IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

Jest bom pa samo še to rekel. Vse, ki tule tako veselo in lahkotno govorite o odpuščanju,  realno in pošteno razmislite, če ste ve 100% zaposlene na svojem delovnem mestu.

"....brez tega, da bi seveda omenila nadomeščanje......ker če zaradi gripe profesorja matematike 1 x ali 2x nadomesti učitelj telovadbe, tudi ni taka katastrofa.....tudi v naših časih osnovnega šolanja so tako nadomeščali.......problem nastane, ko gre za dalj trajajoče odsotnosti.......vendar kot opažam po opisanem, se to dogaja že nekaj let, ne šele nekaj dni....

drugače pa se lahko oglasim samo takrat, ko pritrdim tvoji strokovni presoji) pridi ti na plano z dejstvi in členi zakonov, ne pa da populistično začneš...."

Potem ti pa priporočam, da se lotiš branja zakonodaje, in šele potem trdiš, da je nekaj tako kot si ti predstavljaš.

IZVIRNO SPOROČILO: bumerang


Spet mešaš jabolka in hruške.
Če nekoga ni en teden, je eno, če pa ga ni več mesecev, drugo, če se gre za odpuščanje, pa tretje.
Če ga ni en teden, lahko konec koncev njegove ure prinese notri nekdo drug s svojimi urami, če pa je bolniška odsotnost dolgotrajna, potem šola to sporoči ministrstvu in ta odobri novo začasno zaposlitev. Na šolo pride tretji učitelj, stroki karseda ustrezen.
Če se gre za odpuščanje pa odpustijo tistega, ki ima najmanj točk, njegove ure pa poberejo drugi, ki imajo zaradi nove zakonodaje premalo ur.

Pišeš lahko pač karkoli hočeš ampak do zdaj se mi je zdelo, da svojega ne argumentiraš na način moje prejšnje sogovornice, tako da se mi je še zdelo vredno razložiti kaj manjka tvojemu vidiku in da to ni tako, zdaj se mi pa tudi to ne da več.
Jaz zakon poznam, odlično poznam, tudi vem kje ga najdem ampak za to potrebujem nekaj časa. Ki mi ga je za take bedarije škoda. Kogar zanima, ve, kje jih najde.

IZVIRNO SPOROČILO: liliana




Aja....še eno vprašanje......kako lahko s tako aroganco sploh razmišljate o tem, da bi vas nekdo, ki nima pojma o vašem delu podprl.....kako lahko sploh pričakujete, da naj vas podpremo pri vaših zahtevah, če nimamo pojma o vašem delu, o zakonodaji, kako naj vas podpremo, če nimamo pravice soditi vašega dela, ker ga nikoli nismo opravljal, kako lahko sploh pričakujete našo podpro pri vaših zahtevah, kako lahko sploh pričakujete, da vam verjamemo....ko pa vas vprašamo zakaj, tisti ki dvomimo v upravičenost stavke, v tisto, kar učiteljice trdite, pa naletimo na aroganco in vzvišenost...."mi dobro poznamo zakonodajo, vi pa si jo preberite.....nam se ne da razlagati......" ok.....

Pač skušamo nekateri samo razumeti......in opažam, da se mi niti ne splača razumeti....ker delujete po načelu, kdor ni z nami je proti nam......škoda.....

Pa pri več kot enodnevni stavki boste krepko potrebovali razumevanje raje in s tako aroganco ga ne boste dobili.......

IZVIRNO SPOROČILO: pikica*


Zato resnično dobim pike, ko mi začne kakšna vzgojiteljica in učiteljica jokat, kako naporno službo ima in kako hudo je v prosveti. Vabljena k nam v službo. Pri nas ves čas zaposlujemo ljudi z izkušnjami. Tudi plače niso tako zelo slabe (čeprav, če primerjam svojo urno postavko z urno postavko kakšne učiteljice, me prime, da bi se zjokala). Edini pogoj je ta, da delaš na polno. Dobri ostanejo, slabi so prijazno naprošeni, da zapustijo podjetje.

Takšna je realnost gospodarstva.

"....brez tega, da bi seveda omenila nadomeščanje......ker če zaradi gripe profesorja matematike 1 x ali 2x nadomesti učitelj telovadbe, tudi ni taka katastrofa.....tudi v naših časih osnovnega šolanja so tako nadomeščali.......problem nastane, ko gre za dalj trajajoče odsotnosti.......vendar kot opažam po opisanem, se to dogaja že nekaj let, ne šele nekaj dni....


Spet mešaš jabolka in hruške.
Če nekoga ni en teden, je eno, če pa ga ni več mesecev, drugo, če se gre za odpuščanje, pa tretje.
Če ga ni en teden, lahko konec koncev njegove ure prinese notri nekdo drug s svojimi urami, če pa je bolniška odsotnost dolgotrajna, potem šola to sporoči ministrstvu in ta odobri novo začasno zaposlitev. Na šolo pride tretji učitelj, stroki karseda ustrezen.
Če se gre za odpuščanje pa odpustijo tistega, ki ima najmanj točk, njegove ure pa poberejo drugi, ki imajo zaradi nove zakonodaje premalo ur.

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Toliko gnojnice, kot se zliva po učiteljskem poklicu, se nikoli ni in se verjetno nikoli ne bo po nobenem drugem, in nekdo, ki je konstantno, ampak res konstantno od drugih označen kot len, nesposoben, sadističen itd. verjetno slej ko prej stori dvoje - ali se začne braniti na polno nazaj ali pa si pač da preprosto štrik za vrat.

In spet bom rekla, kar sem že stokrat: le čevlje sodi naj kopitar - torej večina vas, ki udrihate po učiteljih, o sami naravi učiteljskega poklica nimate blage veze + verjetno gojite neke zamere izpred dvajset in toliko let (na koga me že to spominja ) + niste bili v svojem poklicu nikoli deležni toliko poniževanja in nespoštovanja s strani (laične) javnosti, pa vendar se vedno znova dogaja, da se najdaljše debate dogajajo točno samo na naš račun.

Ko je bila 4 leta nazaj stavka gospodarstvenikov nihče, ampak res nihče vaše stavke ni imel za brezvezne, nihče vas ni imel za lenuhe, nihče vas ni imel za nesposobneže, nihče vas ni imel za zajedalce etc. etc.

Zato se jaz sprašujem, zakaj smo tega deležni. Kaj za boga svetega smo vam tako hudega storili?

IZVIRNO SPOROČILO: 2sneg13

Sam to bom rekla: bogi so vsi ki so te čase zaposleni v šolstvu. Kaj vse morajo prenašat.Mulci odgovarjajo, starši jih itak zagovarjajo, grozijo s policijo....ma kam je šel ta svet??? namesto da bi si mularija brala dolžnosti,si bere pravice. Za kozlat! Ko mi mame pravijo kaj vse počne mularija in njihovi starši v šoli....dobre ste ko lahko sploh še zdržite.Res!Kapo dol!

Stavko pa podpiram, ker sem tudi sama v JU in vem kaj vse je gospod Virant nam vzel! Delam delam.....pa imam isto plačo kot prej na začetku( napredovanj ni ), položnice vsakič večje....zdej bi nam pa še plačo znižali????Banda! Upam, da jih čimveč stavka, vlada pa čimrej pade! Kot je Pahorjeva!

IZVIRNO SPOROČILO: Norigarač

V premislek (pa dober preberite vsak stavek):

Spoštovani sindikati, kje ste bili in kaj ste počeli zadnja tri leta, ko se je naša država zadolžila za 2,5 milijarde evrov letno? Kaj ste tako dobrega naredili za vse tiste delavce, ki, kljub temu da redno in trdo delajo, nimajo osnovnih sredstev za človeka vredno življenje? Komu ste pomagali?
Propadlemu gradbenemu sektorju v katerem je v zadnjih dveh letih propadlo 11.000 družb in podjetnikov? Ste se morda oglasili, ko je mariborsko sodišče dalo prednost poplačilu odvetnikov za pravno svetovanje (v višini 200.000 EUR za 35 min svetovanja) pred izplačilom plač zaposlenim, ki so ostali brez dela in plač za zadnjih 6 mesecev v skupni višini 1.5 mio evrov?
Ste kdaj organizirali stavko, ker želite pravno državo? Ste kdaj zahtevali, da se spoštujeta red in ustava v državi, kar bi marsikateremu podjetniku in njegovim zaposlenim še danes zagotavljalo obstoj in delo in nudilo Slovencem veliko več kot le boj za preživetje? Ste kdaj zahtevali vzpostavitev pravnega reda in krajše trajanje sodnih procesov in postopkov? Kje ste bili? Kje je vaša učinkovitost, kje so rezultati? Ste kdaj pomislili, kako stojijo in potekajo stvari v gospodarstvu? Koliko mora narediti gospodarstvo, da lahko vi vsakič znova zahtevate svoje, brez da bi se potrudili tudi sami kaj prispevati k izboljšanju vsesplošnega stanja v državi. Odločili ste se
za stavko - pa jo tudi plačajte. Boriti se je treba za pravice delavcev in tistim, ki delajo dobro in učinkovito zagotoviti dostojne plače. V gospodarstvu se sleherni dan borimo za obstoj in zagotavljanje dela zaposlenim v tistih podjetjih, ki nam jih je v tej nepravni državi še uspelo obdržati pri življenju. Gospodarstvo ne more in ne bo prevzelo nase še vašega bremena. Spoštovani poslanci, ki v parlamentu zastopate naše glasove, ste kdaj pomislili, da bi sami nosili stroške za vse propadle referendume, slabe zakone, ki povzročajo nered v državi, ki imajo »luknje«? Predstavniki Gospodarske zbornice, ki naj bi zastopali interese gospodarstva, zakaj bolj ne podprete vlade v trenutni situaciji in jih s trdnimi argumenti spodbujate pri preprečitvi stavke javnega sektorja? Zakaj ostali sindikati ne zahtevate enakih pogojev za vse zaposlene, tiste v javnem sektorju in tiste v gospodarstvu in zasebnem sektorju? Zakaj ne stavkate zato, da bi postalo pošteno delo vrednota in
ne sramota kot je danes?
Spoštovani politiki in poslanci, na dušo vam polagam izjavo ustavnega sodnika prof. dr. Ernesta Petriča: »Danes ni pomembno kaj je prav in kaj narobe. Pomembne so koristi na kratek rok in to je zelo narobe«. (Petrič, TV Slovenija, 3. program. 2012. Kontaktna oddaja. Ljubljana, 4. april) Ali so vam morda bližje besede znanega slovenskega ekonomista, ki je že več let nadzornik v eni od slovenskih družb, ki že leta ustvarja le izgube in jo je bilo zato treba že večkrat dokapitalizirati in ki
pravi, da javni sektor ni prevelik, da je cilj le zapolniti luknjo pri financiranju javnega sektorja.
Če povem po domače - ni pomembno koliko zapravimo doma, le naj nas financirata teta ali stric še naprej...
Ne me razumeti narobe, vsem zaposlenim želim dostojno življenje in dobre plače, tudi tistim v javni upravi in sem proti vsesplošnemu zniževanju plač v javnem sektorju. Pravzaprav zahtevam, da se plače zvišajo vsem, tudi zaposlenim v javnem sektorju. A na račun plačila po delovni učinkovitosti in ne na račun tistega dela gospodarstva, ki je ostal zdrav in se danes brez pomoči države bori s posledicami slabega vodenja države in nespoštovanja državnega reda in prava. Če bi želeli narediti več in prav, bi se lahko pri upravljanju javne uprave veliko naučili prav iz gospodarstva – domačega in tujega, kjer je glavno vodilo uspeha - UČINKOVITOST, ne pa pravice, ki si jih v javni upravi določate v svojih internih aktih. Zahtevam, da tudi v javni upravi uvedete norme, ki veljajo v EU in gospodarstvu. Ne pa norme kot veljajo sedaj: učinkovito delo le 3-4 ure na dan, pa 50 do 60 dni dopusta in neracionalno zaposlovanje (v javnem sektorju ste v zadnjih treh letih dodatno zaposlili 9000 ljudi, medtem ko smo jih v gospodarstvu morali odpustiti skupaj kar 76.000).
Organizirajte in optimizirajte delovne procese tako, da bodo lahko zaposleni svoje delo opravili učinkovito in kakovostno (določene upravne enote že imajo standarde EFQM) in tistim, ki bodo dosegali postavljene norme, zvišajte plače in jih plačajte po učinkovitosti. Za dobro opravljeno delo si zaslužijo dobro plačo. Prepričan sem, da dela trenutno v javni upravi vsaj 1/3 takih, ki že dosegajo take norme, kot veljajo v gospodarstvu in so premalo plačani. Druga tretjina bo dobila več volje, ko bo videla, da se splača delati in bo sledila prvi tretjini, za ostalo tretjino oz. četrtino, ki teh
norm ne bodo dosegali in za katere ne bo dovolj dela pa je treba urediti bolj fleksibilno zaposlovanje kot je npr. v Avstriji ali Nemčiji in jim preko Zavoda za zaposlovanje zagotoviti javna dela:
• veliko je še dela, da bomo imeli najlepšo deželo v Evropi,
• pomoč na domovih za ostarele,
• hmelj, jagode in ostale pridelke naj obirajo Slovenci in ne Romuni,
• 2/3 kmetijskih zemljišč RS je neobdelanih, to je približno 450.000 ha, kar pomeni, da bi vsak
brezposelni lahko dobil 2 do 3 ha zemlje brezplačno v najem, da bi začeli pridelovati ekološko hrano. Postali bi lahko največji izvoznik bio hrane v EU (glede na velikost države) .... Država pa bi pri javnih naročilih morala kupiti od domačega pridelovalca 100% hrane in ne kot sedaj, ko 75% hrane uvozi (z vsemi potrebnimi certifikati katerih naši pridelovalci menda nimajo), hrana pa je pridelana na GSO način (gensko spremenjeni organizmi). Več kot očitno se ob tem postavi vprašanje KVALITETE uvožene hrane!
Kaj nas torej zadržuje, da ne moremo postati največji izvoznik zdravo pridelane hrane v EU? Moj odgovor je neučinkovitost! Vi pa presodite sami. Povedal sem svoje, podal svoje predloge, ki izhajajo iz spoznanj ZKP (zdrave kmečke pameti) in vam postavil svoja enostavna vprašanja, sedaj spoštovani gospodje pa pričakujem tudi od vas, da boste naredili svoje. In to dobro in učinkovito.

S spoštovanjem,
Franci Pliberšek, u.d.i.a, generalni direktor podjetja MIK Celje

IZVIRNO SPOROČILO: liliana



Ja....ker tudi starši vidimo samo pravice.....pravica do otroškega dodatka, pravica do povečanja plače, pravica do krajšega delovnega časa, pravica do tega, pravica do onega.....o dolžnostih pa v bistvu nihče več ne govori.....vse kar otroci slišijo, so zgolj pravice.....ker mi imamo vendar do vsega pravico.......

Sem včeraj na RTV Slovenija gledala malo oddajo na to temo.....in ujela tisto gospo, ki je govorila, kako so samohranilkam zdaj kršene pravice, ker jih zdaj preverjajo.....halo?! Najprej smo jamrali, da je preveč izkoriščanja samohranilstva, da bi država to morala preverjati in kontrolirati.....a zdaj, ko pa preverja, pa krši naše pravice.....

IZVIRNO SPOROČILO: pikica*

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

Jest bom pa samo še to rekel. Vse, ki tule tako veselo in lahkotno govorite o odpuščanju,  realno in pošteno razmislite, če ste ve 100% zaposlene na svojem delovnem mestu.

No, ne vem, če ravno veselo in lahkotno govorim o odpuščanju, vsekakor pa sem mnenja, da so pri nas učitelji (in še mnogi drugi) preveč zaviti v vato. Pa še odgovor na tvoje vprašanje. Ja, vsaj 100%, če ne več. Delam pač v branži, kjer je treba delat na polno in vsekakor več kot 8h dnevno. Pridejo dnevi, ko delamo tudi po 12h in več, pri čemer nadur ne dobimo plačanih, niti jih ne moremo koristit (na mesec naredimo 40-80 in več nadur). Če pride dan, ko delamo "samo" 8h, imam občutek, kot da imam par ur dopusta. Danes sem npr. dočakala ta luksuz, da sem delala samo 8,5h, vendar pa bo na ta račun potrebno oddelat še nekaj ur zvečer. Pa nisem nek nizkokvalificiran kader, imam več kot dekado delovnih izkušenj.

Zato resnično dobim pike, ko mi začne kakšna vzgojiteljica in učiteljica jokat, kako naporno službo ima in kako hudo je v prosveti. Vabljena k nam v službo. Pri nas ves čas zaposlujemo ljudi z izkušnjami. Tudi plače niso tako zelo slabe (čeprav, če primerjam svojo urno postavko z urno postavko kakšne učiteljice, me prime, da bi se zjokala). Edini pogoj je ta, da delaš na polno. Dobri ostanejo, slabi so prijazno naprošeni, da zapustijo podjetje.

Takšna je realnost gospodarstva.

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*

In ljudstvo se krega med sabo, kdo si več/manj zasluži, kdo več/manj dela, kdo je bolj/manj kriv,...

IZVIRNO SPOROČILO: alda

Podpis pod Liljano,NORigarač [sm=bravo.gif][sm=bravo.gif]

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

IZVIRNO SPOROČILO: pikica*

Takšna je realnost gospodarstva.

Ne, realnost je, da tebe delodajalec izkorišča, bogato krši zakonodajo, ti se pa žal tega ne zavedaš, ker misliš, da je to prav in mu takšno početje omogočaš in s prsom kažeš na ljudi, ki jim je dano delati 8 ur na dan in si dovoliš govorit, da so zaviti v vato. Storilnost delavca po 12 urah močno pade in nikjer v zelo uspešnih podjetjih se takšnega izkoriščanja ne gredo. Seveda, dela se 12 ur, če je stiska, zamuda. Sam dober direktor zna to nagradit, ja, tebe pa tvoj žal izkorišča.