RE: Nisem za krst (Polna verzija)

Forum >> [Partnerstvo] >> Poroka, krst, obletnice ...



Sporočilo


posh -> RE: Nisem za krst (25.2.2011 11:21:30)

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Bog je ustvaril človeka na sliko svojo...tako si tudi človek želi, da je njegov otrok na njegovo sliko, bodisi vernik ali ateist.


Ja, samo potem naj človek ne dela tega pod to pretvezo, da to dela zato, da se bo otrok lahko sam odločil, ko bo dovolj star......



Zakaj pod pretvezo...kot je Bog dal človeku svobodo odločanja, tako naj ima otrok kot odrasel tudi svobodo do izbire. Pri enoletniku je to pač nemogoče.




liliana -> RE: Nisem za krst (25.2.2011 11:27:28)

IZVIRNO SPOROČILO: posh

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Bog je ustvaril človeka na sliko svojo...tako si tudi človek želi, da je njegov otrok na njegovo sliko, bodisi vernik ali ateist.


Ja, samo potem naj človek ne dela tega pod to pretvezo, da to dela zato, da se bo otrok lahko sam odločil, ko bo dovolj star......



Zakaj pod pretvezo...kot je Bog dal človeku svobodo odločanja, tako naj ima otrok kot odrasel tudi svobodo do izbire. Pri enoletniku je to pač nemogoče.


Če si človek želi, da je njegov otrok na njegovo sliko mu ne daje ravno možnosti izbire......ker bo v tej svoji želji storil marsikaj, da bo otrok izbral to, kar si kot starš sam želi.......




zvezdica_1 -> RE: Nisem za krst (25.2.2011 11:41:04)

liliana

zakaj pa misliš, da starš ne more pustiti otroku svobodne izbire vere? ok, dokler ne gre za kakšne  sekte, ki podpirajo množične samomore in podobno...

če se otrok odloči za krščansko vero ne vidim v tem nič slabega. vera sama ne uči ničesar spornega ( jaz pač ne verujem, ampak to še ne pomeni, da če jaz v to ne verjamem, da je to a priori slabo), njena načela so v večini  pravnih redov... bi pač izbral drugačen naćin življenja kot je moj. tudi dvomim, da si bo izbral enak poklic, enak stil oblačenja in razmišljanja... to ni težava v sprejemanju vere, ampak v sprejemanju drugačnosti, svobode volje in sprejemanu odločitev drugih oseb. in jaz tega ne smatram kot poraz, ampak kvečjemu kot dokaz, da bi otroka znala vzgojiti do te mere, da bo imel lastno mnenje, prepričanje, ter voljo in znanje, da to mnenje in prepričanje pokaže navzven.




liliana -> RE: Nisem za krst (25.2.2011 12:33:00)

Če je krst posiljevanje otroka z vero, ker se še ni zmožen sam odločiti, potem je vsaka vzgoja indoktrinacija......ker, v kakršnokoli smer se vzgoja odvija ni bila izbrana s strani otroka, ampak s strani starša......in je neprostovoljna.....

Starši pač zaznamujemo svojega otroka.....otrok dobi naše gene, damo mu ime, ki je nam všeč (ne damo mu treh imen, pa si naj pri 16 letih izbere enega, ki mu najbolj ugaja), vpišemo ga v vrtec, čeprav bi pri 2 letih še rajši bil pri babici, vpišemo ga na tečaj plavanja, na balet, v glasbeno šolo, ker starši ocenimo, da ga to veseli.....že od rojstva mu izbiramo prijatelje, ker se družimo s tistimi starši, ki spadajo v "naš krog" in so njihovi otroci primerna družba za našega sončka....navzame se dobrih, pa tudi slabih navad (čeprav o teh neradi govorimo) od nas.....




zvezdica_1 -> RE: Nisem za krst (25.2.2011 13:02:08)

ime otroku moraš dati, ker tako zahteva zakon. tako da ta primerjava ni najbolj posrečena. z ostalim se strinjam, otroka nekako zaznamuješ, a sklepanje prijateljstva in plavanje, balet in podobno nimajo takšnih posledic kot krst. pa ne mislim zdaj negativnih ( ne vem, zakaj vedno, ko je kdo nasproten krstu mislite, da sovraži vero)
pač sem mišljenja, da če ga bo zanimalo hodit k veouku, ker tja hodijo nekateri njegovi prijatelji, tega ne mislim prepovedati. če bo imel interes, ga tja pač peljem, mu razložim stvari kolikor ih pač poznam, pobarvam jajca za veliko noč in postavim smreko za božič z jaslicami. pač izhajam iz stališča, da je vera nekaj tako osebnega, da jaz kot starš nimam pravice odločati o tem, čeprav mi država z ustavo tako pooblastilo daje. ker lažje je stopiti v vero, če bo otroka zanimala-dvomim, da je kateri duhovnik kdaj zavrnil krst starejše osebe, ki je želela pristopiti v katoliško vero, kot pa iz nje izstopiti, ker se tak način življenja in doktrina s tvojim načinom življenja ne sklada.






liliana -> RE: Nisem za krst (25.2.2011 13:41:59)

Glej zvezdica_1 ne vem, če si me prej brala, ker sem že pisala o tem......jaz sem dala krstiti otroka zaradi tradicije in babice.....meni osebno krst ne pomeni nič.....mene ni zaznamoval, ne vidim pri njem neke posebne dobrobiti, prav tako pa ne neke negativne stvari......in predvidevam, da ne bo zaznamoval moje hčere......jaz pač krsta in vere ne jemljem kot neko globoko osebno prepričanje in mi pomeni približno isto kot praznovanje božiča, barvanje jajc za veliko noč.....tako kot me ni zaznamovala pionirska zaobljuba tako me tudi krst ni zaznamoval, da bi zdaj doživljala neke travme zaradi tega.......

Prav tako me sam krst ni omejeval pri kakih osebnih odločitvah.......vem vsaj približno, da obstajajo tudi druga verstva.....ko potujemo grem pogledat praktično vsako cerkev, katedralo, sinagogo, mošejo.....ko je hči z nama gre tudi ona z nama, tako da predvidevam, da ji bom kljub krstu lahko dala določeno širino, ki ji bo pomagala kasneje v življenju, da se bo "samostojno" odločila, ali bo verovala v Boga, Alaha ali pa v Krišno ali pa pač ne bo......





posh -> RE: Nisem za krst (25.2.2011 14:09:42)

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

predvidevam, da ji bom kljub krstu lahko dala določeno širino, ki ji bo pomagala kasneje v življenju, da se bo "samostojno" odločila, ali bo verovala v Boga, Alaha ali pa v Krišno ali pa pač ne bo......





Saj trobiva v isti rog. Krst ali ne. Tvoj otrok bo v vsej verjetnosti tudi svojega otroka dal krstiti iz tradicije in ne zaradi globjega pomena. Moj pa verjetno sploh ne bo krstil svojih otrok.




zvezdica_1 -> RE: Nisem za krst (25.2.2011 19:31:39)

liliana

ampak  a se ne obvežeš pri krstnih zaobljubah, da boš otroka skupaj z botrom vzgajala v krščanski veri? kako poanto ima potem krst, če že vnaprej veš, da tako ne boš živela, ampak da to delaš le zato, da bo babica srečna? meni to bolj deluje kot oseba, ki se ne zna postaviti za svoja stališča in za mir v bajti da otroka krstiti...  da ne bo pomote, nimam nič proti taki tvoji odločitvi, ker vera je ena najbolj osebnih stvari in drugi nimajo pravice, da bi presojali takšno določitev za druge. ampak jaz vem, da otroka nikomur na ljubo ne bi krstila. razen seveda, če bo takšno željo izrazil sam

glede zaznamovanja s krstom pa sme se mogoče malo napačno izrazila. ne mislim, da je to nekaj slabega ( zboli verjetno zelo malo otrok zaradi tiste vode), kake psihične travme pa tudi nihče ne doživi....), ampak pač da je krst začetek pripadnosti določeni skupini, v tem primru pač RKC in veri...




mika -> RE: Nisem za krst (25.2.2011 19:48:10)

Moj pa verjetno sploh ne bo krstil svojih otrok.


ali pa, pa boš ti njega spraševala zakaj hoče krstit otroka in ga boš prepričevala, da se otrok mora odločit sam, da ga bo zaznamoval za celo življenje in se ne bo mogel izpisati iz  RKC [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image].

Ne vem, res ne vem kaj bi kdo moral komu dokazovati. Zakaj, kakšen smisel ima...za nekoga je smisel smiselen za drugega ni.

Jaz sem svojega dala krstit, ker sem JAZ tako hotela oz. midva z možem in se zato ne mislim nikomur opravičevat ali pojasnjevat zakaj. In odkrito povedano če bi mož bil proti, bi otroka kljub temu krstila. Kot sem že pisala , vera se čuti in ne filozofira. na kak način kdo čuti in jo izraža pa je popolnoma osebna stvar.





picola1 -> RE: Nisem za krst (25.2.2011 21:07:05)

IZVIRNO SPOROČILO: mika

Moj pa verjetno sploh ne bo krstil svojih otrok.


ali pa, pa boš ti njega spraševala zakaj hoče krstit otroka in ga boš prepričevala, da se otrok mora odločit sam, da ga bo zaznamoval za celo življenje in se ne bo mogel izpisati iz  RKC [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] .

Ne vem, res ne vem kaj bi kdo moral komu dokazovati. Zakaj, kakšen smisel ima...za nekoga je smisel smiselen za drugega ni.

Jaz sem svojega dala krstit, ker sem JAZ tako hotela oz. midva z možem in se zato ne mislim nikomur opravičevat ali pojasnjevat zakaj. In odkrito povedano če bi mož bil proti, bi otroka kljub temu krstila. Kot sem že pisala , vera se čuti in ne filozofira. na kak način kdo čuti in jo izraža pa je popolnoma osebna stvar.




Kako bi se pa počutila, če bi bilo obratno? Če ti ne bi hotela krstit, mož pa bi in bi on vseeno krstil vajinega otroka?
V bistvu je itak fajn, da se to starša zmenita še preden imata otroke ne pa pol nekej improvizirat pa hodit čez trupla...




mika -> RE: Nisem za krst (25.2.2011 22:16:52)

Kako bi se pa počutila, če bi bilo obratno? Če ti ne bi hotela krstit, mož pa bi in bi on vseeno krstil vajinega otroka?

ravnala bi enako kot je liliana.
V bistvu je itak fajn, da se to starša zmenita še preden imata otroke ne pa pol nekej improvizirat pa hodit čez trupla...


Itak in tako je pri nama. Otroka sva dobila po 6ih letih najine zveze, tako da sva imela dovolj časa predebatirati o tem kakšna pričakovanja imva, pa ne samo glede krsta...na splošno. In v bistvu nima smisla pisat kaj bi, če bi, ker sva imela razčiščene zadeve. Je pa res presenetljivo, da se nekateri obnašajo kot da so skupaj od 'včeraj'.




zvezdica_1 -> RE: Nisem za krst (25.2.2011 22:56:06)

samo to bi se pa bilo za pozanimati. ali sploh lahko župnik krsti otroka, če ga prinese samo 1 starš?? mislim, ali obstaja kaka prpoved v kanonskem pravu, ker po naših zakonih sicer ustava govori o starših, ampak v primeru, da le-ta ne živita skupaj, bi zadoščala volja tistega, ki skrbništvo ima. vprašanje pa je, ali kanonsko pravo določa enako.... ve kdo mogoče??

drugače pa v primeru, da partner da otroka krstiti mimo mene, najverjetneje to pomeni konec veze in družine.




liliana -> RE: Nisem za krst (26.2.2011 16:39:42)

IZVIRNO SPOROČILO: posh

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

predvidevam, da ji bom kljub krstu lahko dala določeno širino, ki ji bo pomagala kasneje v življenju, da se bo "samostojno" odločila, ali bo verovala v Boga, Alaha ali pa v Krišno ali pa pač ne bo......





Saj trobiva v isti rog. Krst ali ne. Tvoj otrok bo v vsej verjetnosti tudi svojega otroka dal krstiti iz tradicije in ne zaradi globjega pomena. Moj pa verjetno sploh ne bo krstil svojih otrok.


Da.




liliana -> RE: Nisem za krst (26.2.2011 16:50:49)

IZVIRNO SPOROČILO: zvezdica_1

liliana

ampak  a se ne obvežeš pri krstnih zaobljubah, da boš otroka skupaj z botrom vzgajala v krščanski veri? kako poanto ima potem krst, če že vnaprej veš, da tako ne boš živela, ampak da to delaš le zato, da bo babica srečna? meni to bolj deluje kot oseba, ki se ne zna postaviti za svoja stališča in za mir v bajti da otroka krstiti...  da ne bo pomote, nimam nič proti taki tvoji odločitvi, ker vera je ena najbolj osebnih stvari in drugi nimajo pravice, da bi presojali takšno določitev za druge. ampak jaz vem, da otroka nikomur na ljubo ne bi krstila. razen seveda, če bo takšno željo izrazil sam

glede zaznamovanja s krstom pa sme se mogoče malo napačno izrazila. ne mislim, da je to nekaj slabega ( zboli verjetno zelo malo otrok zaradi tiste vode), kake psihične travme pa tudi nihče ne doživi....), ampak pač da je krst začetek pripadnosti določeni skupini, v tem primru pač RKC in veri...



Malo za hec in malo za res....a ti jaz res delujem kot oseba, ki se ne zna postaviti za svoja stališča...?[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]


Če v krstu ne iščeš globjega pomena, otroka pač krstiš......itak ga pa vsaj poskušaš vzgajati v smislu božjih zapovedi.....ne laži, ne kradi,......tako kot pač poješ potico ali pa šunko za veliko noč in pecivo za božič.....če pa nekdo išče v velikonočni pojedini globji pomen (kot ga eni pri krstu) pa me res zanima, zakaj s takim navdušenjem pojeste tisto žegnano šunko in se vam vsaj en grižljaj v ustih ne zaleti......to mislim na tiste, ki se z vsemi štirimi branijo krsta, šunke pa ne......




liliana -> RE: Nisem za krst (26.2.2011 16:56:00)

IZVIRNO SPOROČILO: zvezdica_1

samo to bi se pa bilo za pozanimati. ali sploh lahko župnik krsti otroka, če ga prinese samo 1 starš?? mislim, ali obstaja kaka prpoved v kanonskem pravu, ker po naših zakonih sicer ustava govori o starših, ampak v primeru, da le-ta ne živita skupaj, bi zadoščala volja tistega, ki skrbništvo ima. vprašanje pa je, ali kanonsko pravo določa enako.... ve kdo mogoče??

drugače pa v primeru, da partner da otroka krstiti mimo mene, najverjetneje to pomeni konec veze in družine.



Kanonskega prava sicer v potankosti ne poznam......glede na to, da so pa v Samorastnikih vsa Metina deca bila krščena, verjetno lahko......res da gre zgolj za roman, pa vseeno......




ajsek -> RE: Nisem za krst (26.2.2011 16:56:23)

In takšnih je veliko [sm=smiley36.gif] Pirhe barvajo, jaslice tudi postavijo, imajo božično večerjo, velikonočni zajtrk,... ob omembi krsta pa postanejo čisto pikasti.




zvezdica_1 -> RE: Nisem za krst (27.2.2011 11:36:41)

glede praznovanja-jaz zase ne bi pripravljala nobenih pirhov, ampak ker to pač partnerju nekaj pomeni, jih pripravim. ne vidim zdaj v tem grožnje k mojemu načinu življenja. jaz še vedno v to pač ne verjamem, ampak me pa ni nič manj, če to naredim. ker vidim in vem, koliko to pomeni njemu. zdaj hrena pa jema večkrat na leto, potico pa pečem takrat, ko je želja, niti ni nujno, da jo za cerkvene praznike....je prej za kakšno trgatev ali koline [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] če jaz tega ne praznujem še nimam pravice odreči pranovanja partnerju. če pa bom kuhala drug jedilnik pa tudi ni nekaj tako nemogočega, da tega ZANJ ne bi naredila

današnjih in "samorastnikovih" časov ne gre primerjati, ne po odnosu in položaju žensk, še manj pa v zaščiti interesov posameznika.




liliana -> RE: Nisem za krst (27.2.2011 14:23:29)

današnjih in "samorastnikovih" časov ne gre primerjati, ne po odnosu in položaju žensk, še manj pa v zaščiti interesov posameznika.


Ja samo kanonsko pravo se od "samorastnikovih" časov do danes ni kaj dosti spremenilo......




zvezdica_1 -> RE: Nisem za krst (28.2.2011 9:02:16)

se je pa zato pravo posameznih držav. in kar se tiče državljanov, je kanonsko pravo dolžno upoštevati državno... očitno res nihče ne ve...ker me res muči firbec glede tega

lep teden vsem....




barni -> RE: Nisem za krst (7.3.2011 8:45:47)

IZVIRNO SPOROČILO: ajsek

In takšnih je veliko [sm=smiley36.gif] Pirhe barvajo, jaslice tudi postavijo, imajo božično večerjo, velikonočni zajtrk,... ob omembi krsta pa postanejo čisto pikasti.


Jaz bi samo tole pokomentirala, ko že ravno govorite o tradiciji ipd. DA najprej povem, da nisem proti krstu na splošno, ne bom pa in nisem dala krstiti svojih otrok, ker v to ne verjamem in si tega za svoje otroke ne želim. Oba s partnerjem sva se glede tega strinjala, če ne, bi imela velik problem.
Tudi jaz nisem krščena. Partner je imel hudo versko vzgojo s strani babice, žal se njegovi starši temu niso mogli in znali ali upali upreti in še danes ima posledice - močno odklonilen odnos do vsega, kar je povezano s Cerkvijo, ker ipak, je moral hoditi v cerkev in k verouku v cerkvene prostore, kajne? Krščen je bil naknadno, ker je babica vztrajala, čeprav ga v osnovi starša nista imela namena krstit.
Sama pa nasprotno zelo rada stopim pogledat kako cerkev, sploh če je ta res nekaj posebnega (kot gradnja mislim). Tudi k polnočnici sem že šla, ampak samo poslušat Sveto noč, tako kot grem poslušat godbo na pihala, ker mi je to lepo. Ostalo me sploh ne zanima. Tudi k verouku sem kot otrok šla (s prijateljico; bila sem edina v razredu, ki ni hodila k verouku, poleg sošolke, ki je bila muslimanka), pa samo enkrat in nikoli več, ker me je bilo čisto mimo. Oče je bil sicer proti, samo mi je rekel, naj probam, pa sem se sama odločila, da mi sploh ne potegne. Da bi nedeljo dopoldan razkirala za obisk maše, mi niti na kraj pameti ne pade. So mi pa blazno všeč črnske duhovne pesmi in bi jih prec šla poslušat v živo na njihovo "mašo" v originalnem okolju seveda.

Torej, pirhe ne barvam, ker mi ni do tega; preveč packanja, pa še tistih starih jajc nihče potem noče pojesti, da ne govorim o tem, da spustijo barvo... Morda bom zdaj, ko imam otroke, vendar zgolj kot en način zabave in če bodo to sami želeli. To mi je isto kot pust, ko so mi maškare čisto mimo že od otroštva, pa vseeno sodelujem pri tem, ker je to mojemu otroku zabavno in si želi biti maškara.
Smrekico okrasim za novo leto (ne oziram se na to, kdaj - pač ko jo kupim, ker imamo vedno naravno), ker mi je to lepo, ker mi je všeč njen vonj in to je to. Nobenih globjih pomenov. Jaslic ne postavim, ker mi nič ne pomenijo niti ne vem njihovega pomena, sem jih pa šla gledat v frančiškansko cerkev, ker me je tehnika vedno zanimala. Božično večerjo imamo, ker jemo vsak večer, tudi na božič. Da pa bi to posebej izpostavljali, pa nikoli. Za velikonočni zajtrk sploh nisem dolgo vedela, prav tako ne za darila ob veliki noči, ki so po mojem neka novodobna izmišljotina. In velikonočni zajec ipd. No, tega ne poznam in tega se ne gremo.

Mal sem dolga pa vseeno; tradicija gor ali dol, načeloma nič ne počnem zaradi tradicije. Počnem stvari, ki so mi všeč in ki jih rada počnem ali pa jih radi počnejo moji družinski člani. In marsikomu v sorodstvu je to tako tuje, da me sploh ne razumejo in sem seveda ČUDNA. Ampak to je njihov problem. Meni je tako vredu, tudi moji družini.




sanjačica -> RE: Nisem za krst (16.5.2011 13:59:06)

Sem za krst. In mislim, da mi za to ni nikomur treba izstavljati računov.  [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




malibauc -> RE: Nisem za krst (16.5.2011 14:46:33)

Jaz pa nisem.
In sem se v soboto sprehajala mimo cerkve, kjer je imelo kar nekaj [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image]  krst. In sem takoj dobila vprašanje: Kaj pa vaš, a ne bo krščen????

NE!!!!
Polaganje računov????? Čemu?????
Jaz tudi ne sprašujem, zakaj pa njihov BO!




tasa_m -> RE: Nisem za krst (16.5.2011 15:05:31)

IZVIRNO SPOROČILO: Klemy82

Takole ti bom rekla. A vidva sta cerkveno poročena? V kolikor nista, vama itak ne bodo hoteli krstiti otroka.


Tudi midva nisva poročena,pravzaprav fant sploh ni vernik, jaz imam vse zakramente (razen poroke[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] ) in ni bilo nobenih problemov glede krsta.
Sva se tudi zmenila, da tamalo krstimo, če bo hotela pol hodit v cerkev okej, če ne pač ne. Bove šle v cerkev samo tako kot sedaj-za Božič in Veliko noč. Seveda grem sama, ker je on ateist.
ampak ne vidim nič slabega tako v krstu kot v ne-krstu. Vsak po svojem,..




pelin -> RE: Nisem za krst (16.5.2011 15:39:42)

šele sedajle sem se poglobila v tole debato...kakšen dober fajt je bil tole...kar ne morem verjet, da me ni bilo zraven[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]...




Stran: <<   < Prejšnja stran  1 2 3 4 [5]