Podaljšano dojenje (Polna verzija)

Forum >> [Dojenček] >> Dojenje in dodajanje



Sporočilo

ronja -> Podaljšano dojenje (8.6.2013 14:57:40)

Ok, punce, pustimo revo s taščo na miru in tu nadaljujmo, ok?

Moj odgovor:
ce bo otroci to cutili jih ne bi perverznezi na limance peljali in ne bi bili nekateri zlorabljani leta in leta.

Otroci prej ne vejo, v kaj se bo zadeva razvila, kasneje pa si navadno ne upajo povedat in jih odrasli manipulirajo - kar pa ne pomeni, da nimajo občutka, da nekaj ni v redu. Zato pa so tako v stiski.

Ampak potem ga se vedno bozas, crkljas.. zakaj samo dojenje odpade, ko je pravite nekatere enkovredno crkljanju? zakaj potem ne nudite dojko enakovredno dokler otroka bozate crkljate valjate po narocju?
Po moje gre za normalno hierarhijo - majhen dojenček rabi ogromno telesnega stika z mamo, en najstnik bi te verjetno treščil, če bi ga hotela tako po rokah vlačit:D. Otroci rabijo vedno manj in zato jih vedno manj mečkamo. Najprej ne rabijo več dojenja, potem ne rabijo več poljubčkov, potem ne rabijo več božanja, itd... potem si pa itak to najdejo že drugje (vse, razen dojenja;). To pač prvo prerastejo. Je pa dojenje ravno tako tolažba za malega dojenčka, prav gotovo. Malčka bo pa seveda vsak rajši potolažil drugače, če se le da.

Mi je pa všeč tale trend: na 2. strani je bilo dojenje 2 letnika čisto nesprejemljivo, potem se je trend premaknil na 3 leta in zdaj na 4-5 letnike... počasi bomo prišli do tega, da se bojo že vsi sami odstavili do takrat;).

ampak zakaj bi sploh odstvljala otroka? Zakaj se trudis?

Kot sem že parkrat prostodušno priznala, ker se mi ne da dojit v nedogled in ker se mi zdi dobro za otroka, da postane čim bolj samostojen. Včasih jih moramo zavarovat, včasih pa dregnit, da odletijo iz gnezda;). Če je dete na smrt preplašeno, potem je boljše, da dobi občutek varnosti prej, sicer ga pa seveda spodbujaš, da bi samostojno letel. Pa tudi mame si želimo bit samostojno stran od svojih otrok - fajn je, da ti ni treba bit ob določenem času (zjutraj ali pa zvečer) doma, je praktično:).

Sicer pa verjetno bi bilo otroku nerodno, da se doji, glih tako kot mu je bilo nerodno za lupčka;). IN bi gotovo prej ali slej sam nehal. To, da si me želimo, da neha prej je pač zato, ker nam ne paše več.
Po moje to, da ga probaš zamotit ni neka trauma - ker se ma otrok takrat čisto fajn, lepo se crklja s tabo in dobi svojo pozornost. Zakaj ne bi poizkusila tega prej? Meni se zdi, da te stvari pridejo same od sebe, čisto spontano. Ko vidiš, da se dete da potolažit in zamotit kako drugače, to uporabljaš.

nisem razumela, kakšno vezo majo plenice z erotiko, ki naj bi bila prisotna pri dojenju 3+ letnikov... Po moje vsak starš pač poizkuša otroka navadit samostojnosti, glede odvajanja od plenic, sem pa itak zelo nenormalna, tako da bova verjetno težko prišli skup;).



pomlad08 -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 15:07:50)

Kopiram strokovnjake še sem:

Tole je npr. povzetek članka, ki ga je potrdila tudi AAP (ameriška zveza pediatrov) - to poudarjam zato, da ne boste rekli, da je avtor kakšen breastfeeding freak:
“As recommended by the WHO, breastfeeding should ideally continue beyond infancy, but this is not the cultural norm in the United States and requires ongoing support and encouragement. It has been estimated that a natural weaning age for humans is between two and seven years. Family physicians should be knowledgeable regarding the ongoing benefits to the child of extended breastfeeding, including continued immune protection, better social adjustment, and having a sustainable food source in times of emergency. The longer women breastfeed, the greater the decrease in their risk of breast cancer.” They also note that “If the child is younger than two years of age, the child is at increased risk of illness if weaned.”

Takole en drug članek (objavljam samo povzetke), isto priznan in citiran od "normalnih" zdravnikov:
“Breastfeeding should be continued for at least the first year of life and beyond for as long as mutually desired by mother and child… Increased duration of breastfeeding confers significant health and developmental benefits for the child and the mother… There is no upper limit to the duration of breastfeeding and no evidence of psychologic or developmental harm from breastfeeding into the third year of life or longer.”



No pa npr. še tole od znanega Eidelmana:
“The average age at weaning ranges anywhere from six months to five years… Claims that breastfeeding beyond infancy is harmful to mother or infant have absolutely no medical or scientific basis,” says Arthur Eidelman, MD, “Indeed, the more salient issue is the damage caused by modern practices of premature weaning.” The global organization of physicians further notes that “Human milk contains nutrients, antibodies, and immune-modulating substance ...



patrino -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 15:17:30)

Z veseljem.
Tole je npr. povzetek članka, ki ga je potrdila tudi AAP (ameriška zveza pediatrov) - to poudarjam zato, da ne boste rekli, da je avtor kakšen breastfeeding freak:
“As recommended by the WHO, breastfeeding should ideally continue beyond infancy, but this is not the cultural norm in the United States and requires ongoing support and encouragement. It has been estimated that a natural weaning age for humans is between two and seven years. Family physicians should be knowledgeable regarding the ongoing benefits to the child of extended breastfeeding, including continued immune protection, better social adjustment, and having a sustainable food source in times of emergency. The longer women breastfeed, the greater the decrease in their risk of breast cancer.” They also note that “If the child is younger than two years of age, the child is at increased risk of illness if weaned.”

Takole en drug članek (objavljam samo povzetke), isto priznan in citiran od "normalnih" zdravnikov:
“Breastfeeding should be continued for at least the first year of life and beyond for as long as mutually desired by mother and child… Increased duration of breastfeeding confers significant health and developmental benefits for the child and the mother… There is no upper limit to the duration of breastfeeding and no evidence of psychologic or developmental harm from breastfeeding into the third year of life or longer.”

No, Pomlad...zdaj pa gremo naprej (hvala Bogu za RR- doma mamo bolnišnico na koncu mesta in med tem časom , ko šibam od enega k drugem, je tole super relaksacija[sm=smiley36.gif]).Skratka- glede organizacije WHO, je stvar taka- če priznam na njihove navedke ne dam veliko, saj so že večkrat dokazali, da butnejo ven kako svoje "znanstveno" podkrepljeno izjavo, ki je vlekla na tisti mlin, ki jim je primlel več denarja. Tako je tudi z njihovimi "nevladnimi in neodvisnimi" raziskovanji na področju škodljivosti visoko in nizkofrekvenčnih sevanj na zdravje človeka. Ker so jim določene organizacije plačale dovolj, so dali od sebe tako izjavo, da lahko človek sto let živi med samimi električnimi kabli in visokofrekvenčnimi daljnovodi, pa bo zdrav kot riba. Zato je temu primerna tudi njihova izjava o dojenju, v mojih očeh bolj malo vredna. Sicer pa se bolj spuščajo na področje nerazvitih, kjer naj bi dojenje nadomestilo pomanjkljivo in nekvalitetno hrano bogih rev v Afriki in na podobnih področjih. Še vedno čakam na konkretne dokaze, kakšne koristi imajo tako veliki otroci od zizanja? Ali je tu spet v ospredju le mati , ki ji ta zadevščina poleg vseh njenih psiholoških zadev , ki ji manjkajo in jih na ta način z izkoriščanjem otroka pridobiva, prinaša še to prednosti, da ima več možnosti , da se bo izognila raku na dojkah.



pomlad08 -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 15:26:53)

Tale članek nima popolnoma nobene veze z WHO.
“Breastfeeding should be continued for at least the first year of life and beyond for as long as mutually desired by mother and child… Increased duration of breastfeeding confers significant health and developmental benefits for the child and the mother… There is no upper limit to the duration of breastfeeding and no evidence of psychologic or developmental harm from breastfeeding into the third year of life or longer.”

Pa tale tudi ne:
“The average age at weaning ranges anywhere from six months to five years… Claims that breastfeeding beyond infancy is harmful to mother or infant have absolutely no medical or scientific basis,”

Pri prvem citatu pa je WHO omenjen, ni pa to zraslo na njihovem zeljniku. Tako da z raznimi "teorijami zarote" tu res ne boš daleč prišla ... Kvečjemu so bile leta in leta (1970-80) raziskave kupljene, da so govorile obratno - Kupujte Aptamil za srečne in zdrave otroke! Ja, Aptamilu se je to splačalo, komu bi se splačalo promoviranje dojenja, mi pa ni jasno. S tem res noben nič ne zasluži.

To, kar sem pripopala, so ugotovitve strokovnjakov, ki se ukvarjajo z otroško psihologijo, pediatrijo, razvojno psihologijo. Ja, seveda, ker njihove ugotovitve niso šle na tvoj mlin, jasno, da boš rekla, da jim ne verjameš, kaj čem ... Želela si strokovne članke, tu so.
Čigava izjava pa bi bila zate kaj vredna?

Lej, sej jaz razumem, ti si se odločila, da se tebi dojenje 4letnika ne zdi ok. Prav, ni panike! Ampak obe s Frodo sta cvilili, da je to zloraba in izkoriščanje in bolano in nevemkajvse, in kot "obtoženka" sem pač želela, da mi postrežeta s kakšnim dokazom, ki gre vsaj malce dlje od vajinega nosu.

Še zmeri čakam.



mateyka -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 16:47:05)

hja, WHO-ju tud jaz vsega slepo ne verjamem. sploh ker se nova spoznanja in odkritja spreminjajo - kar poglej fluor v zobi pasti recimo.

jaz načeloma nimam nič proti dolgemu dojenju - baje pomaga pri razvoju možganskih nevronov (white matter); http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23721722 (boga moja puhloglavka, ker mi ni ratal polno dojit [sm=smiley36.gif] ).
The most fascinating studies show that the longer and more frequently a mom nurses her baby, the smarter her child is likely to become.
in tudi podpiram da se odstavi otroka brez travm; mi pa vseeno zgleda čudno ko sedemletnik sesa zizo, if I may say [sm=jezicek.gif] nekak se mi zdi da je pri teh letih sposoben razumsko pošlithat čutven del v sebi tudi brez zize, oz. nadomestit zizo z dotikom recimo. še posebej če gledaš drugi stavek - pol se mu bo pa že dal kaj dopovedat? [sm=smiley1.gif]

ej, baje so eskimke v 19 st. na otoku kralja viliama dojile do 15 leta? no evo pubertete in dojenja [sm=smiley4.gif]

imo je tko, da bolj je hrana revna ali enolična, dalj se doji. in pol so mame iz bogatejših regij seveda kritične do regij ki jih vidijo kot ekstrem. po eni strani je razumljivo da bi v podobnih situacijah tudi te kritične mame dojile veliko dalj. njihov argument je (imho), da če ni krize, imajo vsi ekstremi dojenja neki drug vzrok; psihološki, v mami ali otroku. tko jaz to vidim.



pomlad08 -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 17:40:23)


IZVIRNO SPOROČILO: mateyka


The most fascinating studies show that the longer and more frequently a mom nurses her baby, the smarter her child is likely to become.

no vidiš, tebe je mama zihr dojila do šole, ker hitro dojemaš :) se strinjam z vsem, kar si napisala.




patrino -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 19:09:28)

Vidiš, Pomlad, tako kot ti pljuvaš po mnenju specialista, ki sem ti ga navedla jaz ( in če bi bila poštena, bi priznala, da odgovor , ki ga je dobila mamica 4- letnega dojenca , ne dopušča nobenega dvoma, da ga je s tako dolgim dojenje krepko pobiksala), tako jaz ne dam veliko na tvoje nizanje raziskav nekih veliko bolj vladnih kot pa medicinskih organizacij. Ti si spet vzela vse skupaj iz konteksta in navlekla na svoj mlin tisto, kar po tvojem opravičuje tvoja dejanja, da je tvoj odnos do otroka v smislu dojenja neprimeren in zanj psihološko škodljiv.
“Breastfeeding should be continued for at least the first year of life and beyond for as long as mutually desired by mother and child… Increased duration of breastfeeding confers significant health and developmental benefits for the child and the mother… There is no upper limit to the duration of breastfeeding and no evidence of psychologic or developmental harm from breastfeeding into the third year of life or longer.”
Strinjam se s tem, da naj bi se dojilo, če se le da, vsaj prvo leto- to sama in podobno misleče, ponavljamo že ves čas. To, da maratonsko dojenje 4-letnika in več ne škoduje njegovemu psihičnemu razvoju, pa ne bom nikoli podprla. Preprosto zato, ker svojega ljubečega naravnega odnosa med menoj in otroci v smislu otrok- mati, nikoli ne bi zapravila za nek ojdipovski odnos zaradi svojih psihičnih težav, ki jih nekatere na tak način zdravite, namesto, da bi se spravile vred drugače. Da škodljivost takšnega odnosa, kot ga zagovarjaš ti , ni iz trte zvita, lahko prebereš iz tega članka , ki sem ti ga napopala. Tudi, če se v svoji bolestni prepričanosti smejiš mnenju nekega specialista, se težavam mamice, ki se je k njemu zatekla po odgovor ne moreš. So namreč zelo resnične in realen dokaz tistega, kar ti že nekaj časa brezuspešno tumbam. Veš, vem da zaradi svojih težav in trme tega ne boš priznala. Zaradi tega se mi tvoj fantin smili. Upam pa, da je tale jara kača od razprave vsaj kateri drugi dala malo za misliti.
Kar pa se tiče še tvezenja o tem, da naj bi se dojenje nadaljevalo toliko časa, dokler sta otrok in mati zato- o tem se je že Frodo dosti razpisala, ko je v to smer vlekla Ronja- pa tudi jaz sem se, zato bom le ponovila, ker v tem veleumnem članku, ki si ga navedla spet poudarja to: Štiriletnemu otroku ne bi padlo na pamet da bi mater grabil za dojko, dvigoval njeno majico in v končni fazi zizal, če tega ne bi najprej želela, spodbujala, mu prikazala kot sprejemljivo, dopustno....njegova mati. Torej- otrok je k temu na nek način prisiljen in kot je bilo že z večih strani rečeno- zlorabljan.



pomlad08 -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 19:38:58)

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Vidiš, Pomlad, tako kot ti pljuvaš po mnenju specialista, ki sem ti ga navedla jaz ( in če bi bila poštena, bi priznala, da odgovor , ki ga je dobila mamica 4- letnega dojenca , ne dopušča nobenega dvoma, da ga je s tako dolgim dojenje krepko pobiksala), tako jaz ne dam veliko na tvoje nizanje raziskav nekih veliko bolj vladnih kot pa medicinskih organizacij.


Pa kateri pa je ta veleslavni specialist, ki tam na Vivi odgovarja? Ker res ni podpisan. Ponuja mi zraven kot strokovnjaka za odgovarjanje neko Oftalmologinjo. [sm=zmeden.gif][sm=smiley36.gif] A ti resno trdiš, da se oftalmologinja bolj spozna na dojenje, kot katerikoli od 3 avtorjev, ki se z razvojem otroka ukvarjajo cel lajf in sem ti jih navedla jaz? Daj bod resna, no. A jih poiščem še več? Komu bi verjela? Sploh pa: od kje si privlekla, da so kar naenkrat moje raziskave (ker niso na tvoj mlin) vladne? Pa dej, ne ga srat no ... Ja, ker vlada ZDA se res ukvarja s tem, da plačuje strokovnjake, naj pišejo o prednostih dojenja ...

Naprej: kje v odgovoru tvoje cenjene oftalmologinje piše, da je mama otroka zlorabljala in blablabla, kar trdiš ti za dojenje:

Odgovor:
V svoji želji po uspešnem dojenju ste pri prebiranju člankov hote ali nehote izpustili odstavke o odstavljanju od prsi. Zdravemu otroku, ki se sicer raznovrstno prehranjuje, dojenje s stališča prehrane po prvem letu ni več potrebno. Zato po prvem letu svetujemo postopno opuščanje dojenja, saj sicer prav zaradi pretirane navezanosti matere in otroka nastanejo težave, kakršne opisujete.

Edina pot, da otroku pomagate pri odvajanju od dojenja pri tej starosti, ni več "mehka". Vzpostaviti mu morate drugačen pogojni refleks. Zdaj namreč že ob pogledu na vas pomisli samo na dojenje. V dogovoru z ostalimi družinskimi člani mu tega preprosto ne smete več dovoliti, in to kljub upiranju. V tednu ali dveh bo popustil, le vi morate vzdržati! Doslednost je pri tem enako pomembna kot pri vzgoji otroka nasploh. Vsako popuščanje vodi k vašemu porazu, ki pa ima lahko tudi dolgotrajnejše posledice v vajinem odnosu z otrokom in v vašem partnerskem odnosu.

Lej, Patrino, ti trdiš, da je dojenje 4letnika zloraba, da je taka mama bolna, da gre za ojdipovski odnos itd. A mi lahko najdeš nekje 1 dokaz za tvoje trditve? Je kje kakšna raziskava, strokovnjak, psiholog, zdravnik, magari iz Vive, ki to potrdi? Ker res ni lepo, da obsojaš vsepovprek zgolj na podlagi svojega osebnega razmišljanja. Napiši tako kot Mateyka - da se ti zdi čudno ipd. Nimaš pa pravice zaključevati o mojem sinu na podlagi tega podatka, da se pri 2 letih in 11 mesecih še vedno doji. Lahko tudi jaz vlečem zaključke o tvojih, ki se niso dojili niti do minimuma - 2 let. Reveži.



patrino -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 19:41:28)

Mi je pa všeč tale trend: na 2. strani je bilo dojenje 2 letnika čisto nesprejemljivo, potem se je trend premaknil na 3 leta in zdaj na 4-5 letnike... počasi bomo prišli do tega, da se bojo že vsi sami odstavili do takrat;).

Ronja in kje si ti tale trend da je dojenje 2- letnika nesprejemljivo našla? Ni lepo od tebe, da kar tako nekaj flancaš. Če je katera kje na prejšnji temi napisala da je dojenje 2- letnika nesprejemljivo, se opravičujem, ker tega nisem videla in se s tem niti ne strinjam. Vendar mislim, da je vzrok za tvoje norčevanje drugje.

. Po moje vsak starš pač poizkuša otroka navadit samostojnosti, glede odvajanja od plenic, sem pa itak zelo nenormalna, tako da bova verjetno težko prišli skup;).

Ne ni vsak tak starš žal.In nenormalno dolgo dojenje je samo eden od vzrokov za otrokovo nesamostojnost in če smo že pri tem- kaj je na tem samostojnega. če otrok po tretjem letu ziza?.

In če že ravno govoriš o plenicah in o odvajanju. Na eni temi sem prebrala, da se nekako rada pohvališ s tem, da tvoji otroci od rojstva nimajo plenic. Ok, pač si se tako odločila, čeprav je meni to čisto brez veze in nesmiselno- ha, nova tema za razpravo[sm=jezicek.gif. Predvsem mi je nesmiselno zato, ker sedaj tvoje dete ( mislim, da govoriš o fantu) hodi v vrtec in mu sedaj na silo vlačite plenice gor, ker jih pač v vrtcu mora imeti, ker revež ( čeprav ga imaš brez plenic že od rojstva)čisto logično pri svoji starosti ne zmore kontrolirati izločanja .No in sedaj tvoje dete, ki ni navajeno plenic, trpi ( to si sama povedala nekje, ko si rekla, da kriči, ker pač ni navajen plenice na riti) in človek se vpraša, kaj je imelo tvoje dete od tega, da je bilo od rojstva brez plenic, poleg tega, da je sedaj revež čisto zmeden in mu verjetno nič ni jasno. Mogoče kdaj ni imel vnete rite, drugače pa je korist v večji meri tvoja. Finančni prihranek zaradi ne kupovanja plenic ter nekako dvignjen ego, da si med sodobnimi mamicami, ki na riti ne dajejo plenic, da je otroček kao prej samostojen- po drugi strani pa priklopljen na dojko skoraj do šole. Oprosti,vendar ne vem kdo je tu bolj čuden- verjetno v tvojih očeh jaz, vendar v nekem okolju, kjer dandanes pač živimo in kjer živijo tudi tvoji otroci, zagotovo v čudaškosti in ne ravno preveč prijazni vzgoji do otroka vsekakor zmagajo takšni primeri.
Mogoče sem brcnila v temo , saj te ne poznam in le tu in tam pobiram drobtinice, ki so mi prikazale neko sliko, ki sem ti jo pač opisala.



pomlad08 -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 19:43:29)


IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Štiriletnemu otroku ne bi padlo na pamet da bi mater grabil za dojko, dvigoval njeno majico in v končni fazi zizal


Ja, ker res točno tako izgleda. Daj prid k nam na obisk, pa se boš prepričala na lastne oči. Ker imaš res zgrešeno predstavo. Boš čakala ene 4 dni, da se bo sploh spomnil na dojenje, pa še potem ne boš doživela tega dramatičnega "grabljenja za dojko", "vlečenja majice" ipd, ker bova dojenje opravila v varnem kotičku zakonske postelje.

Speaking of which, a gremo zdaj še na temo skupnega spanja, ker dojenje smo že kar izčrpali?



pomlad08 -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 19:45:53)


IZVIRNO SPOROČILO: patrino


In če že ravno govoriš o plenicah in o odvajanju. Na eni temi sem prebrala, da se nekako rada pohvališ s tem, da tvoji otroci od rojstva nimajo plenic. Ok, pač si se tako odločila, čeprav je meni to čisto brez veze in nesmiselno-



Uf, ZDEJ si pa res stopila na rep [sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif]

Go, Ronja, go, Ronja![sm=smiley36.gif]



mateyka -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 20:02:22)


IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
The most fascinating studies show that the longer and more frequently a mom nurses her baby, the smarter her child is likely to become.

no vidiš, tebe je mama zihr dojila do šole, ker hitro dojemaš :) se strinjam z vsem, kar si napisala.


samo 14 dni baje potem pa nadomestek - zgleda bi bla genij, če bi bla dojena, lol [sm=jezicek.gif]



patrino -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 20:07:50)

Pomlad- na specialistki o katerih govorim sta dr. Zdravka Koman Mežek in dr. Mojca Demšar. Če bi imela interes in se ne bi norčevala iz mene, bi do te ugotovitve lahko preprosto prišla sam, saj sta tam navedeni. In obe sta specialistki za porodničarstvo in ginekologijo. Nobena od niju ni oftalmologinja in tudi to veš, če si le malo pismena (kar skoraj moraš biti, če si naredila psiho faks). A se ob tem kaj bolje počutiš če me žališ in stresaš svoj gnev in jezo name? Tako kot svojo jezo stresaš na nepravem mestu ( v prvi vrsti bi morala biti jezna nase, ker ne zbereš poguma in ne priznaš sebi, da delaš nekaj napak), tako iščeš zadostitev za nek primanjkljaj v svojem življenju pri otroku, namesto, da bi ga našla drugje. Poglej, delaj po svojih prepričanjih, če ti to dovoljuje partner, okolica, otrok....vest. Slej ko prej se bo pokazalo, če je bilo v mojem nakladanju kaj resnice ali ne. Moje je pač drugačno od tvojega. Hvala Bogu. Sicer pa mislim, da nisem edina v takem prepričanju, samo druge je že minilo nakladat .

Kar pa se tiče uporabnice Ronje.- mislim, da je razvidno, da je nisem imela namena žaliti, temveč sem ji le odgovorila na tisto, kar je napisala sama . Podatke o vseh teh zadevah sem pač nabrala iz njenih postov. Če bo čutila potrebo po debati o plenicah oz. neplenicah, bomo pa še o tem kakšno rekli. Brez hude krvi verjetno. Mamice treh fakinov in fakink si imamo lahko veliko za povedat.



pomlad08 -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 20:08:36)

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka


IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
The most fascinating studies show that the longer and more frequently a mom nurses her baby, the smarter her child is likely to become.

no vidiš, tebe je mama zihr dojila do šole, ker hitro dojemaš :) se strinjam z vsem, kar si napisala.


samo 14 dni baje potem pa nadomestek - zgleda bi bla genij, če bi bla dojena, lol [sm=jezicek.gif]


Ah, saj pol bi se sam matrala [sm=smiley36.gif] Saj veš, kako pravi A.S.Griboedov: Gorje pametnemu [sm=smiley1.gif]



LuLu -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 20:10:06)

In? Katera ima večjega? [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]



pomlad08 -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 20:12:49)


IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Tako kot svojo jezo stresaš na nepravem mestu ( v prvi vrsti bi morala biti jezna nase, ker ne zbereš poguma in ne priznaš sebi, da delaš nekaj napak), tako iščeš zadostitev za nek primanjkljaj v svojem življenju pri otroku, namesto, da bi ga našla drugje.


Joj, Patrino, a veš da me res ne zanimajo več tvoja osebna stališča in prepričanja o mojem slogu starševstva. Predvsem me ne zanimajo tvoje žalitve.
Zanima me samo, a imaš kaj, s čimer bi ovrgla tole, al ne: There is no upper limit to the duration of breastfeeding and no evidence of psychologic or developmental harm from breastfeeding into the third year of life or longer.” Ker ostalo si povedala že 100x.



patrino -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 20:13:51)

Lulu- ali misliš daljše[sm=jezicek.gif]?- po moje definitivno tiste , ki so prijavljene na maraton v dojenju.



pomlad08 -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 20:13:52)


IZVIRNO SPOROČILO: LuLu

In? Katera ima večjega? [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]


A IQ? Za nas bi težko rekla, med otroci pa zaenkrat očitno vodi naš najmlajši.



pomlad08 -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 20:20:26)


IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Lulu- ali misliš daljše[sm=jezicek.gif]?- po moje definitivno tiste , ki so prijavljene na maraton v dojenju.


Zdaj si pa še kle mim užgala [sm=hudicek1.gif][sm=jezicek.gif]

Na hitro, prvi zadetek z googla:

Why feeding your baby will NOT make your breasts sag

Breastfeeding does not make the bust sag, according to scientists.
A study has shown that smoking and ageing both affect how pert the breast remains - as does pregnancy itself.
But feeding a baby will not add to the droop.



patrino -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 20:21:35)

Pomlad- imam- moj odgovor je bil hkrati odgovor dr. Mojce Demšar- spec. na področju ginekologije in porodničartstva, ki v tem smislu pravi takole:


Zdaj namreč že ob pogledu na vas pomisli samo na dojenje. V dogovoru z ostalimi družinskimi člani mu tega preprosto ne smete več dovoliti, in to kljub upiranju. V tednu ali dveh bo popustil, le vi morate vzdržati! Doslednost je pri tem enako pomembna kot pri vzgoji otroka nasploh. Vsako popuščanje vodi k vašemu porazu, ki pa ima lahko tudi dolgotrajnejše posledice v vajinem odnosu z otrokom in v vašem partnerskem odnosu.

Na tebi je ali si res želiš takšen odnos s svojim otrokom in v končni fazi v vaši družini?


Mislim, da ni daleč od vseh mojih litanij, ki sem jih res že 100_x_ napisala.



mateyka -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 20:21:36)

ja, to o skupnem spanju - zanimiva tema..
ne vem kam naj vtaknem mojo tamalo. do 10 meseca ko iz knjigice, najrajši spala sama v svoji posteljci, potem pa naenkrat puf! - hoče spat z enim zraven (cele noči je kričala da hoče ven iz posteljice in k meni). in to še zdaj, ko bo kmalu 6, če zaspi sama, se zbudi in pride k nekomu. ni ji ok, neugodno ji je in sama se počuti; vmes počekira in nato poišče bližino nekoga. če nobenega ni. a je zdej razvajena?



patrino -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 20:25:44)

No tu boste pa brez mene ( uh- nekatere so se verjetno oddahnile do neba[sm=smiley36.gif])...pri nas namreč ne znamo delati drugačnih otrok, kot nespečneže- vsi trije so bili že od malega kot sovice oz. sovice z napako- tudi čez dan so bore malo spali. Tako da je moj repertoar nasvetov za boljše spanje in super spalne metode čisto prazen.

Matejka- nisem ravno mimo usekala- pa če strokovnjaki stokrat napišejo obratno- saj imam špegu strela [sm=jezicek.gif]-definitivno so se podaljšale po trikratnem dojenju, kot pa predenj sem prvič dojila. No, razen , če je bilo dobro leto dojenja pri posamezniku premalo in se ti po maratoncu začnejo nazaj krčit-to pa žal ne vem.



pomlad08 -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 20:32:57)

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Pomlad- imam- moj odgovor je bil hkrati odgovor dr. Mojce Demšar- spec. na področju ginekologije in porodničartstva, ki v tem smislu pravi takole:


Zdaj namreč že ob pogledu na vas pomisli samo na dojenje. V dogovoru z ostalimi družinskimi člani mu tega preprosto ne smete več dovoliti, in to kljub upiranju. V tednu ali dveh bo popustil, le vi morate vzdržati! Doslednost je pri tem enako pomembna kot pri vzgoji otroka nasploh. Vsako popuščanje vodi k vašemu porazu, ki pa ima lahko tudi dolgotrajnejše posledice v vajinem odnosu z otrokom in v vašem partnerskem odnosu.

Na tebi je ali si res želiš takšen odnos s svojim otrokom in v končni fazi v vaši družini?



1. Kje pa piše ta strokovnjakinja, da je dojenje zloraba? Da ga mama izkorišča? Da ima z njim ojdipovski odnos? Da je bolana? Da ga bo zatravmirala? Ne potrjuje te v tvojih tezah, veš, niti malo, v nobeni točki.
2. Ona piše o DOSLEDNOSTI v vzgoji in da bo imelo to popuščanje posledice v odnosu, ne pa da bo imelo dojenje posledice. Nisi natančno prebrala.
3. Saj je jasno, da ga mora odstaviti, ker nista več OBA za. V vseh mojih člankih jasno piše, da naj dojenje traja tako dolgo, dokler je obema ok. Dotični mami ni več ok, zato bi ga rada odstavila. Kje je sploh problem? Da ga je težko odstavit? Jejhata. A veš, kok je šele težko odstavit 1letnika? Je bila pred kratkim svakinja v tej fazi in ji ne zavidam vseh prejokanih noči.





patrino -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 20:46:16)

V svoji želji po uspešnem dojenju ste pri prebiranju člankov hote ali nehote izpustili odstavke o odstavljanju od prsi. Zdravemu otroku, ki se sicer raznovrstno prehranjuje, dojenje s stališča prehrane po prvem letu ni več potrebno. Zato po prvem letu svetujemo postopno opuščanje dojenja, saj sicer prav zaradi pretirane navezanosti matere in otroka nastanejo težave, kakršne opisujete.

Pomlad- zakaj trmoglaviš? Čisto lahko poiščem še kakšen članek na to temo- striček googla ima marsikaj za pokazati- pa se mi zdi res brez veze, ker boš za vsakega našla kakšen beden izgovor oz. stvar vzela iz konteksta in jo napisala tako, da bi sebe tolažila. Saj sem ti že napisala, da delaj tako kot ti paše, če ti različni dejavniki, osebe in lastna čustva to dopuščajo. In veš, nekako si želim da bi ti lahko pritrdila, se strinjala s tabo- bilo bi dosti lažje, kot pa takšen ping- pong. Toda- oprosti- žal ne morem. Ko vidim slike tako velikih otrok, ki se stoje hranijo pri materinih prsih mi je to nekaj groznega.Groznega, iz vidika otroka in še bolj groznega iz vidika starša. Zame je to zloraba, zame je to nenaravno- zame je to nedopustno. K sreči ne le zame.

Matejka- nisem ravno mimo usekala- pa če strokovnjaki stokrat napišejo obratno- saj imam špegu strela -definitivno so se podaljšale po trikratnem dojenju, kot pa predenj sem prvič dojila. No, razen , če je bilo dobro leto dojenja pri posamezniku premalo in se ti po maratoncu začnejo nazaj krčit-to pa žal ne vem.
Se pardoniram Matejka- ni letelo nate- očitno sem v tej dojilski zmedi zamešala imena[sm=jezicek.gif]



pomlad08 -> RE: Podaljšano dojenje (8.6.2013 20:51:36)

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Ko vidim slike tako velikih otrok, ki se stoje hranijo pri materinih prsih mi je to nekaj groznega.Groznega, iz vidika otroka in še bolj groznega iz vidika starša. Zame je to zloraba, zame je to nenaravno- zame je to nedopustno. K sreči ne le zame.


ZATE, ZATE, ZATE. Pa za Frodo :) Pa -pogojno!, ker se ni izrekla!- za Mojco Demšar[sm=smiley36.gif] Saj že vrabci čivkajo, da je naravna starost za prenehanje dojenja pri človeku kjerkoli med 2 do 5,6 let.

Okej, lej zate je nedopustno, prov. To je pač tvoje mnenje, do katerega imaš pravico, in nič več kot to.



Stran: [1] 2 3 4 5   Naslednja stran >   >>