IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Torej je potemtakem že v osnovi vsak lastnik stanovanja oz. hiše kaznovan.....v primerjavi z najemnikom.....ker lastnik stanovanja oz. hiše je investiral nepremičnino (nekateri so jo tudi podedovali), najemnik pa je namesto tega lahko potoval in kupoval dizajnerske cunjice........

Zadrzimo se znotraj kategorije - lastniki stanovanj.

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Torej je potemtakem že v osnovi vsak lastnik stanovanja oz. hiše kaznovan.....v primerjavi z najemnikom.....ker lastnik stanovanja oz. hiše je investiral nepremičnino (nekateri so jo tudi podedovali), najemnik pa je namesto tega lahko potoval in kupoval dizajnerske cunjice........

Zadrzimo se znotraj kategorije - lastniki stanovanj.

Hehe......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Torej je potemtakem že v osnovi vsak lastnik stanovanja oz. hiše kaznovan.....v primerjavi z najemnikom.....ker lastnik stanovanja oz. hiše je investiral nepremičnino (nekateri so jo tudi podedovali), najemnik pa je namesto tega lahko potoval in kupoval dizajnerske cunjice........

Zadrzimo se znotraj kategorije - lastniki stanovanj.

Hehe......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

Krasno. Torej vprasala sem te - zakaj bi morale nepremicnine biti razlicno obdavcene. Nisi dala odgovora, vpeljala si najemnike in izognila se odgovoru. Lahko sklepam, da nimas odgovora in spreminjas temo ter se privoscljivo nasmejem, lahko se potrudim vrniti razgovor na zastavljeno vprasanje.
Probala bom se enkrat - zakaj menis, da bi nepremicnine morale biti razlicno obdavcene? (Se vedno se pogovarjamo znotraj ene kategorije).

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
in normalno, da sem vpeljala najemnike.....ker si izpostavila faktor kaznovanja v povezavi z investicijo v stanovanje namesto potovanja in fenci šmensi dizajnerskih oblačil......totalno populistično......

Ker smisel "kaznovanja" davka na nepremičnine je ravno v tem, da se "kaznuje" tista nepremičnina, ki je dlje časa prazna......

Vendar so pri nas verjetno naknadno ugotovili (verjetno je malo pripomoglo tudi to, da je precej praznih stanovanj v lastništuv bank), da so podatki o stanovanjih in hišah porazni, ne ažurni, nimamo nekih verodostojnih podatkov koliko stanovanj je namenjenih za vikende, koliko je dejansko praznih.....in zaradi tega so se odločili obdavčiti "vse enako".....ker ni ustreznih podatkov in evidenc......

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Podatki o nepremicninah so.

IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Podatki o nepremicninah so.

So. A so zelo slabi - veliko je napak in odstopanj od dejanskega stanja.
Razlogov za to je cel kup tako na strani države kot ljudi.
Na takšno evidenco upeljevati davek je zelo delikatna zadeva.

Zato pa so se ga vse vlade preteklih nekaj let izogibale, čeprav bi po prvotnih načrtih moral biti realiziran že več kot deset_ let nazaj.

Na žalost bodo tisti, katerih nepremičnine imajo v evidencah realne podatke, na slabšem, kot tisti, ki so pri svojih hišah ''pozabili'' povedati kakšne podatke.

Hja, bo v prihodnjih mesecih pestro tudi na tem področju ...

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Enako populisticno kot "vzeti tistim, ki imajo, saj drugi nimajo".
Zato sem te tudi vprasala, zakaj menis, da bi morali "drugo" nepremicnino drugace obdavciti?

Skorajda absurdno, ko ves, da se lahko vsak clan druzine prijavi na drugem naslovu. Torej eden bo "doma", drugi pa bo stalno prebival na "vikendu"...

Podatki o nepremicninah so. Njihova raba je lahko povsem razlicna iz obdobja v obdobje, vendar se vedno ne vem zakaj mislis, da bi jih bilo treba razlicno obdavciti?

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo
Pa reci že enkrat bobu bob in povej, da prejmeš letno iz proračuna dosti več, kot prejme ena povprečna družina subvencije za vrtec. Tko da si v bistvu tud ti parazit. Pa nehaj že s floskulami o 85 procentih plače in da si zato upravičen do vsaj enega kosa te pogače, saj paraziti na več nivojih požrejo dosti več. Tud moja plača je obdavčena in zanimivo delam v gospodarstvu, pogovarjaš se z mano pa kot bi delal v javni upravi. In sam pravim, da rezervistov niti pod razno ne potrebujemo, prej potrebujemo kaj drugega. Aja ups, tu gre pa direktno za tebe in tvoje ljudi....ajs, tega se ne dira, saj ste več ali manj rezervisti pošten in delaven narod.

IZVIRNO SPOROČILO: Colt


Kalbo v enem drugem postu si me popolnoma napačno razumel in si mislil da ciljam na familije. Ponavljam, POPOLNOMA napačno si razumel. Alpa sem jaz nerazumljivo napisal, za kar se opravičujem.. In v tem tonu si potem tudi napisal tale reply. No jaz osebno kot rezervist oziroma uradno PPPRSovc dobim iz budgeta cca 1500 € netto. A se rabi rezerviste al ne....glede na alarmantno stanje v državi...verjetno prej ne kot ja. Ampak ni to na meni da odločam. Poznam veliko dobrih in veliko slabih ljudi iz grupe rezervistov, tako da ne bom sprejel nekega skrajnega mnenja...zatorej je tvoj cinizem odveč, ker vse možnosti puščam odprte.

Hkrati se pa vprašujem koliko € letno vplačam v ta isti budget in kam oziroma za koga gre ta keš? Med vami so bistveno boljši ekonomisti kot sem jaz, tako da bi morda apeliral na njih da se malce poigrajo s številkami...npr da se naredi en enostaven izračun, koliko npr nek delavec v gospodarcu, brez otrok, brez bolniške, brez obiskov zdravnikov, s povprečno uporabo cest itd itd itd...PRISPEVA in po drugi strani DOBI iz te vreče! To bi bilo zanimivo...

Ponavljam še enkrat, pišem, razmišljam, komentiram...predvsem iz mojega lastnega stališča.

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Enako populisticno kot "vzeti tistim, ki imajo, saj drugi nimajo".
Zato sem te tudi vprasala, zakaj menis, da bi morali "drugo" nepremicnino drugace obdavciti?

Celotna davčna politika je nastavljena tako.......

Ja, ker ljudje pojmujejo davke kot kazen, je postala nacionalna folklora in iznajdljivost, da se na raznorazne načine izogibajo plačila davka......samo še sledimo tej absurdnosti naše nacionalne folklore torej nobenega davka in s tem zakona ne moremo uvdesti, ker bodo posamezniki začeli hvatat krivine.......

Sem ti odgovorila že prej zakaj,

vendar se je tebi zdel odogovor absurden....in glede na to, da praviš, da so podatki o nepremičninah torej morajo obstajati tudi podatki o njihovi različni rabi iz obdobja v obdobje.......

in meni se ne zdi nobena absurdnost obdavčiti drugače nepremičnino kjer družina dejansko biva, nepremičnino, ki služi kot viken, nepremičnino, ki se oddaja v najem, nepremičnino, ki je že nekaj časa povsem prazna.......

IZVIRNO SPOROČILO: Colt
A se rabi rezerviste al ne....glede na alarmantno stanje v državi...verjetno prej ne kot ja. Ampak ni to na meni da odločam.

Poznam veliko dobrih in veliko slabih ljudi iz grupe rezervistov, tako da ne bom sprejel nekega skrajnega mnenja...zatorej je tvoj cinizem odveč, ker vse možnosti puščam odprte.

Hkrati se pa vprašujem koliko € letno vplačam v ta isti budget in kam oziroma za koga gre ta keš?

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin


Torej nisi se smejala, ker sem vpeljala populizem, ampak ker je cela davcna politika nastavljena tako. Zanimiv zasuk v razlagi.

Seveda, da lahko. Davek od nepremicnin bomo placali vsi. Pri visjem davku je pa kriterij se vedno absurden - zato tudi umaknjen.

Pisala si zgolj o tem kaj bi vlada zelela doseci in kaksni so cilji zakona - celo v trejem imenu, ce se prav spomnim - "oni hocejo, mislijo...". Oni me ne zanimajo, zanima me zakaj ti menis, da je treba razlicno obdavciti nepremicnine. To, da so prazne je enako tehten vzrok kot ta, da je zima mrzla.

Ce grem na dopust za vec kot 1 mesec, recimo za 2 meseca ali na neko potovanje, kaksen davek bi potem placala za ta cas - to je vseeno 20% obracunskega obdobja.

Pusti najem po strani, to je drugi par rokavov in za najem se placuje davek in to krepko. Ce bi njega upostevala tudi tukaj bi bila to dvojna obdavcitev.

Prazna nepremicnina - propadajoca hisa, neprimerna za bivanje, druzina pa brez denarja za renoviranje ali rusitveni nacrt in ostale dajatve ter stroske v zvezi z rusenjem - placajo velik davek zato ker....?

Staramama , ki se je poskodovala je za cas 6,7 mesecev pri otrocih. Kaksen davek naj bi ona placala? vecjega ker je stanovanje prazno skoraj celo leto? Zakaj?

Druzina se preseli v drugi kraj slovenije, v podedovano stanovanje, zaradi specificnega solanja enega od otrok. Starsa delata na starih delovnih mestih tako, da je eden pri otrocih del casa in dela od doma in ta cas je drugi v pisarni v starem mestu. Uporabljata hiso vkatero so ziveli kot vikend - obcasno. Kaksen davek naj bi oni placali in cevecjega kot zagovarjas zakaj?

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Seveda, da lahko. Davek od nepremicnin bomo placali vsi. Pri visjem davku je pa kriterij se vedno absurden - zato tudi umaknjen.

Absurdno umaknjen.......

Se pač strinjam s cilji zakona......da se višje obdavčjijo prazna stanovanja in stanovanja, ki se uporabljajo recimo mesec dni na leto, zgolj za oddih......vendar ker zate to ni tehten razlog je očitno vsaka nadaljna debata odveč.....

Ce grem na dopust za vec kot 1 mesec, recimo za 2 meseca ali na neko potovanje, kaksen davek bi potem placala za ta cas - to je vseeno 20% obracunskega obdobja.

Te pač ni v hiši, kjer stalno bivaš mesec ali dva....si ali na v zidanici v goricah ali v apartmaju na morju ali pa na Sejšelih......

Pusti najem po strani, to je drugi par rokavov in za najem se placuje davek in to krepko. Ce bi njega upostevala tudi tukaj bi bila to dvojna obdavcitev.

Potem gre za dvojno obdavčitev pri davku na nepremičnine že v osnovi.....ker pri vsaki pridobitvi stanovanja plačaš davek.......

Prazna nepremicnina - propadajoca hisa, neprimerna za bivanje, druzina pa brez denarja za renoviranje ali rusitveni nacrt in ostale dajatve ter stroske v zvezi z rusenjem - placajo velik davek zato ker....?

Staramama , ki se je poskodovala je za cas 6,7 mesecev pri otrocih. Kaksen davek naj bi ona placala? vecjega ker je stanovanje prazno skoraj celo leto? Zakaj?

Druzina se preseli v drugi kraj slovenije, v podedovano stanovanje, zaradi specificnega solanja enega od otrok. Starsa delata na starih delovnih mestih tako, da je eden pri otrocih del casa in dela od doma in ta cas je drugi v pisarni v starem mestu. Uporabljata hiso vkatero so ziveli kot vikend - obcasno. Kaksen davek naj bi oni placali in cevecjega kot zagovarjas zakaj?

Uvedeš oprostitve....kot si sama predlagala pri vinjeti.......[sm=jezicek.gif]

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin


Lilijana, cilji so cilji, utemeljitve, razlogi na katerih baziramo cilje so nekaj drugega in jaz te pac sprasujem tocno po tem - utemeljitvi, podlagi iz jatere izhajas. Upam, da se pri strinjanju ne ustavis zgolj na rekli so, da treba je, brez globljega razmisleka.  

Ne sprasujem te po socialni politiki v dolocenih primerih. Sprasujem te kaksen davek bi bil po tvojih izhodiscih tu smiselen in zakaj.

Ne ni res. Eno je davek od prometa nepremicnin, drugo je pa davek iz dobicka oddajanja nepremicnin v najem.

Sicer mocno dvomim, da bom odgovor dobila, ker se ocitno enostavno samo strinjas, ne da bi znala povedati zakaj. Kar me niti ne preseneca.

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Tiho smo pa ob nepremičninskem davku.....da bo recimo luksuzna nepremičnina (kot je vikend ali apartma na morju ali v hribih) obdavčena na enak način kot neprimičnina kjer se živi......

V cem je pravzaprav problem, zakaj bi kaznovali nekoga, ki je investiral v nepremicnino na morju ali v hribih, namesto na potovanja, dizajnerske krpice itn... ?

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Lilijana, cilji so cilji, utemeljitve, razlogi na katerih baziramo cilje so nekaj drugega in jaz te pac sprasujem tocno po tem - utemeljitvi, podlagi iz jatere izhajas. Upam, da se pri strinjanju ne ustavis zgolj na rekli so, da treba je, brez globljega razmisleka.  

Ja Frodo....točno na tem se ustavim......ker nazadnje so pripravljalci zakona davka na nepremičnine rekli, da morajo biti vse nepremičnine enako obdavčene.......in nisem rekla kot ti, "prav imate".......

Ne sprasujem te po socialni politiki v dolocenih primerih. Sprasujem te kaksen davek bi bil po tvojih izhodiscih tu smiselen in zakaj.

Jaz sem ti pa povedala, da so po mojem mnenju v določenih primerih možne oprostitve.......pri večini primerih plačila davkov poznamo za določene kategorije določene oprostitve......in progresivno lestvico obdavčitve.......

Ne ni res. Eno je davek od prometa nepremicnin, drugo je pa davek iz dobicka oddajanja nepremicnin v najem.

Torej gre za dvojno obdavčitev v vsakem primeru v primeru najema, pa če je stopnja davka na nepremičnine 0,15 % ali pa 0,25 %....

Sicer mocno dvomim, da bom odgovor dobila, ker se ocitno enostavno samo strinjas, ne da bi znala povedati zakaj. Kar me niti ne preseneca.

Torej zakaj potem vztrajaš po vsej sili, čeprav že vnaprej veš odgovor........?

Kaj pravzaprav želiš dokazati.....?

Drugače pa.....če bi že v osnovi vprašanje zastavila zato, ker te je odgovor zanimal, bi dobila od mene precej precizen odgovor.....

običajno si ga, dokler ni začel tvoj drugi ego s provokacijami.......ker pa si začela debatirati oz. spraševati v svojem populističnem in provokatorskem stilu....si dobila od mene tudi odgovore v "svojem stilu".......

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin



Zacela sem s provokacijami, potem sem te populisticno in provkatorski sprasevala - zakaj menis, da bi bilo potrebno razlicno obdavciti nepremicnine. Preprosto fantasticno infantilno [sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif]

BTW: Ce se ze ustavljas pri mojem stilu - jaz imam svoj stil in lepo bi bilo, ce bi ti kot odrasla in zrela oseba bila zmozna oblikovati (ohraniti, zadrzati, vzdrzevati) svojega, saj tako moj stil ne bi bil ovira zaradi katere ti ne mogla odgovoriti na enostavna vprasanja. Tako je razumeti, da s svojim stilom odlocilno vplivam na tvojo zmoznost debatiranja, kar si pa ne zelim. Zelim si zrelega sogovornika, ki ima lasten stil, lasten jaz in lastna stalisca, ki jih zna predsatviti in argumentirati, ne glede na stil sogovornika.

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin



Zacela sem s provokacijami, potem sem te populisticno in provkatorski sprasevala - zakaj menis, da bi bilo potrebno razlicno obdavciti nepremicnine. Preprosto fantasticno infantilno [sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif]

BTW: Ce se ze ustavljas pri mojem stilu - jaz imam svoj stil in lepo bi bilo, ce bi ti kot odrasla in zrela oseba bila zmozna oblikovati (ohraniti, zadrzati, vzdrzevati) svojega, saj tako moj stil ne bi bil ovira zaradi katere ti ne mogla odgovoriti na enostavna vprasanja. Tako je razumeti, da s svojim stilom odlocilno vplivam na tvojo zmoznost debatiranja, kar si pa ne zelim. Zelim si zrelega sogovornika, ki ima lasten stil, lasten jaz in lastna stalisca, ki jih zna predsatviti in argumentirati, ne glede na stil sogovornika.

Povsem preprosto........vprašala bi brez provokacij, pa bi dobila odgovor, še vedno si ga dobila, dokler nisi začela s svojimi očitnimi in direktnimi manipulacijami in provokacijami.......s "svojim stilom" pa kažeš zgolj na to, da si v bistvu ne želiš zrelega sogovornika z lastnimi stališči......zato ne glumi......ker prav to delaš namerno......s "svojim stilom" vplivaš oz. želiš vplivati na sogovornika.......zakaj pa to počneš pa itak veš le ti sama.......

In ko te bo resnično zanimalo moje stališče, ko ne boš več začela takrat, ko bom povedala svoje stališče s podobnimi "izhajaš iz sebe, to je napaka"....." to je zgolj tvoje mnenje, to ni argument".......takrat bove lahko resnično debatirale.....dokler pa boš debatirala zgolj zaradi "tekmovalne debate" v smislu....tekmovalec A mora zagovarjati in argumentirati to trditev, tekmovalec B ba drugo (in žreb določi katero) tako dolgo pa na forumu ne boš našla ustreznega sogovornika sebi.......

IZVIRNO SPOROČILO: liliana




Ja, ker ljudje pojmujejo davke kot kazen, je postala nacionalna folklora in iznajdljivost, da se na raznorazne načine izogibajo plačila davka......samo še sledimo tej absurdnosti naše nacionalne folklore torej nobenega davka in s tem zakona ne moremo uvdesti, ker bodo posamezniki začeli hvatat krivine.......

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Naceloma 0,25% vrednosti dolocene s strani geodetske uprave za stanovanja. Objavljeno je bilo, da bo ca 3x vecji znesek, kot znesek nadomestila stavbnega zemljisca, ki smo ga placevali dosedaj.
Iz dosedaj videnega, krediti ne bodo nobena olajsava.

potem bo davek v bistvu še vedno cenejši kot na švedskem. afaik je tukaj 0.75%

Zanimivo bi bilo videti kaksne so place na svedskem, kako izracunata cena nepremicnine in koliko % povprecne place gre za ta davek...

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

ja, sej plače niso slabe. samo po moje je za realno sliko treba širše gledat, kot samo koliko % plače gre za nepremičnino; gledat koliko % na splošno plačaš za davke in koliko ti v bistvu ostane čez vse leto (glede na to, da ima švedska najvišje davke) za vse stvari..

Swedes who earn a salary on par with the average municipal worker contribute the equivalent of 70 percent of their monthly salaries in taxes, a new study has found.
http://www.thelocal.se/43900/20121018/