[Brisano sporočilo]

[Brisano sporočilo] (Polna verzija)

Forum >> [Partnerstvo] >> Spolnost

Sporočilo

Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (16.2.2012 8:39:12)
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

mateyka -> RE: V dvomih (16.2.2012 9:10:16)
IZVIRNO SPOROČILO: metulj333 ce se vrnem na zgornji milijonarkin stavek: v kolikor druzba znajde v poziciji, ko si "nekdo" ali "nekateri" (posveceni, vecvredni, vzviseni) vzamejo pravico postavljati mejo, kaj je se sprejemljivo in kaj ni, se znajdemo v diktaturi. pa ste res prepricani, da si zelite v to? v takem so lahko hitro krsene vase pravice in vasa prepricanja: ampak tega snu, v katerega ste se zazibali v ugodju, ki ga nasa druzba nudi, ne vidite. eh metulj, če čist tako na splošno govorimo - jaz ne vidim demokracije kot najvišjega ideala politične ureditve. se bolj nagibam k Platonovemu razsvetljenemu voditelju (enlightened ruler). ker, let`s face it, množica na koncu vse zafura na podlagi "mob" mentalitete in začne delat bedarije. ma nej grejo (gremo) nekam.. mam pa raj enga prisebnega voditelja. zdej kako prit do njega - to je pa druga (in imho dolga) zgodba [sm=smiley1.gif]

khurde -> RE: V dvomih (16.2.2012 10:10:35)
drugače se strinjam z metuljem, čeprav idealna bi res bila platonova ureditev :) samo zanjo smo premalo razviti, pa ne materialno, tehnološko. samo on predpostavlja, da ta voditelj nima želje in ambicij po vodenju, pač pa da se na ta način žrtvuje za družbo, ker je najbolj primeren za to mesto, ostali ga pa podpirajo, ker ga kot takega oni sami vidijo... pol pa poglejte naše politike in njihov peskovnik [sm=jezicek.gif]

Bakfark -> RE: V dvomih (16.2.2012 12:29:43)
IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka Tu je vsa srž podobnih marginalnih vprašanj - ker ne poznajo meje. In v takem svetu brez meje bodo vzgajani otroci - ki meje ne bodo poznali, enako kot ne bodo poznali zdravih spolnih in vzgojnih vlog; v iskanju identitete in potrjevanju le-te, gredo lahko samo še naprej - v več izprijenosti, v več nenormalnosti, v več bolestnosti, ker meje - ni, dokler je nekdo spet ne postavi trdno nazaj. Do kod nazaj??? In katere meje??? Razsvetljenstvo, srednji vek (zgodnji, srednji, pozni???), antiko, bakreno, kameno dobo, KAM natančno, kje v zgodovini mi nismo bili ne izprijeni, ne nemoralni, ne bolestni in kje smo te meje tako trdno držali v rokah, pa nam jih ni uspelo premakniti?????????????? Naj prenehamo kljubovati vsem in presegati vse "naravne" zmožnosti in danosti, naj zavestno zavrnemo lastno kulturno, tehnološko kreativnost, ki nam vse to omogoča, prenehamo uporabljati prevozna sredstva (ker pač dosegamo maksimalno hitrost v povprečju tam nekje 20 km/h), prenehamo koristiti zdravstvene usluge (ker smo naravno omejeni tam nekje na 30-40 let)... Naj potisnemo nazaj mejo, ki jo je ljudstvo v 13-tisoč letih postopoma premikalo do tod kjer jo imamo danes, oziroma do tod, kot si prepričana, kjer nam že uhaja iz rok in je vselej nedosegljiva.

posh -> RE: V dvomih (16.2.2012 13:27:04)
IZVIRNO SPOROČILO: Bakfark IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka Tu je vsa srž podobnih marginalnih vprašanj - ker ne poznajo meje. In v takem svetu brez meje bodo vzgajani otroci - ki meje ne bodo poznali, enako kot ne bodo poznali zdravih spolnih in vzgojnih vlog; v iskanju identitete in potrjevanju le-te, gredo lahko samo še naprej - v več izprijenosti, v več nenormalnosti, v več bolestnosti, ker meje - ni, dokler je nekdo spet ne postavi trdno nazaj. Do kod nazaj??? In katere meje??? Razsvetljenstvo, srednji vek (zgodnji, srednji, pozni???), antiko, bakreno, kameno dobo, KAM natančno, kje v zgodovini mi nismo bili ne izprijeni, ne nemoralni, ne bolestni in kje smo te meje tako trdno držali v rokah, pa nam jih ni uspelo premakniti?????????????? Naj prenehamo kljubovati vsem in presegati vse "naravne" zmožnosti in danosti, naj zavestno zavrnemo lastno kulturno, tehnološko kreativnost, ki nam vse to omogoča, prenehamo uporabljati prevozna sredstva (ker pač dosegamo maksimalno hitrost v povprečju tam nekje 20 km/h), prenehamo koristiti zdravstvene usluge (ker smo naravno omejeni tam nekje na 30-40 let)... Naj potisnemo nazaj mejo, ki jo je ljudstvo v 13-tisoč letih postopoma premikalo do tod kjer jo imamo danes, oziroma do tod, kot si prepričana, kjer nam že uhaja iz rok in je vselej nedosegljiva. Bakfarče, nič nazaj...NAPREJ, do popolnosti, do savršenstva. Za to nam ni treba zavrniti vsega, tehnološko kreativnost bi bilo bolje izkoristiti v pozitivne namene (ne v orožje in vojne), prevozna sredstva bi naj bila hitrejša, varnejša, po možnosti na elektriko (brezplačno seveda, po Teslinem principu), zdravstvo bi naj bilo usmerjeno v dobro človeka (brez pohlepa farmacije..)-in človeku ni dano živet 30-40 let (od kod ti ta ideja!!), človek bi lahko v zdravem okolju in z zdravo hrano komot doživel 120 let, če ne več. In nenazadnje ukinitev DENARJA- to največjo izmišljotino ever!! Samo dvomim, da je naša civilizacija za to pripravljena. Nikoli se pa ne ve. Mogoče se "grupno" enkrat zbudimo in nehamo čakat na odrešitelja.

Anonimen -> RE: V dvomih (16.2.2012 20:25:02)
IZVIRNO SPOROČILO: metulj333 no, kdo pa je ta, ki mu lahko podarimo pravico, da postavi stvari "trdno nazaj" [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] imas kak predlog? ce se vrnem na zgornji milijonarkin stavek: v kolikor druzba znajde v poziciji, ko si "nekdo" ali "nekateri" (posveceni, vecvredni, vzviseni) vzamejo pravico postavljati mejo, kaj je se sprejemljivo in kaj ni, se znajdemo v diktaturi. Če te meje ni, se znajdemo v anarhiji, kamor gremo ali smo že v njej, ne bom sodila. Se znajdemo v recesijah, nevzgojenih otrocih, ki postanejo nevzgojeni odrasli tajkuni, bolestni lažnivci, goljufi in vse ostalo, kar je v škodo in ne v dobro družbe. no, kdo pa je ta, ki mu lahko podarimo pravico, da postavi stvari "trdno nazaj" [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] Eno stran nazaj je bil napisan. Moralna avtoriteta, ki je toliko močna, da vzpostavi dikataturo ali preko oblasti, ali kar je še težje, preko tega, da potegne za seboj družbo, ki pa mora biti zrelo, beri moralno odgovorna, da mu sledi. Recimo taka avtoriteta je bil recimo Gorbačov, ki je za sabo potegnil svoje ljudstvo in Slovane, vsaj posredno.

Anonimen -> RE: V dvomih (16.2.2012 20:28:37)
IZVIRNO SPOROČILO: Bakfark IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka Tu je vsa srž podobnih marginalnih vprašanj - ker ne poznajo meje. In v takem svetu brez meje bodo vzgajani otroci - ki meje ne bodo poznali, enako kot ne bodo poznali zdravih spolnih in vzgojnih vlog; v iskanju identitete in potrjevanju le-te, gredo lahko samo še naprej - v več izprijenosti, v več nenormalnosti, v več bolestnosti, ker meje - ni, dokler je nekdo spet ne postavi trdno nazaj. Do kod nazaj??? In katere meje??? Razsvetljenstvo, srednji vek (zgodnji, srednji, pozni???), antiko, bakreno, kameno dobo, KAM natančno, kje v zgodovini mi nismo bili ne izprijeni, ne nemoralni, ne bolestni in kje smo te meje tako trdno držali v rokah, pa nam jih ni uspelo premakniti?????????????? Naj prenehamo kljubovati vsem in presegati vse "naravne" zmožnosti in danosti, naj zavestno zavrnemo lastno kulturno, tehnološko kreativnost, ki nam vse to omogoča, prenehamo uporabljati prevozna sredstva (ker pač dosegamo maksimalno hitrost v povprečju tam nekje 20 km/h), prenehamo koristiti zdravstvene usluge (ker smo naravno omejeni tam nekje na 30-40 let)... Naj potisnemo nazaj mejo, ki jo je ljudstvo v 13-tisoč letih postopoma premikalo do tod kjer jo imamo danes, oziroma do tod, kot si prepričana, kjer nam že uhaja iz rok in je vselej nedosegljiva. Preden zavrneš vse, kar je v družbi dobrega - btw, takšno negiranje je čisto nepotrebno, da ne rečem nezerlo, razen če je namen provokacija (ne mene ) - premisli, kako postavljaš meje otroku. Na enak način? Vzameš vse igrače /tehnološko oskrbo), vso kulturno vzgojo (vrtec, lutke, knjižnice), otro hodi samo peš in pride kamor pride? Ali kako funkcioniraš?

Anonimen -> RE: V dvomih (16.2.2012 20:30:16)
IZVIRNO SPOROČILO: khurde pol pa poglejte naše politike in njihov peskovnik [sm=jezicek.gif] Ne, poglejte v kakšnem peskovniku so se igrali kot majhni otroci. Potem bo tudi bolj razumljivo, zakaj vsaka demokratična vzgoja v imenu pravice in svobode za družbo ni dobra.

Anonimen -> RE: V dvomih (16.2.2012 20:32:40)
IZVIRNO SPOROČILO: metulj333 men je najbolj fascinantno pri vsem, da vsi vi, ki tolk udrihate po drugacnih, z veseljem koristite pridobljene pravice, za katere je se pred 100 leti veljalo, da so "deviantne, nenormalne, bolane, ..." Udrihamo v kakšnem smislu? Da se mi to zdi nenormalno, deviantno ali kakorkoli imenuješ? Kaj nimamo vsi pravice do svobodnega mišljenja?

Anonimen -> RE: V dvomih (16.2.2012 22:07:45)
Tudi meni je načeloma vseeno zanje in se zanje ne brigam, čeprav je moj najboljši prijatelj tudi gay. Ampak, ko pa pride do tega, da pa je tvoja mama lezbijka, pa ti ni več tako zelo vseeno. Kot je nekdo že rekel: Smo tolerantni in nas ne motijo in nam je vseeno, dokler se to ne dogaja nam.

Anonimen -> RE: V dvomih (16.2.2012 22:36:10)
IZVIRNO SPOROČILO: Anonimen Pozdrav! Že od nekdaj fantaziram, da bi probala imeti sploni odnos z žensko. Še vedno se včasih vprašam, če nisem morda biseksualka, ker se taka želja pri meni dostikrat pojavi, velikokrat imam tudi take sanje, fantazije... Sem sicer mati dveh otrok, imam tudi partnerja, ampak ta želja v meni je močna. Ne vem kako naj se je znebim. Če bi se že spuščala v tako avanturo, ne bi šla prav s ta prvo ki bi jo srečala. Partnerju tega tudi ne bi povedala. Je želja in je strah. Tu bi moralo biti tudi malo zaupanja itd.... Res ne vem kaj naj. In kaj bi bilo najbolj pametno narediti. Če bi vedla, kdo si, bi se ti sama ponudila na ZS-ju, tako pa...tudi jaz imam 2 otroka, moja sončka in sva z mojim dogovorjena tako, da če me kdaj napali kakšna ženska, kako že on reče? go for it :) me razume, da če sem biseksualka imam svoje potrebe in me podpira stoprocentno. Tako že traja 11 let odkar sva skupaj, je vedel že od začetka, da sem BI in ga ni motilo. Do sedaj ga še z nobenim moškim nisem prevarala in tako bo tudi ostalo. Res, sem lahko srečna, da imam takšnega moškega, ki ga ljubim s srcem in dušo. Za otroke bi umrla, tako jih imam rada. [sm=smiley1.gif] Enkrat se je ponudil, da gre zraven pod njegovim pogojem, da sexa samo z mano, pa sem rekla ni šans - pač če sem z žensko, sem takrat z žensko in se ji 100 procentno predam, prav tako je z njim. [sm=bravo.gif] Sem prebrala, da je ena napisala, da moraš nekako vedit, če si ali nisi BI. Jaz sem se nekako zavedala v SŠ , ko sem se prvič poljubila z žensko, da mi je bilo prav všeč. Prav tako, mi je bilo všeč z moškim. Piko na i je bilo pa takrat, ko sem prvič doživela orgazem na žensko in to takrat, ko me je moj rajcal in govoril "pravljice z ženskami" na uho še na začetku veze. [sm=smiley36.gif] Rekel je, da nobene želje nima, da bi bil z drugo in jaz mu verjamem, preprosto zato, ker si zaupava drug drugemu.[sm=bravo.gif]

Andromeda -> RE: V dvomih (16.2.2012 22:41:41)
IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka IZVIRNO SPOROČILO: metulj333 men je najbolj fascinantno pri vsem, da vsi vi, ki tolk udrihate po drugacnih, z veseljem koristite pridobljene pravice, za katere je se pred 100 leti veljalo, da so "deviantne, nenormalne, bolane, ..." Udrihamo v kakšnem smislu? Da se mi to zdi nenormalno, deviantno ali kakorkoli imenuješ? Kaj nimamo vsi pravice do svobodnega mišljenja? Milijonarka, temu se pač reče dvojna merila.

NovakovJoža -> RE: V dvomih (17.2.2012 9:10:47)
Ženska je vprašala za pošten nasvet... vi pa ste nanizali 9 strani sranja gor ki nima veze z tem kaj njo zanima [sm=smiley21.gif]. On topic... Jaz ti lahko povem da ima tudi moja to željo in jo je po nekaj letih zveze zaupala tudi meni. Jaz jo v tem podpiram, vse kar pa pričakujem v zameno pa je, da se to ne dogaja za mojim hrbtom ampak da jaz vem za to. Sedaj ali ima želijo da sodelujem ali pa sem samo enostavno prisoten je zame več kot dovolj (odločitev je njena). Samo to izkušnjo bi rad delil z njo. Pa čeprav v sobi samo sedim.

mika -> RE: V dvomih (17.2.2012 9:23:11)
Res, sem lahko srečna, da imam takšnega moškega, ki ga ljubim s srcem in dušo. Enkrat se je ponudil, da gre zraven pod njegovim pogojem, da sexa samo z mano, pa sem rekla ni šans - pač če sem z žensko, sem takrat z žensko in se ji 100 procentno predam, prav tako je z njim. Ajajaj anonimna....koga farbaš? Samo sebe. Če bi ti svojega moža ljubila, kot pišeš, ti na kraj pameti ne bi prišlo, da bi ljubljeno osebo odrinila, da bi se lahko 100% predala drugi osebi, pa naj bo to ženska ali moški.

Bakfark -> RE: V dvomih (19.2.2012 8:42:06)
IZVIRNO SPOROČILO: Anonimen Tudi meni je načeloma vseeno zanje in se zanje ne brigam, čeprav je moj najboljši prijatelj tudi gay. Ampak, ko pa pride do tega, da pa je tvoja mama lezbijka, pa ti ni več tako zelo vseeno. Kot je nekdo že rekel: Smo tolerantni in nas ne motijo in nam je vseeno, dokler se to ne dogaja nam. In komu se dogaja TVOJ najboljši prijatelj, če ne TEBI??? Če si staršev pač ne moreš izbrati in velja, da jih je pač potrebno sprejeti kakršni so, medtem ko na izbiro prijateljev še kako lahko vplivaš, ali ni ravno to, da ga smatraš za najboljšega natanko dokaz, da si zavoljo njegovih drugih (človeških?) kvalitet zmožna preseči določene razlike (različna spolna usmerjenost), ki se navidez zdijo tako pomembne??? Ali pa nemara spoznaš, da te razlike le niso tako pomembne, da bi bile krucialnega pomena za presojo normalnosti, primernosti človeka in lahko počasi rečeš "smo tolerantni, nas ne motijo..., tudi če se dogaja nam"???

Bakfark -> RE: V dvomih (19.2.2012 8:52:36)
IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka IZVIRNO SPOROČILO: Bakfark IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka Tu je vsa srž podobnih marginalnih vprašanj - ker ne poznajo meje. In v takem svetu brez meje bodo vzgajani otroci - ki meje ne bodo poznali, enako kot ne bodo poznali zdravih spolnih in vzgojnih vlog; v iskanju identitete in potrjevanju le-te, gredo lahko samo še naprej - v več izprijenosti, v več nenormalnosti, v več bolestnosti, ker meje - ni, dokler je nekdo spet ne postavi trdno nazaj. Do kod nazaj??? In katere meje??? Razsvetljenstvo, srednji vek (zgodnji, srednji, pozni???), antiko, bakreno, kameno dobo, KAM natančno, kje v zgodovini mi nismo bili ne izprijeni, ne nemoralni, ne bolestni in kje smo te meje tako trdno držali v rokah, pa nam jih ni uspelo premakniti?????????????? Naj prenehamo kljubovati vsem in presegati vse "naravne" zmožnosti in danosti, naj zavestno zavrnemo lastno kulturno, tehnološko kreativnost, ki nam vse to omogoča, prenehamo uporabljati prevozna sredstva (ker pač dosegamo maksimalno hitrost v povprečju tam nekje 20 km/h), prenehamo koristiti zdravstvene usluge (ker smo naravno omejeni tam nekje na 30-40 let)... Naj potisnemo nazaj mejo, ki jo je ljudstvo v 13-tisoč letih postopoma premikalo do tod kjer jo imamo danes, oziroma do tod, kot si prepričana, kjer nam že uhaja iz rok in je vselej nedosegljiva. Preden zavrneš vse, kar je v družbi dobrega - btw, takšno negiranje je čisto nepotrebno, da ne rečem nezerlo, razen če je namen provokacija (ne mene ) - premisli, kako postavljaš meje otroku. Na enak način? Vzameš vse igrače /tehnološko oskrbo), vso kulturno vzgojo (vrtec, lutke, knjižnice), otro hodi samo peš in pride kamor pride? Ali kako funkcioniraš? Odebeljeno - sabotiraš sama sebe, ker nezavedno sploh ne verjameš svoji resnici, in od tod lapsus ali gre samo za tiskarskega škrata?

Bakfark -> RE: V dvomih (20.2.2012 6:27:52)
IZVIRNO SPOROČILO: posh ... in človeku ni dano živet 30-40 let (od kod ti ta ideja!!), človek bi lahko v zdravem okolju in z zdravo hrano komot doživel 120 let, če ne več. In nenazadnje ukinitev DENARJA- to največjo izmišljotino ever!! 30-40 let v naravnem okolju, pomeni z vse volki in medvedi za ritjo, pred nami, levo-desno tut velja, kdor se ni skril si je sam kriv. Ta denar kot največja izmišljotina je nastal vsled prizadevanjem kako olajšati blagovno menjavo ko povpraševanje in ponudba po različnih blagih nista izenačeni, ali denar je tudi bil odgovor kako časovno zamakniti nakup v kolikor trenutno ni bilo potrebe po nabavi določenega blaga. Tako da z vidika osnovnega trženja in menjave blaga je denar kot univerzalno menjalno sredstvo, ki simbolno predstavlja karkoli se je na trgu pojavilo, bil genijalna pogruntavščina.

Bakfark -> RE: V dvomih (20.2.2012 6:47:01)
IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka Eno stran nazaj je bil napisan. Moralna avtoriteta, ki je toliko močna, da vzpostavi dikataturo ali preko oblasti, ali kar je še težje, preko tega, da potegne za seboj družbo, ki pa mora biti zrelo, beri moralno odgovorna, da mu sledi. Recimo taka avtoriteta je bil recimo Gorbačov, ki je za sabo potegnil svoje ljudstvo in Slovane, vsaj posredno. Taka avtoriteta je bil med drugimi tudi Hitler. In Judje kot moralno neodgovorni, da bi sledili njemu in arijski rasi so lastno moralno isprijenost morali drago plačati. Kakšno zvezo ima Gorbačov s Slovani na Balkanu??? In diktatura ter Gorbačov nista ravno združljiva pojma, če že omenjaš avtoriteto na "prejšnji strani", potem bi diktaturo lahko prej povezala s Stalinom, dotični v svojih delih mnogo bolj razpravlja o njegovih vodstvenih medotah kot posledici psihotičnega stanja, ki je del njegovega ljudstva (saj jih je po najnovejših raziskavah bilo samo 7-8, največ 10 milijonov) privedlo do pogroma. Vprašanje kako daleč bi s svojo čistko in konstantnim, zanj seveda pravilnim, etično neoporečnim presojanjem moralne primernosti milijonov posameznikov šel Stalin, če bi še poživel.

Bakfark -> RE: V dvomih (20.2.2012 7:58:40)
IZVIRNO SPOROČILO: milijonark Preden zavrneš vse, kar je v družbi dobrega - btw, takšno negiranje je čisto nepotrebno, da ne rečem nezerlo, razen če je namen provokacija (ne mene ) - premisli, kako postavljaš meje otroku. Na enak način? Vzameš vse igrače /tehnološko oskrbo), vso kulturno vzgojo (vrtec, lutke, knjižnice), otro hodi samo peš in pride kamor pride? Ali kako funkcioniraš? Ravno o tem ves čas govorimo milijonarka, kako določiš kaj od teh kulturnih/tehnoloških dosežkov je za družbo dobro in kaj ni? Vsi kulturni pojavi bodisi jih smatraš družbeno koristne ali ne nastajajo sočasno z družbenim razvojem/propadom, kakor želiš. In če pri kritiki neheteroseksualnosti zagovarjamo naravnost človeka potem je z isto mero potrebno biti kritičen do vseh tehnoloških, družbebnih, kulturnih dosežkov, ki človeka od narave diferencirajo ali ga v odnosu do narave kakorkoli postavljajo v nasproten položaj - kot uničevalca, eksploatatorja in podobno. In spet se na tem mestu pojavi vprašanje človekove naravnosti, v kolikor smo skozi zgodovino toliko spremenili način življenja za kaj natančno je človek "predestiniran", za ohranjanje obtoječega (kar se pogosto razume kot naravnega) ali konstantno izpodrivanje utečenega, v smislu destruktivnosti kot načina kreiranja novih, boljših, primernejših pojavov. In mar ni ravno ta kreativnost (z drugimi besedami učenje) popolnoma človeško naravna??? Mislim, ali mi še vedno seksamo pod kovtrom pri ugasnjeni luči in v strogo misionarskem položaju in izključno in samo v reprodukcijske namene??? Sem jaz moralno izprijen in bolesten, če si danes drznem privoščiti ne ravno konvencionalen seks in pri tem povrh vsega še perverzno uživam??? In v kolikor mi to uspeva (seks zaradi lastnih užitkov namreč) podobno kot večini posameznikov v družbi, mar nisem jaz samo primerno inštaliran, socializiran v takšno družbo, in ti kot "zaostala v razvoju" - družbenem izključno [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image] - neprimerno, nedokončno inštalirana med te posameznike (ker si pač nezmožna perverznosti itd.) ter kot kljubovalka takšni družbi pravzaprav samo ovira zanjo. In ravno zaradi te tvoje skrbi zanjo, zaradi poskušanja oviranja tega njenega "naravnega" razvoja, pravzaprav njen največji nasprotnik oziroma sovražnik??? Tako "aseksualna", hitro se lahko znajdeš na margini katero obsojaš, označena kot abnormalna, bolestna (spolno zavrta) s strani trenutne moralne avtoritete... Da se ne znajdeš na grmadi, ki jo pripravljaš za druge.

Bakfark -> RE: V dvomih (20.2.2012 10:02:45)
... Ravnokar sem v bistvu pokazal, da si tudi ti s sebi lastno netolerantno držo zoper nekoga, v svoji destruktivni kreativnosti popolnoma normalna, človeško naravna... In obratno, niti jaz nisem tako toleranten do tebe. Morda si s svojo domnevno nazadnjaškostjo celo že korak pred vsemi, postavljaš nove standarde, in mi zaradi moralne nezrelosti le ne prepoznamo ali ti ne priznamo potrebne avtoritete. V kolikor si družbeno dovolj vplivna, ti nas morda nekoč s trdo roko le uspe prepričati v nasprotno in nas povedeš iz poti v pogubo. Pri čemer ni popolnoma jasno ali mi že smo na poti v pogubo ali bi tja s tvojo pomočjo šele prišli.

Anonimen -> RE: V dvomih (20.2.2012 19:36:35)
oo IZVIRNO SPOROČILO: Bakfark IZVIRNO SPOROČILO: milijonark Preden zavrneš vse, kar je v družbi dobrega - btw, takšno negiranje je čisto nepotrebno, da ne rečem nezerlo, razen če je namen provokacija (ne mene ) - premisli, kako postavljaš meje otroku. Na enak način? Vzameš vse igrače /tehnološko oskrbo), vso kulturno vzgojo (vrtec, lutke, knjižnice), otro hodi samo peš in pride kamor pride? Ali kako funkcioniraš? Ravno o tem ves čas govorimo milijonarka, kako določiš kaj od teh kulturnih/tehnoloških dosežkov je za družbo dobro in kaj ni? Če greva po podobnem principu kot gre pri vzgoji otrok - popolnoma svoboda delovanja, prepuščanje, da v imenu kreativnosti, osebne ustvarjalnosti in izražanja otrok počne vse, kar se mu zljubi - vodi samo v razvajane, nevzgojene in podivjane otroke. Enako je s spolnostjo - spolnost preko vseh meja, v imenu drugačnosti, vodi v utako družbo - razvajeno, nevzgojeno in podivjano. Enako kot je za skupino otrok vzdržno samo postavljanje meja in gibanje znotraj njih (kar niti pod razno ne pomeni, da dušimo njihovo kreativnost, kvečejmu ji dajemo večjo vrednost), tako je za družbo kot celoto (ne za posameznika) vzdržna sama družba z mejami. In tako kot slika potrebuje okvir, ga potrebuje tudi družba. Okvir je v tem primeru fleksibilna in diskutabilna kategorija (kdo je tista moralna avtoriteta, ki ga določa in na kakšen način), a na dolgi rok je to nujna kategorija, brez katere gre družba v smeri razdapa (kar je sicer naravni proces v naravi). Ljudje kot civilizirana bitja naj bi skrbeli za ta okvir.

Bakfark -> RE: V dvomih (21.2.2012 11:21:44)
Ves čas negiraš zgodovinski konktekst tega problema na katerega že ves čas ukazujem, ko kažem, da ves čas skozi vso zgodovino rušimo meje, postavljamo nove z namenom ali vsaj upanjem, da bi nam bilo bolje. In da smo prišli do točke kjer smo zdaj zato, ker je vsakokratni generaciji v določenem trenutku postalo nevzdržno in da se danes te meje, pravila in zakoni zdijo tako ohlapni zaradi tega, ker več nismo želeli prenašati verig družbene represije.

Bakfark -> RE: V dvomih (21.2.2012 11:32:00)
... in da zdaj ko nam vajeti bojda uhajajo iz rok (super čas za dokazovanje nereda, nezrelost so ravno gospodarske krize), marsikdo upa na izkupitev v popolnem podrejanju moralni avtoriteti, ki naj vzpostavi ponoven red v smislu postavljanja strogih meja, posamezniki, ki pa ne bodo pripravljeni sprejeti takšno ideologijo ali jo zaradi rasnih, intelektualnih, mentalnih, genetskih ali drugačnih razlik niso sploh zmožni sprejeti, bodo izločeni in se bosta v deželi zopet cedila med in mleko s čimer bo dokazano, kako smo ravno MI izbrano ljudstvo.

Bakfark -> RE: V dvomih (21.2.2012 19:27:23)
IZVIRNO SPOROČILO: metulj333 Bakfark - sej mi je jasno, da se ti ne da vedno svojega kljuna zabit v kurje kokodajsanje, ampak zakaj se veckrat ne javis? [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] aja - lajkam tvoj zadnji post. Joj metulj, čisto sem ti pozabo odgovorit jebela cesta čuj...!!!

Anonimen -> RE: V dvomih (21.2.2012 20:36:58)
IZVIRNO SPOROČILO: Bakfark Ves čas negiraš zgodovinski konktekst tega problema na katerega že ves čas ukazujem, ko kažem, da ves čas skozi vso zgodovino rušimo meje, postavljamo nove z namenom ali vsaj upanjem, da bi nam bilo bolje. In da smo prišli do točke kjer smo zdaj zato, ker je vsakokratni generaciji v določenem trenutku postalo nevzdržno in da se danes te meje, pravila in zakoni zdijo tako ohlapni zaradi tega, ker več nismo želeli prenašati verig družbene represije. Zgodovinski kontekst samo razumeva drugače (btw, se šteješ za moralno avtoriteto, ki bo ukazovala zgodovino?). Jaz vidim zgodovinske kontekste in tudi trenutnega ne kot nevzdržnega, ampak razvajenega, nevzgojenega, ki od vsega dobrega ne ve več, kaj bi in se zato preserava. Nič hudega nam ni in nič ni nevzdržnega - razen nas samih, ki nam je prelepo.

Stran: << < Prejšnja stran 6 7 8 [9] 10 Naslednja stran > >>