Forum Dojenček: RE: tiste, ki NISTE cepile otroka

Nahajate se:

Forum > [Dojenček] > Novorojenček, dojenček > RE: tiste, ki NISTE cepile otroka

Uporabniki na tej temi: nihče

Natisni

Stran: << < Prejšnja stran 2 3 [4] 5 6 Naslednja stran > >>

Uporabnik

Sporočilo

<< Starejša tema Novejša tema >>

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
31.10.2008 21:23:30

Felicita

DV veš, z googlom je en problem - vsak misle da je lahko z njim zdravnik. in farmacevt. in mikrobiolog. in statistik. in... faksov nimamo zastonj, veš? ljudje se ne šolajo po 10 let brez veze, ker bi lahko na googlu našli same resnične in dobre podatke. poleg tega lahko vsak idiot pride na google. brez dokazov. brez česarkoli. da lahko uporabljaš in posreduješ podatke z interneta, jih morš znat kritično presodit. za kar rabiš vsaj malo predznanja in zanesljive literature.

aha. fleming. odkril penicilin. ki ga danes FARMACEVTSKE družbe dajejo v antibiotike. in jih prodajajo. to pa ni sporno?
pa v angliji so 1825 uvedli prvo obvezno cepljenje user posted image

proti črnim kozam, ki so bile takrat pogost vzrok smrti. in sam praviš da je zbolevnost padla?

sicer ti pa google pove tudi, da so prva cepiva bla poznana že okrog 200 let pr. nš na kitajskem in da je 'pionir' cepljenja Jenner (ki to u bistvu sploh ni bil) živel konec 18. stoletja. Potem je bil tuki še Pasteur v 19. stoletju, ki je tudi že izdeloval delujoča cepiva. res da je blo cepljenih relativno malo ljudi, ampak cepljenje (kot tako) se nikakor ni začelo šele v 20. stoletju.

proizvajalci za vsako zdravilo navedejo da je nevarno (tudi aspirin in vitamini), da si pokrijejo rit pred miljonskimi tožbami. če bi kdaj prebral navodila za aspirin ali antibiotike bi to vedel. npr. amoksiklav lahko povzroči hepatitis, odpoved ledvic, krvne strdke. bo to meni naredu ker ga jemljem? ne vem. je tveganje majhno? je. je manjše od morebitnih posledic nejemanja? verjetno. enako je, kar se mene tiče, s cepivi. torej, se strinjam s tvojim zadnjim stavkom.

_____________________________

Accept certain inalienable truths: prices will rise, politicians will
philander, you too will get old. And when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders.

(odgovor članu Lord Vader)

Neposredna povezava do sporočila: 76

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
31.10.2008 21:36:42

oka

IZVIRNO SPOROČILO: Lord Vader

Glede mojega strica, pa je tvoje namigovanje naravnost nesramno in žaljivo.

Oka ti si ta katera razlagaš da je tvoj stric sterilen in ne jaz. Ti si nesramna do lastne družine.

Vzrok za radikalno zmanjševanje morbiditeta so nedvoumno antibiotična zdravila in izboljšanje prehrane in higijene ljudstva, ne nazadnje i edukacija. To so uspehi SOCIJALNE medicine in Fleminga ne cepljenja.
Jaz sem se malo informiral po netu (Uporabite google.com in ne najdi.si ) in samo ena informacija bi navadnem človeku morala biti dovolj. Medicinska statistika je relativno nova disciplina in ne vemo veliko o srednjem veku in podobno ampak... Ne spomnim se natančno za katere bolezni se gre...v Angliji je od nekje 1800 do nekje 1900 zbolevnost padla za 75 procentov. PRED CEPLJENJEM!!!! Pametnem dovolj. Beri še naprej.

Felicita... lepo torej 300 ok. Mene zanima koliko med njimi je alkoholikov, kadilcev in drugih ljudi ki živijo v slabih življenskih pogojih.... po moje VELIKA VEČINA.
Kar se tiče delnic in krize mislim da ne razumeš to najboljše....v končni fazi cepiva so bila prisotna in ko je DOW JONES kar dobro držal.

Na koncu da nehamo....jaz ne trdim da sem v pravu ampak moje mnenje je so cepiva tudi nevarna.
To tudi proizvalajci navajajo v navodilih......kaj je z motnjami v razvoju...to ne piše. Trdno verjamem da je za VELIKO večino otrok cepivo popolnoma nenevarno ampak ne za vse.

Prvo kot prvo, sem strica omenila kot primer kaj se lahko zgodi, če nekdo zboli za boleznijo za katero danes obstaja cepivo. To sem storila na normalen in nič nesramen način, poleg tega ga nisem omenila z imenom in priimkom, ti pa si tisti, ki je moje pisanje nesramno povzel.
Se mi je pa zdelo, da bojo omenjeni higiena in antibiotiki. Kako ironično, antibiotiki naj bi pripomogli k boljšemu stanju oz manjši umrljivosti. Kdo jih pa proizvaja? Palčki mogoče? Ironično je, da bojo tvojemu otroku (če ga imaš), ki ga ti ne boš dal cepiti (spet samo predvidevam) in bo zbolel za katero od teh bolezni (bog ne daj ampak možnosti so vsekakor večje) pri okrevanju pomagala ravno zdravila teh vampirskih, profitarskih firm, mogoče mu bojo celo rešila življenje. In higiena in izobrazba lepo te prosim. Okužbe npr. z meningitisom ne more preprečiti še tako dobra žajfa ali izobrazba. Saj veš kako gre tista: bolje preprečiti kot zdraviti, ali tako da bo tebi bolj razumljivo: bolje sprijećiti nego lijećiti.
Sicer te pa nisem vprašala zakaj je manj umrljivosti temveč zakaj se te bolezni praktično ne pojavljajo več. In ne mislim brskat po googlu ampak sprašujem tebe, nasprotnika cepljenja. Hecno ampak noben nasprotnik mi na to še ni odgovoril.

(odgovor članu Lord Vader)

Neposredna povezava do sporočila: 77

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 8:27:53

Lord Vader

Da končam. Jaz sem povedal samo svoje mnenje ki je v nasprotju z veljavno doktrino; cepi vse ,cepi n-krat, cepi totalno neselektivno..... Vi mislite da je cepljenje uničilo vse te bolezni. Po moje to ni res ampak kot sem že napisal higijenski, prehranjevalni in edukativni ukrepi. V Afriki so aktualne bolezni ki so tu izkorenjene. Če bi vi živele kot oni, torej brez stranišča, brez tekoče vode umazani pogoji nasploh nobeno cepivo vas ne bi rešilo.
Ne zanikam tudi uspehe cepljenja ampak mislim da je totalno brezveze cepiti proti bolezni za katere je šansa da se okužite zelo zelo majhna. Na strano da cepiva "držijo" relativno kratko, bakterijska cca. 2 leti ali manj, protivirusna pa baje več. Razlog je v tem da imunološki odgovor na cepljenje ni enakovredan imunološkem odgovoru na infekcijo. To bi pomenilo da je otroka treba cepit non-stop, odrasle tudi. Torej vi ste zdaj necepljene ampak vseeno ste žive; TO JE ČUDO!!

< Sporočilo je popravil Lord Vader -- 1.11.2008 8:28:24 >

(odgovor članu oka)

Neposredna povezava do sporočila: 78

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 9:15:02

Felicita

lej, DV, če bi bi bili samo higienski, prehrambeni in edukativni ukrepi, kot ti praviš, zakaj se je število obolelih (in umrlih) za npr ošpicami v 10ih letih po uvedbi cepiva (samo v 10ih, v tem času se zgoraj našteto ne spremeni močno) zmanjšalo za cca 80%? (in ja, priznam, podatki so za US, za 60. leta prejšnjega stoletja).
drugič, otročki so imuni na določene bolezni, ker jim imunost 'podarijo' mame (med nosečnostjo). ta imunost traja od meseca do enega leta. ta imunost pa ni za vse bolezni, npr ni za oslovski kašelj, rdečke, polio,... stvar pa je v tem, da če odrasel človek zboli za to boleznijo, ga nafilajo z zdravili, infuzijami, pomaga pa tudi njegov imunski sistem. pa dojenček/otrok? kot prvo je njegov imunski sistem še nerazvit in šibek, kot drugo malo telesce težko prenese neke heavy-duty antibiotike in zdravila. to niso zdravila, kot ospen, amoksiklav, ki jih dobiš v lekarni, ti sesujejo prebavo, ampak si hitr dobr. to so antibiotiki, ki so v visokih koncentracijah, zelo močni, imajo velik učinek na npr 10-kg telo. zato je pomembno cepljenje malih otrok, ker dejansko so veliko bolj suseptibilni za bolezni, proti katerim se cepi, kot odrasli.

pa še to... prej si omenil da po tvoje za TB zbolijo ljudje, ki živijo v slabih higienskih razmerah, so pijanci,... kje maš garancijo, da se en takšen človek ne bo potikal okrog tvojega otroka (ki je načelno zdrav, čist, prehranjen,...) in ga okužil? pelji se par km iz ljubljane, pa boš že videl razmere, v katerih takšne bolezni (kot jih ti omenjaš v afriki) naravnost cvetijo. pa pri nas zaenkrat še ne. zakaj? ne vem. mogoče pa tudi zaradi precepljenosti ljudi, ki tam živijo.

_____________________________

Accept certain inalienable truths: prices will rise, politicians will
philander, you too will get old. And when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders.

(odgovor članu Lord Vader)

Neposredna povezava do sporočila: 79

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 10:27:14

trdozimc

IZVIRNO SPOROČILO: Lord Vader

Da končam.

Prvo kot prvo. Registrirat se samo zato, da popljuvaš eno temo in par stalnih uporabnic je .......

Drugič, razpravljat o cepivih in ostalih medicinskih dosežkih (ker to namreč so) na poljudnoznanstveni ravni in na podlagi statističnih in ostalih podatkov z gugla in ostalega neznanstvenega medmrežja je brez veze.

Strinjam se, da ni prav, da zdravniki ne priznavajo in hitreje odkrivajo hudih stranskih učinkov cepiv, ker bi s takim ravnanjem razbili famo, ki je nastala okoli tega.

Imajo pa stranske učinke gotovo, tako kot VSAKO - TUDI POPOLNOMA NARAVNO zdravilo, ampak kljub vsemu tudi antibiotik vzameš, če veš, da bi drugače utrpel hude poškodbe zaradi okužbe ali celo umrl, NE? Prav tako se večina ljudi ne ustavi pred kemoterapevtiki s katastrofalnimi stranskimi učinki, če imajo le malo možnosti, da zato ''prebolijo'' raka.

Mimogrede, mumps pri otrocih moškega spola pogosto pušča sterilnost.

Pa še enkrat ti skopiram že napisano:

IZVIRNO SPOROČILO: trdozimc

Ko bomo v naši državi dosegli, da cepljenje ne bo obvezno, bomo dobili za ''nagrado'' neobvezno plačljivo cepljenje, ki pa žal vsem revnejšim ne bo dosegljivo in smrtnost dojenčkov bo spet narasla - med necepljenimi.

Pa še nekaj: fanatikov ala greenpeace tu ne potrebujemo.

(odgovor članu Lord Vader)

Neposredna povezava do sporočila: 80

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 10:50:45

Mišni

IZVIRNO SPOROČILO: Felicita

v sloveniji je približno 300 primerov TB na leto.

To jaz verjamem, da je res. Ampak vsi ti so bili cepljeni ...

Drugače pa - prvič slišim, da bi cepivo proti bakterijam delovalo samo 2 leti.

A kdo ve, če je to res? Malo dvomim, ampak čisto možno.

_____________________________

Velika rit je velika stvar.

(odgovor članu Felicita)

Neposredna povezava do sporočila: 81

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 10:56:05

Felicita

nam je gospod Ihan reku da ne, to ni res. ker tudi imunski sistem ma svoj 'spomin'. in ja, do 2 leti se v telesu nahajajo tista protitelesa, ki nastanejo ob cepljenju, zaščita pa traja precej dlje.
Jest mu zaupam...

_____________________________

Accept certain inalienable truths: prices will rise, politicians will
philander, you too will get old. And when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders.

(odgovor članu Mišni)

Neposredna povezava do sporočila: 82

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 10:59:11

Primoza

Seveda imunski sistem ima svoj spomin, če ne bi nekaterih bolezni prebolevali le enkrat.

(odgovor članu Felicita)

Neposredna povezava do sporočila: 83

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 11:43:23

Lord Vader

Ne razumem zakaj vas moti moje mnenje. Tako pač je. Vse kar sem napisal je res in vi kar naprej verjamite vsem kaj vam različni lobiji servirajo. Jaz nisem noben fanatik ampak predvsem dobro informiran. Moje mnenje je da je cepljenje vseh otrok brez kriterij popolnoma brezpotrebno. U 99.9% primerov je okužba z infekti proti katerih cepijo naše otroke brez nobenih komplikacij. Primer sem jaz; oslovski kašelj- prebolel brez nobenih težav, rdečke- enako. Proti difteriji in mumps sploh nisem cepljen, glej ČUDA nisem se niti okužil.
In dobro si zapomnite; reakcija na cepivo NI ista kot reakcija na infekcijo in logika nas uči da niti učinki niso enaki. Cepivo ščiti določeni čas in ne doživljensko.
To kar vam zdravniki nakladajo, kar verjamite, verjetno so te informacije dobili na seminarju ki ga plača GSK and company

_____________________________

p.s. mi je pa žal da niso še izumili cepiva proti nesramnosti in aroganci. Ti bi očitno potreboval/a konkretno dozo.

(odgovor članu trdozimc)

Neposredna povezava do sporočila: 84

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 11:47:16

Anonimen

Ne razumem zakaj vas moti moje mnenje. Tako pač je. Vse kar sem napisal je res in vi kar naprej verjamite vsem kaj vam različni lobiji servirajo.

Nic me ne moti tvoje mnenje.
Ni pa vse res samo zato, ker si ti tako prebral.

(odgovor članu Lord Vader)

Neposredna povezava do sporočila: 85

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 11:54:57

Felicita

IZVIRNO SPOROČILO: Lord Vader

Ne razumem zakaj vas moti moje mnenje. Tako pač je. Vse kar sem napisal je res in vi kar naprej verjamite vsem kaj vam različni lobiji servirajo. Jaz nisem noben fanatik ampak predvsem dobro informiran.

to me moti. 'jest mam prov, vi pa ne. jest znam brat, vi pa ne. jest poznam google vi pa ne. jest sm požru vso znanost tega sveta z zlato žlico že ob rojstvu, vi pa ne.'
ja? ta aroganca me moti. še 1x preberi kaj sem napisala o googlu par postov nazaj (kar si bistro zignoriral). in u bistvu še 1x preberi vse moje poste, ker jih pridno ignoriraš, tam nekje od 3. naprej. Pa post od trdozimca tudi.
ker zdej to nekako tko zgleda: mi ti naštevamo dejstva, ti pa z zamašenimi ušesi (očmi) kot otroček v vrtcu: 'lalalala, jest mam prov jest mam prov'.
Verjetno so se to o 'spominu' imunskega sistema tut zmislila lobiji, al kaj? in ko preboliš norice in postaneš odporen nanje... jap, to so lobiji. ker odpornost pač ne more trajat celo življenje.
in hvala bogu da nimaš težav po otroških boleznih. ne vem pa kok je to v tolažbo tistim, ki jim otroci zaradi bilo česa umirajo od njih, ker pač ni dostopa do cepiva.

_____________________________

Accept certain inalienable truths: prices will rise, politicians will
philander, you too will get old. And when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders.

(odgovor članu Lord Vader)

Neposredna povezava do sporočila: 86

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 16:42:21

BUŠICA

jest sm požru vso znanost tega sveta z zlato žlico že ob rojstvu, vi pa ne.'
ja? ta aroganca me moti. še 1x preberi kaj sem napisala o googlu par postov nazaj

no debata je pa ta prava (vsaj argumenti so!)
Felicita, zgleda, da si še zelo "frišna" glede faxa-to sem nekako zaključila po tem, da so ti statistični podatki še vedno v glavi. Ampak naj ti povem, da meni znanje ni dal Mr.Google (kot tudi tebi ne!).
L aroganca? zakaj? zato, ker ima drugačno mnenje od tebe? si pol tudi ti arogantna? no, samo da povdarim-svoja spoznanja nisem dobila z googla(samo!), ampak tu je tuja literatura (strokovna seveda), tudi tuji strokovnjaki,...in nenazadnje moja lastna logika in presoja.

(odgovor članu Felicita)

Neposredna povezava do sporočila: 87

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 17:13:43

Felicita

bušica, to ni bil noben napad na nikogar, ampak nej mi pokaže trdne argumente, pa bom tudi jaz razmislila o njegovih trditvah. ampak kot sem napisala, je njegov 'jest mam prav, vi pa ne' odnos aroganten. ne dopušča drugega mnenja. ker nisem dobila enega dobrega argumenta za njegovo trditev, medtem ko sem jih jaz podala kar nekaj.
če meni nekdo pokaže veljavne protipodatke mojim, bom pač razmislila o mojih trditvah. pripravljena na debato, pripravljena speremnit mnenje. samo z 'jest mam prov, ti pa ne' pa pač ne bom. arogantna zrd tega? možno. ampak jest laufam na argumente user posted image

ker se jih da protiargumentirat. ker se da iz tega speljat zanimivo in verjetno koristno debato.

pa zdej smo čist zašli s teme, tko da jest sm over & out.

< Sporočilo je popravil Felicita -- 1.11.2008 17:14:44 >

_____________________________

Accept certain inalienable truths: prices will rise, politicians will
philander, you too will get old. And when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders.

(odgovor članu BUŠICA)

Neposredna povezava do sporočila: 88

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 17:27:55

Tisana

IZVIRNO SPOROČILO: Lord Vader

Da končam.

Pr tokih babah bi bil že cajt user posted image

_____________________________

V mladosti zamujenih norosti ne more nadomestiti vsa modrost starosti. (Bertrand Russel)

(odgovor članu trdozimc)

Neposredna povezava do sporočila: 89

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 18:34:05

BUŠICA

stvar pa je v tem, da če odrasel človek zboli za to boleznijo, ga nafilajo z zdravili, infuzijami, pomaga pa tudi njegov imunski sistem. pa dojenček/otrok? kot prvo je njegov imunski sistem še nerazvit in šibek, kot drugo malo telesce težko prenese neke heavy-duty antibiotike in zdravila

točno to je argument! in argument je tudi, da je verjetnost okužbe npr. s tetanusom res majhna. pa kaj misliš, kako za vraga prenese to majhno telesce kar 5 bolezni naenkrat!?to je totalni atak na njihov imunski sistem-čisto drugače je če cepiš večjega otroka ali pa odraslo osebo. ko sem vprašala P, zakaj 5 naenkrat (je tudi sam zatrdil, da to KAR pretrese organizem), mi je odgovoril, da zaradi varčevanja časa zdravnikov in ponovnega špikanja dojenčkov!mislim...
ste se kdaj vprašali, zakaj paracetamol proti bolečnosti po cepljenju? kaj to tako boli?

(odgovor članu Felicita)

Neposredna povezava do sporočila: 90

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 18:41:51

Sonnja

bušica mojega dojenčka ni nič bolelo. na srečo. pa imam rajši en dan bolečine kot celo življenje posledice zaradi moje neodgovornosti in igranja moderne mamice in kak jaz ne spadam v čredo, bla, bla, bla. potem takem se naježiš, ko vidiš reklamo za pampers kjer te nagovarjajo, da kupiš te plenice in boš pomagala ženskam, da se v nosečnosti ne okužijo in s tem rešiš njihovo in otrokovo življenje z cepivom? si rečeš ne boljše, da zbolijo nimajo pojma kaj je to cepljenje.

(odgovor članu BUŠICA)

Neposredna povezava do sporočila: 91

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 19:00:55

Felicita

bušica, jest to vidim nekako tako (poudarjam, moje razumevanje, ne dejstva): cepljenje je kot pretep s tolpo mulcev. spravjo se nate, te premlatjo, krvaviš iz nosu, maš zlomljen prst, ampak tut ti kšnega prtisneš na nos, naučiš se branit in veš da ne smeš več izzivat. antibiotiki in ostala heavy-duty mašinerija (govorim o boleznih, proti katerim obstajajo cepiva) je pa kot bi te napadla ameriška vojska. mogoče preživiš. mogoče pa ne. v vsakem primeru nimaš šans za neko uspešno branjenje.

_____________________________

Accept certain inalienable truths: prices will rise, politicians will
philander, you too will get old. And when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders.

(odgovor članu Sonnja)

Neposredna povezava do sporočila: 92

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 19:44:33

BUŠICA

bušica, jest to vidim nekako tako (poudarjam, moje razumevanje, ne dejstva): cepljenje je kot pretep s tolpo mulcev. spravjo se nate, te premlatjo, krvaviš iz nosu, maš zlomljen prst, ampak tut ti kšnega prtisneš na nos, naučiš se branit in veš da ne smeš več izzivat. antibiotiki in ostala heavy-duty mašinerija (govorim o boleznih, proti katerim obstajajo cepiva) je pa kot bi te napadla ameriška vojska. mogoče preživiš. mogoče pa ne. v vsakem primeru nimaš šans za neko uspešno branjenje.

sorry, jaz eno, ti drugo-in tako bi lahko v nedogled...nima smisla...
lahko bi šle v oddajo Trenja... user posted image

(odgovor članu Felicita)

Neposredna povezava do sporočila: 93

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 20:01:41

trdozimc

IZVIRNO SPOROČILO: BUŠICA

argument je tudi, da je verjetnost okužbe npr. s tetanusom res majhna. pa kaj misliš, kako za vraga prenese to majhno telesce kar 5 bolezni naenkrat!?to je totalni atak na njihov imunski sistem-čisto drugače je če cepiš večjega otroka ali pa odraslo osebo. ko sem vprašala P, zakaj 5 naenkrat (je tudi sam zatrdil, da to KAR pretrese organizem), mi je odgovoril, da zaradi varčevanja časa zdravnikov in ponovnega špikanja dojenčkov!mislim...
ste se kdaj vprašali, zakaj paracetamol proti bolečnosti po cepljenju? kaj to tako boli?

najprej na zadnji stavek: tudi če se daš sama cepit v mišico SAMO proti klopnemu meningitisu, boli mišica, samo ti pač veš, da si bila cepljena in to preneseš, otroka pa frustrira

drugo: okužba z živimi mikroorganizmi se NE DA PRIMERJAT s cepivom GLEDE REAKCIJE ORGANIZMA. Zdaj ne vem kakšne šole ste končale in koliko se da razpravljat z vami na znanstveni ravni, ampak bom poskusila bolj preprosto, če pa katero ta način žali, pa ni treba brat:

A) živ mikroorganizem (bakterija ali virus), ki okuži telo, povzroči nastanek vseh (ali večino) znakov bolezni, ker je otrok pač BOLAN (vročina, bolečina, poškodbe določenih organov.....), med drugim nastajajo tudi protitelesa proti temu mikroorganizmu, vendar ta protitelesa, ki so kasneje v življenju zmožna prepoznat ta isti mikroorganizem, nastajajo precej počasi (cca. 14 dni) in včasih otrok tega ni dočakal, če je bila bolezen huda, ker je bilo telo že preveč oslabelo in poškodbe tkiv in organov preobsežne, no ali pa so ostale trajne posledice (trajne poškodbe organov, sterilnost, invalidnost). Danes, pri tem napredku medicine , so zdravila tako učinkovita, da je sicer smrtnost padla (če človek slučajno zboli), ampak posledice so še vedno pogoste, pa tudi smrtnost pri nekaterih boleznih ostaja.

B) cepivo je narejeno samo iz delčkov mikroorganizma ali pa je mikroorganizem mrtev oz. oslabljen - takšni delci oz. celi mikroorganizmi NE povzročajo obolenja (lahko nastane le lokalna reakcija - kot že rečeno kot pri vsakem cepivu, tudi če je monovalentno), ampak so zadostni, da se v organizmu razvijejo enaka protitelesa, kot pa če bi se otrok dejansko okužil z živim mikroorganizmom in zbolel.

Ne trdim, da so cepiva 100% varna, ker taka varnost v današnjem svetu ne obstaja. Tudi stranski učinki so lahko (čeprav zelo redko) hudi in njihov mehanizem nastanka niti ni povsem pojasnjen. In kot že rečeno v enem postu višje, mi je zelo žal samo to, da stroka ne priznava in prepoznava teh hudih stranskih učinkov, ker bi jih potem lažje odpravljali, pa še vsa SKRIVNOST OKOLI CEPLJENJA BI IZGINILA.

(odgovor članu BUŠICA)

Neposredna povezava do sporočila: 94

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
1.11.2008 20:08:25

Felicita

IZVIRNO SPOROČILO: BUŠICA

sorry, jaz eno, ti drugo-in tako bi lahko v nedogled...nima smisla...
lahko bi šle v oddajo Trenja...

ne ne... tale debata je čist preveč kulturna in na intelektualno previsokem nivoju za Trenja user posted image

Pol je najboljš strinjat se, da se ne strinjava? user posted image

_____________________________

Accept certain inalienable truths: prices will rise, politicians will
philander, you too will get old. And when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders.

(odgovor članu BUŠICA)

Neposredna povezava do sporočila: 95

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
7.11.2008 18:44:39

LoCa

sam tolko da veste, cepljenje proti tbc se je opustilo, ker je cepivo neučinkovito.
kar se da tega tiče, kdo ima prav in kdo poseduje več znanja o tem....so stvari, v katere verjamete, ko pripeljete otroka cepit, ki so v resnici samo stvar neke dediščine ali pa neke odločitve nekoga. in tudi stroka ni tako vsevedna, kot ste nekatere prepričane. to je nekako tako: pač vedno sta 2 plati, samo le ena je priznana za doktrino. in tista ki je, na tisto se vsi sklicujejo, članki tiste so objavljeni v "kredibilnih" revijah, samo te članke stroka bere, itd. hočem rečt: lahko ste prepričane, da vam nihče ne laže, najbrž je (razen v primeru farmacije) tudi res da vam ne, ne moreste pa bit prepričane (in ne bit), da vam nekdo ne pove vsega, ker pač vsega preprosto ne ve. al je ozkogleden, al pa noče vedet.

(odgovor članu Felicita)

Neposredna povezava do sporočila: 96

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
7.11.2008 20:02:21

Tisana

kar se da tega tiče, kdo ima prav in kdo poseduje več znanja o tem....so stvari, v katere verjamete, ko pripeljete otroka cepit, ki so v resnici samo stvar neke dediščine ali pa neke odločitve nekoga. in tudi stroka ni tako vsevedna, kot ste nekatere prepričane. to je nekako tako: pač vedno sta 2 plati, samo le ena je priznana za doktrino. in tista ki je, na tisto se vsi sklicujejo, članki tiste so objavljeni v "kredibilnih" revijah, samo te članke stroka bere, itd. hočem rečt: lahko ste prepričane, da vam nihče ne laže, najbrž je (razen v primeru farmacije) tudi res da vam ne, ne moreste pa bit prepričane (in ne bit), da vam nekdo ne pove vsega, ker pač vsega preprosto ne ve. al je ozkogleden, al pa noče vedet.

S tem se jaz čisto strinjam, saj se prav na vseh področjih življenja lahko vidi, kako se doktrina z leti spreminja. Ampak to je valjda znano dejstvo skoraj čisto vsaki mami, ki cepi otroka. To ne igra nobene vloge - gre bolj za to, ali pač zaupaš veljavni doktrini, ali pa v njo dvomiš. Slednje pri odločitvi, da otroka ne cepiš, za sabo potegne ogromno odgovornost v primeru, če otrok zboli za kakšno boleznijo, proti kateri bi sicer lahko bil cepljen. Po drugi strani pa, ne glede na to, kako stroka prihaja do informacij, so pač oni strokovnjaki za določeno področje. Ne razumem tega - na momente se mi zdi celo prepotentno - da nekdo, ki ni strokovnjak na določenem področju, tako prepričano dvomi v obstoječo doktrino, ki jo zagovarja obstoječa stroka.

sam tolko da veste, cepljenje proti tbc se je opustilo, ker je cepivo neučinkovito

To, moram reči, slišim prvič. Predvsem mi je potem čudno, zakaj na primer je cepljenje še vedno obvezno, če je bil otrok na primer v stiku z osebami, ki imajo tbc, ali pa je bila mati v državah, kjer je tbc še vedno razširjena... PS: Verjetno mi bo še žal, ker sem se vključila v to debato user posted image

_____________________________

V mladosti zamujenih norosti ne more nadomestiti vsa modrost starosti. (Bertrand Russel)

(odgovor članu LoCa)

Neposredna povezava do sporočila: 97

[Brisano sporočilo]
7.11.2008 20:17:15

Brisani uporabnik

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

(odgovor članu LoCa)

Neposredna povezava do sporočila: 98

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
7.11.2008 21:28:09

trdozimc

IZVIRNO SPOROČILO: LoCa

sam tolko da veste, cepljenje proti tbc se je opustilo, ker je cepivo neučinkovito.

Kolikor jaz vem je cepljenje neobvezno, če otrok ne izvira iz rizične skupine user posted image

(odgovor članu LoCa)

Neposredna povezava do sporočila: 99

RE: tiste, ki NISTE cepile otroka
7.11.2008 21:33:05

Tisana

Od leta 2005 je v Sloveniji opuščeno neselektivno cepljenje novorojenčkov proti tuberkulozi. Tako je po novem cepljenje proti tuberkulozi obvezno le za novorojenčke iz družin, ki so se v zadnjih 5 letih pred rojstvom novorojenčka priselile iz držav z visoko incidenco tuberkuloze. Neselektivno cepljenje je bilo opuščeno leta 2005, ko so ugotovili, da Slovenija izpolnjuje vse pogoje za ukinitev in da to v sedanjih epidemioloških razmerah, ko število bolnikov s tuberkulozo še naprej upada, ni več smiselno.

_____________________________

V mladosti zamujenih norosti ne more nadomestiti vsa modrost starosti. (Bertrand Russel)

(odgovor članu trdozimc)

Neposredna povezava do sporočila: 100

Stran: << < Prejšnja stran 2 3 [4] 5 6 Naslednja stran > >>

Stran: << < Prejšnja stran 2 3 [4] 5 6 Naslednja stran > >>

Pojdi na:

Najbolj brane vsebine v rubriki

Kakšna je prava postelja za dojenčka in ot...

Ko se odpravite v trgovino z otroško opremo, osupli obstanete: koliko različnih posteljic in zibelk! Le katera bi bila n...

Dojenček ponoči ne spi

Je nočno hranjenje res še vedno potrebno? Do kdaj? Kako bi si lahko pomagali, da bi omejili nočne podoje?Kaj storiti, če...

VSE V RUBRIKI

NASLOVNA STRAN RUBIRKE

FORUMI

Zadnje s foruma

Mimi Robnik ob 11:03

RE: mlečne formule

Dojenček

simnov ob 15:23

Beba 2+ pri enem letu

Dojenček

Lelly28 RR ob 20:30

RE: Luščenje kože pred nohti na rokah

Dojenček

NOVE TEME

PRILJUBLJENE TEME

VSI FORUMI

Anketa

Jaslice ali varuška
пеперутка16

Bi otroka raje vpisali v vrtec ali najeli varuško?

14.	15.	16.	17.	18.	19.
20.	21.	22.	23.	24.	25.
26.

27.	28.	29.	30.	31.	32.
33.	34.	35.	36.	37.	38.
39.	40.	41.	42.

12. - 17. mesec
18. - 23. mesec
2. leti	3. leta	4. leta
5. let	6. let	7. let
8. let

Anketa

Zanositev

Nosečnost

Dojenček

Otrok

Zanositev

Nosečnost

Dojenček

Otrok

Rubrike

Orodja in aplikacije

Koledarji in e-novice

Projekti in akcije

Splošno

O Ringaraji

Ringaraja po Evropi: