tropu volkov odgovoren za celoten trop. Od njegove moči in s tem nadvlade je odvisno preživetje tropa. Torej je odgovoren za celoten trop. Ker je denar moč, moč pa je (nad)vlada oz. oblast, je torej logično, da imajo bogati in vladajoči mnogo večjo odgovornost do družbe kot posamezniki. Tudi direktor firme je najbolj odgovoren za stanje v firmi, ravnatelj za stanje v šoli, dirigent za dobro izvedbo koncerta, trener za dober uspeh športnika, papež za dejanja Cerkve. Gre za moralno odgovornost. Do družbe. In do posameznika.

nejcko -> RE: Slovenija - plen? (8.10.2013 21:46:27)
Pa še nekaj, liliana, o današnjem potrošništvu. Strinjam se, da je šlo to čez vsako zdravo mero, toda tukaj je vseeno treba upoštevati vsaj dva vidika: Prvič, brez (množične) potrošnje ni gospodarstva. Brez gospodarstva ni razvoja in ni denarja, ni BDP-ja in ne nazadnje tudi dela (zaposlitev) ni. Podjetja morajo "siliti" ljudi v potrošnjo, kajti s tem se vse zgoraj našteto ohranja. Priznam, da bi bilo danes zame osebno povsem dovolj, če bi na policah imela socialistično izbiro belo, polbelo in črno štruco od 60 (se jih spominjaš [sm=smiley36.gif] ). Komot, jaz ne rabim več. Tudi ena vrsta navadnega jogurta in dve vrsti sadnega v lončku zadostujejo mojim potrebam. Torej ena mlekarna in ena pekarna. Kot šus. Toda zdaj se vprašajmo, kaj bi počeli vsi peki in mlekarji iz ostalih ** mlekarn, kaj bi delali, saj bi po enaki logiki lahko imeli tudi samo eno fabriko čevljev in eno oblek itd. Ja, potem pa ne bi bilo konkurence (ki jo ti tako zagovarjaš). Ja, ampak vse te konkurenčne firme morajo preživeti, morajo spodbujati potrošnika, da kupuje, kajti brez njega so mrtve, folk pa na cesti ... in potem se dejansko lahko vrnemo v čas lovstva in nabiralstva in skalnih votlin, kajne? Drugič, ta tako opevana kokurenčnost se lahko izvaja le pod pogojem, da se pri potrošniku nenehno ustvarja potreba po izdelkih. Ta potreba pa se ustvarja tako, da so izdelki čedalje slabše kvalitete. Včasih smo imeli pralni stoj, ki je delal 30 let, danes komaj da preživi svoj garancijski rok. In moram kupiti novega. Ali pa dam tega popraviti, a rabim nov rezervni del ... kakorkoli nekdo zasluži na ta račun. Večina tehničnih izdelkov po letu 95 je en ku* vredna. Moj pralni stroj, kupljen okoli tega leta, je zdržal skoraj 15 let, zdaj pa sem v treh letih zamenjala že 2. Morala sem, nisem imela izbire. Torej me je proizvajalec prisilil v nov nakup, magari izdelka konkurenčne firme, vendarle je šlo za nakup, potrošnjo. In ne, tudi razne priznane znamke danes niso več zagotovilo, da bo izdelek zdržal kaj dosti čez rok svoje garancije. Ker bi na tak način na tisoče firm po svetu propadlo, na milijone ljudi bi ostalo brez dela. Nekoč nas je bilo 3 mrd, pa je vsak delal to in ono. Danes nas je 7 mrd ... nekako je treba preživeti. Evo, to pišem jaz v zagovor potrošništvu, jaz, po mojem eden največjih antipotrošnikov današnjega veka [sm=smiley36.gif] Je pa hkrati to še en dokaz, ki potrjuje mojo trditev, da imajo veliki in bogati moč v rokah, da manipulirajo z ljudmi in jim vsiljujejo neke življenjske vzorce. Ker verjemi, da se tega ni spomnil en delavec za tekočim trakom ali en pek, ampak nekdo, ki ima 1000-kratnik plače omenjenih dveh - denar - moč - oblast.

liliana -> RE: Slovenija - plen? (9.10.2013 11:57:01)
IZVIRNO SPOROČILO: nejcko Pa še nekaj, liliana, o današnjem potrošništvu. Strinjam se, da je šlo to čez vsako zdravo mero, toda tukaj je vseeno treba upoštevati vsaj dva vidika: Prvič, brez (množične) potrošnje ni gospodarstva. Brez gospodarstva ni razvoja in ni denarja, ni BDP-ja in ne nazadnje tudi dela (zaposlitev) ni. Podjetja morajo "siliti" ljudi v potrošnjo, kajti s tem se vse zgoraj našteto ohranja. Glej, zdaj smo šli iz ene skrajnosti v drugo....po nekaj deset_letjih radodarnega dodeljevanja kreditov, pretiranega trošenja v tisto skrajnost, ko kreditov več ni in ko se nič več ne troši, ker se "varčuje" za težke čase.....in imamo totalno mrtvilo In gospodarstvo lahko obstaja tudi brez pretiranega potrošništva.....na dolgi rok sigurno.....samo se je šlo za pohlep na obeh straneh, na strani ponudbe in za pohlep na strani povpraševanja......vsi bi radi takoj obogoteli...potrošnik tako, da bi vse rad naenkrat imel....lepo novo hišo, lepi nov avto, eksotični dopust......na strani ponudbe pa, da bi se hitro zaslužilo.... IZVIRNO SPOROČILO: nejcko Ja, potem pa ne bi bilo konkurence (ki jo ti tako zagovarjaš). Ja, ampak vse te konkurenčne firme morajo preživeti, morajo spodbujati potrošnika, da kupuje, kajti brez njega so mrtve, folk pa na cesti ... in potem se dejansko lahko vrnemo v čas lovstva in nabiralstva in skalnih votlin, kajne? Drugič, ta tako opevana kokurenčnost se lahko izvaja le pod pogojem, da se pri potrošniku nenehno ustvarja potreba po izdelkih. Ta potreba pa se ustvarja tako, da so izdelki čedalje slabše kvalitete. Včasih smo imeli pralni stoj, ki je delal 30 let, danes komaj da preživi svoj garancijski rok. In moram kupiti novega. Ali pa dam tega popraviti, a rabim nov rezervni del ... kakorkoli nekdo zasluži na ta račun. Večina tehničnih izdelkov po letu 95 je en ku*** vredna. Moj pralni stroj, kupljen okoli tega leta, je zdržal skoraj 15 let, zdaj pa sem v treh letih zamenjala že 2. Morala sem, nisem imela izbire. Torej me je proizvajalec prisilil v nov nakup, magari izdelka konkurenčne firme, vendarle je šlo za nakup, potrošnjo. In ne, tudi razne priznane znamke danes niso več zagotovilo, da bo izdelek zdržal kaj dosti čez rok svoje garancije. Ker bi na tak način na tisoče firm po svetu propadlo, na milijone ljudi bi ostalo brez dela. Samo za pralni stroj nekoč si dala bistveno več kot eno plačo, danes pa dobiš pralni stroj za kako tretjino ene plače......to povzroči tudi konkurenca....namreč prepreči tudi monopolno oblikovanje cen le enega proizvajalca.......tako da konkurenca tudi ni vedno zgolj "zlonamerno" opevana....... IZVIRNO SPOROČILO: nejcko Je pa hkrati to še en dokaz, ki potrjuje mojo trditev, da imajo veliki in bogati moč v rokah, da manipulirajo z ljudmi in jim vsiljujejo neke življenjske vzorce. Ker verjemi, da se tega ni spomnil en delavec za tekočim trakom ali en pek, ampak nekdo, ki ima 1000-kratnik plače omenjenih dveh - denar - moč - oblast. Veliki in bogati so imeli vedno moč v rokah.....že davno pred pojavom hiperprodukcije in masovnega potrošništva..... Drugače pa za konec....ko smo pred nekaj časa debatirali tu gor o tem, česa se spomnimo najbolj iz nekdanje Juge......je večina odgovorov bila "Šopinga v Avstriji in Italiji!"......izgleda, da smo že takrat hlepeli po potrošniški indoktrinaciji oz. smo prav mazohistično klicali tuje in korporacijske zle sile, da nas pridejo zmanipulirat.....

Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (11.10.2013 20:16:32)
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

nejcko -> RE: Slovenija - plen? (12.10.2013 2:05:27)
IZVIRNO SPOROČILO: liliana Drugače pa za konec....ko smo pred nekaj časa debatirali tu gor o tem, česa se spomnimo najbolj iz nekdanje Juge......je večina odgovorov bila "Šopinga v Avstriji in Italiji!"......izgleda, da smo že takrat hlepeli po potrošniški indoktrinaciji oz. smo prav mazohistično klicali tuje in korporacijske zle sile, da nas pridejo zmanipulirat..... Jah, odvisno, jaz tega ne vidim tako. Jaz to vidim bolj kot možnost (svobodne) izbire, ki smo jo imeli takrat. Če milke nisi dobil v Jugi, si jo šel kupit v Trst ali v Celovec. Isto se dogaja danes; če nečesa ne dobim v Sparu, grem kupit v Tuš (ali Mecatora ...). big dil. Če ne pa internet laufa, a je tako [sm=smiley36.gif] Skratka to je samo neka namišljena travma, ki smo si jo ustvarili v svojih glavah, ker brez milke in levis kavbojk se pa res da komot preživeti (kakor se da preživeti brez GAP ali NEXT cunj, ki jih danes naročajo prek neta ipd.) Da le lahko kupi človek mleko, moko, kvas in sol, pa smo že na konju [sm=smiley2.gif]

liliana -> RE: Slovenija - plen? (12.10.2013 10:07:34)
IZVIRNO SPOROČILO: nejcko IZVIRNO SPOROČILO: liliana Drugače pa za konec....ko smo pred nekaj časa debatirali tu gor o tem, česa se spomnimo najbolj iz nekdanje Juge......je večina odgovorov bila "Šopinga v Avstriji in Italiji!"......izgleda, da smo že takrat hlepeli po potrošniški indoktrinaciji oz. smo prav mazohistično klicali tuje in korporacijske zle sile, da nas pridejo zmanipulirat..... Jah, odvisno, jaz tega ne vidim tako. Jaz to vidim bolj kot možnost (svobodne) izbire, ki smo jo imeli takrat. Če milke nisi dobil v Jugi, si jo šel kupit v Trst ali v Celovec. Isto se dogaja danes; če nečesa ne dobim v Sparu, grem kupit v Tuš (ali Mecatora ...). big dil. Če ne pa internet laufa, a je tako [sm=smiley36.gif] Skratka to je samo neka namišljena travma, ki smo si jo ustvarili v svojih glavah, ker brez milke in levis kavbojk se pa res da komot preživeti (kakor se da preživeti brez GAP ali NEXT cunj, ki jih danes naročajo prek neta ipd.) Da le lahko kupi človek mleko, moko, kvas in sol, pa smo že na konju [sm=smiley2.gif] Saj imaš tudi danes svobodno izbiro....nihče te ne sili, da nosiš original LV torbice (ali vsaj ponaredek za nekaj 100 EUR)......nihče te ne sili, da najameš kredit za 20.000 EUR vreden avto....povsem svobodna izbira......stari avto od nekaj 100 EUR do novega avta vrednega 100.000 EUR, vse je na trgu....torbica za 10 EUR do torbice, ki stane 2000 EUR....in se svobodno odločiš, kaj boš vzel....kot takrat, ali boš jedel domačico ali manner kekse......zdaj pa če imajo ljudje v glavi namišljeno travmo, da morajo, morajo, po vsej sili morajo imeti torbico vredno 2000 EUR in avto vreden 20.000 EUR in jih to osrečuje, ni kriv zgolj globalni korporacijski kapitalizem in finančne inštitucije...... v bistvu je potrebno najprej prepričati ljudi, da vsega tega, kar ponuja globalni korporacijski kapitalizem, neoliberalizem, finančne institucije sploh ne potrebujemo......ne pa kriviti kar vse to, da so ljudje zaslepljeni......ker ljudje pač verjamemo, da ne moremo preživeti, brez dragega avta, brez lepe torbice, brez dragih čevljev, brez parfuma za 100 EUR......ker svet pač gre naprej in ne živimo več v jamah, kjer se pehamo zgolj za preživetje.....dobro, ok....potem pa ne pljuvati po mednarodnih korporacijah in po finančnih inštitucijah.....nimamo več blagovne menjave....imamo bolj sofisticirano menjavo.....kartice, bankomate, ugodne kredite, lisinge......imamo to, kar nam omogoča "napredek", ker težimo vedno k več....in se z manj ne moremo zadovoljiti.....

Frodo Bisagin -> RE: Slovenija - plen? (12.10.2013 14:36:36)
IZVIRNO SPOROČILO: nejcko Skratka to je samo neka namišljena travma, ki smo si jo ustvarili v svojih glavah, ker brez milke in levis kavbojk se pa res da komot preživeti (kakor se da preživeti brez GAP ali NEXT cunj, ki jih danes naročajo prek neta ipd.) Da le lahko kupi človek mleko, moko, kvas in sol, pa smo že na konju [sm=smiley2.gif] Pravzaprav ni mi jasno zakaj nekateri niso zadovoljni s tistim kar imajo in hodijo cez mejo delati, da bi oni osebno imeli vec in bi manj dali domovini, ki je vstiski in je treba zategniti pas ter prispevati. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image] BTW: Potrosniska kultura ni stvar posameznika, kot tudi ne druzbeno stalisce do dolocenih pojavov, njih sprejemljivosti, dovoljenosti in obravnavanje. Pricakovanje, da bodo povprecni ljudje trdnejsi in strokovnejsi ter da bodo prepoznavali trzne prijeme v potrosniski druzbi je sprenevedanje, ignoranstvo in licemerje.

mateyka -> RE: Slovenija - plen? (12.10.2013 16:57:52)
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin Pricakovanje, da bodo povprecni ljudje trdnejsi in strokovnejsi ter da bodo prepoznavali trzne prijeme v potrosniski druzbi je sprenevedanje, ignoranstvo in licemerje. potem si je pa potrošnik vsega kriv, ker je "nasedel", bil "neumen", "plehek", "razvajen", "zaslepljen" itd.

liliana -> RE: Slovenija - plen? (12.10.2013 18:27:56)
Žalostno je ravno to, da povprečen človek naseda ravno takim populizmom kot je naslov te teme oz. članka v medijih...."Slovenija - plen? Kolaboranti v Sloveniji itd."....kaj je lepše za povprečnega človeka, ki ni sposoben sprejeti odgovornosti za nobeno od svojih dejanj (kriva je šola, ker je lastno dete podivjano, kriv je Mercator, ker je kot najboljši sosed nasedel potrošniški indoktrinaciji in namesto Gorenjke ponuja tudi Milko, kriva je banka, ker je ponujala kredite, ki si jih mogel vzeti, ker so bili pač tako ugodni".....da mu mediji povedo, da on ni nič kriv....in da mediji okrivijo zgolj "grde tujce"...... Rešitev krize preprečujejo ravno taki članki in ljudje, s svojo razvajenostjo in nepripravljenostjo prilagajanja trenutnim razmerah.......ja...vem, da je to bogokletno govoriti.....si že praktično nacionalni sovražnik, če izrečeš kaj podobnega......ker "vsi smo mi žrtve tujih kapitalističnih zavojevalcev in kolaborantov"...ja, smo žrtve, nasedanja takemu udarnemu populističnemu medijskemu marketingu.....besede imajo pač svojo moč...... In še enkrat....v krizo nas ni popeljala samo EU......zato so članki tipa "Slovenija - plen?" navadno zavajanje povprečnega človeka in ne kažejo nobene tendence, da bi naj povprečen človek spregledal........ampak rinejo povprečnega človeka v še večjo apatijo in nezainteresiranost, ker itak so drugi krivi, kaj pa jaz kot mali, povprečni človek, lahko storim drugega kot se pridružim navadnemu populističnemu jamranju in iskanju "zunanjega sovražnika" za lasten drek......ja, veliko lažje je to sprejeti povprečnemu človeku......kot se pa prilagoditi trenutnim razmeram in malo zategniti pas......saj kmalu ga ne bomo malo zategnili, ampak ga bomo kar krepko....tudi tisti nedotakljivi......in takrat bo šok oz. je že šok, ker se sedaj poleg povprečnega človeka začenjajo že počasi zavedati realnosti tudi nedotakljivi.....

Frodo Bisagin -> RE: Slovenija - plen? (12.10.2013 20:43:05)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin Pricakovanje, da bodo povprecni ljudje trdnejsi in strokovnejsi ter da bodo prepoznavali trzne prijeme v potrosniski druzbi je sprenevedanje, ignoranstvo in licemerje. potem si je pa potrošnik vsega kriv, ker je "nasedel", bil "neumen", "plehek", "razvajen", "zaslepljen" itd. Tocno tako. Namrec vedno se lahko odreces udobju, vedno se lahko odreces vsemu, brez cega prezivis. In ce se ne, si si sam kriv ker zekis nekaj vecmkot golo prezivetje. IN navsezadnje to mora biti tako, ko ti to rece nekdo, ki naredi vse, da ima sam vec kot dovolj.

Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (12.10.2013 20:45:55)
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

mateyka -> RE: Slovenija - plen? (12.10.2013 21:21:24)
dej lilana, ti men neki povej; kako potem gledaš ljudi v indoneziji? skozi ista očala "sami so si krivi", ker delajo za kikirikije gap in nike oblekce, pri nas jih pa prodajajo za desetine eurov? so si sami krivi Suharta, kreditov in kje so situacijsko zdaj zaradi tega? in še recimo, ali so si severnokorejci sami krivi, da jih pošiljajo v logore smrti, če kaj pisnjeo proti Kim Jong-unu?

nejcko -> RE: Slovenija - plen? (13.10.2013 0:18:02)
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin IZVIRNO SPOROČILO: nejcko Skratka to je samo neka namišljena travma, ki smo si jo ustvarili v svojih glavah, ker brez milke in levis kavbojk se pa res da komot preživeti (kakor se da preživeti brez GAP ali NEXT cunj, ki jih danes naročajo prek neta ipd.) Da le lahko kupi človek mleko, moko, kvas in sol, pa smo že na konju [sm=smiley2.gif] Pravzaprav ni mi jasno zakaj nekateri niso zadovoljni s tistim kar imajo in hodijo cez mejo delati, da bi oni osebno imeli vec in bi manj dali domovini, ki je vstiski in je treba zategniti pas ter prispevati. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image] BTW: Potrosniska kultura ni stvar posameznika, kot tudi ne druzbeno stalisce do dolocenih pojavov, njih sprejemljivosti, dovoljenosti in obravnavanje. Pricakovanje, da bodo povprecni ljudje trdnejsi in strokovnejsi ter da bodo prepoznavali trzne prijeme v potrosniski druzbi je sprenevedanje, ignoranstvo in licemerje. Se absolutno strinjam. Zadnjič bi mogla svoj post bolj podrobno razložiti, a se mi ob 2 zjutraj res ni dalo več [sm=smiley36.gif] Na bivše šopingiranje v I in A moramo gledati z dveh perspektiv, ki tudi jasno kaže na dva tipa potrošnikov. Ker dejstvo je, da obstajajo potrošniki in potrošniki. Moji starši (in tudi jaz danes) smo hodili v šoping v tujino izključno po artikle, ki se jih v rajnki Jugi ni dobilo, pa še to določene artikle samo določen čas, npr. kava in pralni prašek. Kakšna cunja ali čevlji ali kaj drugega je padlo zraven res zelo redko. Pač bolj iz veselja kot iz potrebe. Prisežem, da milke kot otrok sploh poznala nisem. Sem pa vedela za flumastre Jolly, ampak mislim, da mi jih starši nikoli niso kupili [sm=smiley36.gif] So bili pa druge vrste potrošniki, ki so odili v tujino po nakupe izključno po artikle določenih znam. In taki obstajajo še danes. Ki hočejo, ja točno - hočejo - točno določeno znamko in če ni druge, jo kupijo magari na drugem koncu sveta (danes preko neta). Zato pravim, da je šopingiranje v bivši Jugi samo namišljena travma. Ker realno za šopingiranje v tujini ni bilo neke realne potrebe, razen v določenih obdobjih, ko se določenih artikolov, ki so za življenje pomembni, pri nas res ni dobilo. In tudi danes imamo potrošnike in potrošnike. eni bojo dali pač vse za to, da bojo oblečeni v znamke ali kaj podobnega, drugi se pač zadovoljimo s tem, kar nam je dostopno. In oni prvi nikoli, ampak res nikoli ne bojo nikoli zadovoljni, vedno bojo imeli vsega premalo v vsakem sistemu in v vsakem režimu. In bojo vedno jamrali. In jim bo vedno premalo denarja. Vedno bodo hoteli imeti več in vedno bojo nezadovoljni. Ampak takih potrošnikov je procentualno zelo majhen odstotek. To je pač poseben tip ljudi. Taki pač so. Kot obstajajo večni socialci. Ali pa deloholiki. Samo določen procent. Ki svoje prioritete drago plačuje z večnim nezadovoljstvom. Poudarek je na plačuje!!! In ta odstotek ljudi pač ne more biti kriv za svetovno ekonomsko krizo, kot skuša prikazati liliana. Ta odstotek ljudi ekonomijo kvečjemu poganja. Ostali jo vzdržujemo. Fenancarji in bankirji in tajkuni in multinacionalke pa jo rušijo za nas (zase seveda ne). Uh, upam, da sem sploh razumljivo napisala, spet je pozna ura [sm=smiley36.gif] Skratka, podpis pod Ankico!

nejcko -> RE: Slovenija - plen? (13.10.2013 0:24:18)
Aja, glede odhajanja na delo v tujino, hja, tukaj sta pa spet dva vzroka - eni so res dobesedno prisiljeni oditi, ker tukaj ne dobijo služb, eni pa pač grejo, da bojo ne samo (pre)živeli, ampak imeli nekaj več. Nikogar ne obsojam, ampak sama sem med unimi, ki bi me v tujino pregnala samo kakšna vojna ali pa res totalen poden kje pod mostom. Zaenkrat bom pač cesarju plačala, kar je cesarjevega. Dokler lahko (pre)živim sebe in otroke. Tudi če ne moremo kupiti Gap majice in kakšne fensi čokolade iz Brazilije. Zaradi tega se pa res ne bi selila v tujino. Ampak to si pa pač vsak po svoje postavlja prioritete, a ne [sm=smiley2.gif]

liliana -> RE: Slovenija - plen? (13.10.2013 2:34:49)
IZVIRNO SPOROČILO: Ankica* V partnerstvu sta vedno dve strani odgovorni za razhod. Tu se pa zahteva odgovornost samo od enega in tisti naj plača grehe še vseh ostalih udeleženih, ostali bodo pa še naprej veselo frajlali okoli. In če tega nočeš štekaš... ja, se res nimamo kaj pogovarjat. Tako je.....krizo v Sloveniji trenutno oz. že nekaj let občuti le gospodarstvo....javni sektor se še sploh direktno ne zaveda, da je kriza......oz. se zaveda preko takih populističnih člankov.....drugače pa še naprej veselo frajla okoli.......gospodarstvo pa zato plačuje višje davke, odpušča delavce, firme gredo v stečaj, ker v krizi ne more več vsega, plačevati višje davke in še delavce, dela pa ni.....samo če se to omeni, potem tisti, ki to omeni dobi pod nos takoj tisto "stara slovenska zavist.....če je eden v dreku, bi moral biti tudi drugi....ker javni sektor pa res ni kriv, da je kriza".......

liliana -> RE: Slovenija - plen? (13.10.2013 2:45:34)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka dej lilana, ti men neki povej; kako potem gledaš ljudi v indoneziji? skozi ista očala "sami so si krivi", ker delajo za kikirikije gap in nike oblekce, pri nas jih pa prodajajo za desetine eurov? so si sami krivi Suharta, kreditov in kje so situacijsko zdaj zaradi tega? in še recimo, ali so si severnokorejci sami krivi, da jih pošiljajo v logore smrti, če kaj pisnjeo proti Kim Jong-unu? A ti sočustvuješ slučajno z tistim delavcem v indoneziji v taki meri, da si zaradi tega ne kupiš gap oblekice, ker dela delavec za pest kikirikija ali riža na dan.....? Preveriš vedno, preden kaj naročiš po netu izvor in poreklo.....? Ali je delavec izkoriščan ali ne.....? Drugače pa.....seveda si je sam kriv.....lahko bi namesto pesti riža in kikirija tudi umrl od lakote.......zdaj pa prehrani celo družino, da ta ne umre od lakote ali ne zaide v prostitucijo....... Severnokorejci pa nimajo demokracije tako kot mi.......imajo komunizem.......malo bolj hard različico tega, kar smo mi imeli v Jugoslaviji, vendar se o Golem otoku še danes dosti ne govori (res da niso tako masovno tam ljudje umirali kot v severni koreji, bili so pa deportirani tja, če so drugače piskali kot bi smeli)....pa se ljudje še vedno z nostalgijo spominjamo Jugoslavije.......oz. se delamo, da nismo nič vedeli, da je obstajal Goli otok.....pač nismo govorili proti sistemu in smo se meli fajn......verjetno na podoben način funkcionirajo tudi severnokorejci, kot smo mi v Juguslaviji.....se imajo fajn v danih razmerah.....

Stran: << < Prejšnja stran 1 [2] 3 4 5 Naslednja stran > >>