|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3 4   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 19:21:45   
josephine27
Moj se je začel bolj ukvarjat z njim nekje pri enem letu, ko sem šla znova v službo. Če je bilo treba je pomagal že prej v glavnem pa sem ga imela jaz čez. Zdaj pa lahko rečem da sva praktično skoraj enakovredna kar se otroka in gospodinjstva tiče, pa tud glede financ skoraj enako zasluživa. Kadar sem jaz v službi ga ima on in obratno. Kadar popoldne delam ga vedno okopa in spravi spat. Res si težko predstavljam da bi vse čakalo mene. Nedelja je pri nas čas za družino in če je le mogoče kam gremo, če ne drugam vsaj k mojim staršem na obisk. Pohajat včasih gre ampak ne pogosto in tako da se že prej dogovoriva, tako da me to ne moti. Tudi sama se včasih dobim sama s prijateljico da se malu zluftam pa tud on nima nič proti.

_____________________________



(odgovor članu marta82)
Neposredna povezava do sporočila: 26
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 19:48:42   
x_srečka_x
Od rojstva, sem očitno dobila že prevzgojenega ker je rabljen user posted image

(odgovor članu josephine27)
Neposredna povezava do sporočila: 27
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 20:07:42   
Anonimen
da sem malce zlobna: moj je super oče, ko od mene nekaj pričakuje.user posted image

sicer pa: se mi zdi, da se je v njemu premaknilo, ko je na ultrazvoku videl tiste obrise, ki so mu dokazali, da je v trebuhu res malo bitje. pa potem premikajoči se trebuh, ki se ga ni niti dotakniti upal, da ga ne bi poškodoval... potem pa se je učil... nekako pri tretjem (če se bo kdaj zgodil) bo lahko šel namesto mene rodit.

(odgovor članu Brisani uporabnik)
  Neposredna povezava do sporočila: 28
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 20:12:38   
bskrle
No, prvi dna še ne, potem pa ja ...
Možu otroka preprosto daš, poveš, kar želiš od njega, mu daš poljub - no ja obema, se lepo oblečeš in greš na kafe

_____________________________

Mama štirih deklic in 5ra

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 29
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 20:17:20   
rija
ja, pri tretjem in četrte....pri prvem pa kukaš iza ogla, kaj se dogajauser posted image  pa da si na dohvat ruke....

punce, ne verjet vsega takim, ki imajo 3 ali 4user posted image user posted image

saj veste....4 in 5 se že sama gor spravita....user posted image

_____________________________

...vox populi...

(odgovor članu bskrle)
Neposredna povezava do sporočila: 30
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 20:23:22   
aprilčica07
Pri ta prvem sva se nekako lovila, recimo kašna dva meseca, pri tamali je pa zalaufalo resnično takoj. Je bil navajenuser posted image Sprememba je pa nastala, ko sem, ko je imel tavečji približno dva meseca, odpeketala na en službeni piknik in to na tak dan, ko ni blo ne mame in ne tašče na vidikuuser posted image . Sem naredila zlato delo, od takrat glede otrok v veliki meri laufa kot namazano. user posted image

_____________________________


Jakob, 23.04.2007, 3570g/55cm
Julija, 30.08.2009, 3570g/52cm


(odgovor članu rija)
Neposredna povezava do sporočila: 31
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 20:31:04   
picola1

IZVIRNO SPOROČILO: metulj333

najraje jih da svoji mami, ker je "ona rada z njima" in ker "ona zna z njima".


Misliš, da bi se lahko o tem pogovorila z njegovo mamo? Ji pač poveš, da se ti zdi, da njen sin premalo časa preživi s svojim otrokom, da ti je hudo, ker pač ne bosta imela takšne močne vezi, da pa vedno, ko daš otroka v varstvo njemu, ga pripelje k njej in da to pač nima spet nobenega smisla. In da če bi lahko takrat odklonila varstvo oz. pač rekla, da mora nekam it al pa naj si že nekaj izmisli, toliko da bo otrok moral ostat z njim. Ti pa tudi absolutno pojdi takrat nekam ali pa res pucaj, če pač ne gre drugače...
In ji še povej, da bo pač otroka dobila naslednji dan in da ji boš zelo hvaležna za pomoč pri tem proijektu...





(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 32
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 20:48:33   
Urska09

IZVIRNO SPOROČILO: x_srečka_x

Od rojstva, sem očitno dobila že prevzgojenega ker je rabljen user posted image


user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image Moj tud.

(odgovor članu x_srečka_x)
Neposredna povezava do sporočila: 33
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 20:49:48   
rija
IZVIRNO SPOROČILO: Urska09


IZVIRNO SPOROČILO: x_srečka_x

Od rojstva, sem očitno dobila že prevzgojenega ker je rabljen user posted image


user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image Moj tud.



dobrauser posted image user posted image

_____________________________

...vox populi...

(odgovor članu Urska09)
Neposredna povezava do sporočila: 34
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 20:51:42   
sanasan
ker sem imela urgentni CR, jo je prvi videl in tudi dobil v rokeuser posted image ....
najbolj napornim ali neprijetnim stvarem se včasih sicer poskuša izognit, ampak mi mora potem to 'kompenzirat' na drugih področjihuser posted image
na splošno se kar uspeva dogovorit in je v zadnjih 2 letih ko sem še jaz začela več delat, kar lepo sprejel kup dolžnosti okoli obeh otrok...so se še bolj zbližaliuser posted image
ker je bil kar dolgo takorekoč samohranilec, mi je, ko smo se preselili skupaj najprej kar vse 'zvalil' name....potem smo pa to počasi 'uravnovesili'...
na splošno sem kar zadovoljna, jaz uživam z otroci...tako da večinoma jaz prevzamem več dela z otroci, on pa na drugih področjih npr.večino birokracije, več financ....

_____________________________

CARPE DIEM!

(odgovor članu picola1)
Neposredna povezava do sporočila: 35
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 20:55:19   
sanasan
če pa imam kaj nujnega, pa sploh ni debate...prevzame brez problema, če slučajno res ne gre, pa poprosiva moje....ampak je hecen, odkar sem mu povedala, da raje vidimi npr. da je mala z njim kot pri mojih, se extra potrudiuser posted image ...jaz mu samo malo na dušo popiham in potem da res vse od sebe user posted image

_____________________________

CARPE DIEM!

(odgovor članu sanasan)
Neposredna povezava do sporočila: 36
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 21:03:31   
TomTaylor
IZVIRNO SPOROČILO: k.tja

da sem malce zlobna: moj je super oče, ko od mene nekaj pričakuje.user posted image



ja, enako. Ko hoče seksat alpa it na pir s kolegi, ja...


_____________________________

Nihče vam ne more dati več, kot vam jaz lahko obljubim.

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 37
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 21:15:56   
majra
Kar se igranja, crklanja in ukvarjanja tiče, takoj ko smo prišle domov, kar se tiče previjanja in hranjenja, ko sem šla v službo. Pri drugi je pa že v 2.mesecu prevzel vlogo nočnega hranilca, da se lahko mami naspi user posted image

Ima pa tudi moj rad nedelje fraj, ker je edino takrat cel dan doma, ampak fraj v smislu, da ne hodimo naokoli(čeprav je danes guštal na dveurnem sprehodu user posted image ), zabava in norenje doma, pa ni problem.
Se pa zaradi tega ne sikiram, popokam male ali pa mu katero pustim in gremo same okoli.
Čiščenje pa čaka in čaka user posted image

(odgovor članu TomTaylor)
Neposredna povezava do sporočila: 38
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 21:41:02   
HuAnita
Moj je takoj dojel, ampak žal na način, ki meni ni najbolj po godu....

Odpeljati otroka ven ma sprehod pomeni zanj vožnja z avtom do prvega McDonaldsa ali v kinouser posted image user posted image user posted image   Ju vpraša, kaj bi šli počet, pa pravita: gugat, on pa.... neeee, gremo v kino.... In zmorim, ko domov uletijo ob 21.uri - ko sta ponavadi že 1 uro v postelji, ni časa postriči nohtov, nič, ker sta koma...

Ko rečem, naj se malo ukvarja z njima, to največkrat pomeni gledaje risankuser posted image user posted image user posted image  Mislim, to lahko tudi sama naredim, pa imam mir za pucanje....

Je pa res, da nas vsak vikend vzame na smučanje, maal 2 hodita na tečaj, jaz pa imam kako uro zase (dokler ne kliče učitelj, da se je kateri poplula, pokakal, pa take fore...)...

Ampak meni to ne odtehta.... Morda sem res starokopitna, proti računoalnikom, sploh za predšolske otroke, proti TV, max. je zame 2 x5.minutni risanki na dan, tako da smo veliko zunaj, danes, čeprav je pihalo, smo vse popoldne ob gozdu iskali, kje že kukajo norice, mali se je zamotil s palico, s kateri je 'lovil' ribe... Skratka, skušam jima nekako privzogjiti veselje do gibanja na prostem + kreativnost, ki se je ne da doseči s kupomigračk..... Tu pa naš očka velikokrat zataji...user posted image   Ker najlažje je prižgat TV in se zakavčit, pa tudi biti zunaj zame ne pomeni to le 2x tedensko na smučanju, ampak vsak dan.....

(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 39
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 21:43:22   
SaaS
Metulj333, jaz te pa razumem. Tudi moj ima podobne finte. Pa verjemi mi, nista edina. Tukaj tako zgleda, ampak se pogovarjam z mamicami, podobno jamrajo... 

Moj sicer ne žura. Tu ga moram pohvalit, dela cele dneve. Če mene vprašaš, bi si lahko tudi zase kdaj pavzo vzel, pa tudi tega ne zna. On še na dopust ne bi šel, če ga jaz ne bi odvlekla...
Ko pa ga spravim na dopust, je pa on na 100% dopustu, jaz naj pa lovim otroke okoli, ko on časopis bere zjutraj ob kavici...
Doma včasih reče, včasih pa tudi ne, in kar zgine v pisarno (v spodnje nadstropje), nima veze a je treba otroke kaj porihtat, saj sem jaz tukaj, bom že uštimala. Jasno sem vesela, da dela, ne očitam, sam otroke imava pa oba, dajva se zmenit, ne da je logično, da jaz doma rihtam stvari on pa dela cele dneve.

Ja in moj tudi ni previjal otrok in jih ponoči uspaval itd. Ko sta bila majhna sem itak jaz dojila, ni bilo kaj dosti zamenjat. Zdaj pa ga ponoči včasih kar nemilostno zbudim in pošljem v otroško sobo, če sin kaj hoče. Nima kaj, sicer godrnja, ampak gre. Zjutraj jasno jamra, kako je on neprespan...

Čez dan ima pa tudi moj potuho pri tašči, v spodnjem nadstropju. Ko ga pustim samega z otroci, tašča porihta zadeve kot so previjanje itd. Na začetku sem se sekirala, zdaj pa ne več. Če se tako zmenita, naj se. Če je ona preveč obremenjena, nisem jaz kriva, če njegovo delo dela. Zdaj ko sta malo večja, moram reči, da že sam poštima določene stvari, če so sami.
Kar predlaga picola1 pri nas ne bi palilo, ker tašči se zdi to najbolj normalna stvar. Pač ona je tako vzgajala svoje otroke tast je delal cele dneve in je bila za vse sama in od tod tudi njemu tako razmišljanje. In njej je super in najbolj logično, da če mene ni, da ona previje dojenčka. 

Zdaj ko sta večja jih pa recimo on večkrat da spat kot jaz. Določene stvari je kar začel delat. Res, ga je treba kar pred dejstvo postavit! Še kar brez problema jih pa pelje ven na sprehod, v gozd, na sankanje. To ga pa moram pohvalit. Ravno danes so šli. Sicer ne da bi jaz med tem počivala, ampak da bi pospravljala user posted image . Pa sem si vseeno vzela počitek, ko je dojenček spal user posted image .

< Sporočilo je popravil SaaS -- 28.2.2010 21:48:00 >

(odgovor članu majra)
Neposredna povezava do sporočila: 40
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 21:51:37   
SaaS
IZVIRNO SPOROČILO: majra

Čiščenje pa čaka in čaka user posted image


Ah, to pri nas ves čas... in res ne uideuser posted image .

(odgovor članu majra)
Neposredna povezava do sporočila: 41
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 21:52:33   
Katy78
Od začetka je bilo vse v zvezi z novorojenčkom prepuščeno meni. Je bil pa res priden dojenček, samo jedel in spal, nobenih krčev, poleg tega je bil pa še prej rojen in se je mož prav bal prijeti tisto malo štruco. Potem se je pa kar navadil, da imam otroka jaz čez, on je pa prevzel sesanje, brisanje prahu, nakupovanje, nikoli mi ni bilo treba gledat, ali je dovolj plenic in ostalih "pripomočkov" za dojenčka, ker je za vse to on poskrbel, prav tako mi je podnevi in ponoči vedno pripravil flaško. Njemu je bilo to kul, saj je čutil, da je soudeležen pri skrbi za otroka in mu po par mesecih ni bilo jasno, ko sem mu rekla, da bi šla tudi jaz kdaj pa kdaj raje v trgovino kot pa previjala pokakano rito. No, pa je kljub moškim možganom doumel in danes mi pri vsem pomaga, kolikor pač lahko. Ga pa zaenkrat, ko sem še na porodniški, ne gnjavim z vstajanjem ponoči, ki ga pri nas na srečo itak ni veliko, to bo prišlo na vrsto potem, ko bom tudi jaz v službi. Me je pa ta teden, ko je frej, ful lepo presenetil, ko je ponoči skoraj vedno on vstal in tudi zjutraj ga je večino dni on zrihtal, kar je med tednom nemogoče, saj še spi, ko gre on v služo. Jaz mislim, da če bi ostal jutri sam z njim doma, bi se znašel, edino kosilo bi bilo mogoče problem, ker ne zna kuhat, ve pa, da imam vedno v skrinji kakšno špinačo, golaž ali ričet, tako da otrok ziher ne bi bil lačen. Če ne drugega, bi ga pa k tašči peljal, kar me pa tudi ne moti, glavno da je otrok sit.

Se pa nekaj sprašujem. Sicer vem, da me bodo nekatere itak popljuvale, pa vseeno. Če veš, da moški "ni dojel" da je oče in da ti pri skrbi za otroka skoraj nič ne pomaga, zakaj imeti potem v relativno kratkem času še enega otroka? Moj otrok mi pomeni vse na svetu, ampak imam pa sebe tudi toliko rada, da ob takem možu zagotovo ne bi pristala na še enega otroka v tako kratkem času. Vprašanje sploh, če bi si še enega sploh želela. 

(odgovor članu majra)
Neposredna povezava do sporočila: 42
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 22:07:34   
skuštrana
Poznam jih veliko, so krasni ljudje, ampak katastrofalni očetje oz. partnerji za pomoč v gospodinjstvu. Bog ne daj, da bi kdaj mulca previli ali pa pomili posodo... Mislim, da gre tu za privzgojeno kulturo- navado, da so babnice za rojevat in za v kuhinjo...


Jaz bom pa svojega Balkanca samo pohvalila, super je user posted image Vse tri sam porihta od a do ž (5l, 2l ter 8m), komot jaz kam grem sama.
Previja, nahrani, spravi spat, se ponoči vstane...Vse kot jaz, razen dojit ne more user posted image


_____________________________

Ne brinite što vas djeca uvijek ne slušaju, brinite se zbog toga što vas neprekidno promatraju (R. Fulghum)

"A clean house is a clear sign of a wasted life"

(odgovor članu kajajaka)
Neposredna povezava do sporočila: 43
   [Brisano sporočilo]
28.2.2010 22:11:30   
Brisani uporabnik
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

(odgovor članu skuštrana)
  Neposredna povezava do sporočila: 44
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 22:16:50   
skuštrana
IZVIRNO SPOROČILO: UmpaLumpa

Jaz bom pa svojega Balkanca samo pohvalila, super je. Vse tri sam porihta od a do ž (5l, 2l ter 8m), komot jaz kam grem sama.
Previja, nahrani, spravi spat, se ponoči vstane...Vse kot jaz, razen dojit ne more


Eh, dedc pa tak user posted image


user posted image



Da mu umetne nabavim user posted image user posted image


_____________________________

Ne brinite što vas djeca uvijek ne slušaju, brinite se zbog toga što vas neprekidno promatraju (R. Fulghum)

"A clean house is a clear sign of a wasted life"

(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 45
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 22:27:40   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: skuštrana

IZVIRNO SPOROČILO: UmpaLumpa

Jaz bom pa svojega Balkanca samo pohvalila, super je. Vse tri sam porihta od a do ž (5l, 2l ter 8m), komot jaz kam grem sama.
Previja, nahrani, spravi spat, se ponoči vstane...Vse kot jaz, razen dojit ne more


Eh, dedc pa tak user posted image


user posted image



Da mu umetne nabavim user posted image user posted image



bo pa že kot Robert de Nirouser posted image user posted image

(odgovor članu skuštrana)
  Neposredna povezava do sporočila: 46
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 23:24:12   
rija
IZVIRNO SPOROČILO: HuAnita

+ kreativnost, ki se je ne da doseči s kupomigračk.....


seveda se da.

moj dela iz igrač, pohištva in ostalih gospodinjskih potrebščin čudeže. kreativne čudeže. ti bom enega na mail poslala....da se boš nehala sekirat, če sta noter.....samo je pa res ogromno dela potem.....user posted image

pač pozimi noče venuser posted image  poleti pa ne noter.

_____________________________

...vox populi...

(odgovor članu HuAnita)
Neposredna povezava do sporočila: 47
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
28.2.2010 23:37:08   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: rija

IZVIRNO SPOROČILO: HuAnita

+ kreativnost, ki se je ne da doseči s kupomigračk.....


seveda se da.

moj dela iz igrač, pohištva in ostalih gospodinjskih potrebščin čudeže. kreativne čudeže. ti bom enega na mail poslala....da se boš nehala sekirat, če sta noter.....samo je pa res ogromno dela potem.....user posted image

pač pozimi noče venuser posted image  poleti pa ne noter.


tule se pa strinjam z Rijo.

(odgovor članu rija)
  Neposredna povezava do sporočila: 48
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
1.3.2010 0:12:48   
BLOOM 1
IZVIRNO SPOROČILO: Gina

Pa zakaj ne bi smel počivat malo? Pa se ne hecam, resno mislim. Pa zakaj si tudi ti ne bi vzela malo miru, pa se zavalila pred tv? Saj ni treba froce kar naprej animirat, se morajo tudi sami znat malo zamotit no. Ne smeš na svebe pozabit v tem filmu. Pa če jih tudi gledata izpred tv-ja, pa se še vidva malo žulita, v dvoje je lepše. Če ti pa veliko pomeni, da bi bilo pospravljeno, pa otroka enostavno poturi njemu, ne sprašuj, tja jih postavi in povej, da jih ima od tega hipa naprej on za naslednji dve uri, ker greš pucat. Amen. Saj je vseeno, če se ta mala dva medtem ne sankata, ampak skačeta pred tv-jem.

Ne tolk komplicirat, pa mal deca pred dejstvo postavi, pa je. Al pa pojdi z njim tv gledat.



Točno tak user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image


_____________________________

Tukaj si,naša mala sreča!!!

Radi te imamo!!!!
N&N 12.10.10.
N. 29.12.11




(odgovor članu Gina)
Neposredna povezava do sporočila: 49
   RE: Kdaj so vasi dojeli, da so ocetje? ...
1.3.2010 7:47:24   
uškinamama
IZVIRNO SPOROČILO: Urska09


IZVIRNO SPOROČILO: x_srečka_x

Od rojstva, sem očitno dobila že prevzgojenega ker je rabljen user posted image


user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image Moj tud.


In še mojuser posted image .

_____________________________

Najina Uš : staršem prijazen otrok.


(odgovor članu Urska09)
Neposredna povezava do sporočila: 50
Stran:   <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3 4   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3 4   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Kako povečati možnosti za zanositev
To so načini za hitrejšo zanositev - spremljanje plodnih dni, zdrav življenjski slog in redni spolni odnosi. Ob težavah ...
Nosečnost: Tabela rasti ploda po tednih
Kako velik je plod v posameznem tednu nosečnosti? Preveri, kako izgleda nosečnost po tednih!
To so najbolj redka otroška imena
Med izumirajočimi imeni so po našem mnenju čudovita imena tudi za sodobne novorojenčke. Katera imena vse bolj izginjajo ...
Kam z otroki za noč čarovnic 2024?
Letos bodo noč čarovnic po Sloveniji zaznamovali številni dogodki za otroke, od zabavnih delavnic do strašljivih dogodiv...
Zdravo prehranjevanje se začne že v vrtcu
Marjeta Podpečan, odgovorna za prehrano predšolskih otrok v zavodu Kranjski vrtci, nam je pojasnila, zakaj pogosto vklju...




Razpoloženje v času nosečnosti.
Admin

Ste med nosečnostjo imeli nenadne spremembe razpoloženja?