Anonimen
|
IZVIRNO SPOROČILO: Misek
IZVIRNO SPOROČILO: ****
Kakšna pa so pravila Korana? Katero pravilo Korana je za žensko slabo?
Da ti bo malo lažje najti odgovore: klikni tukaj
Ne gre se za to, kar je zapisano, gre se za to kar je v praksi. Teorija in praksa ( v kateri koli veri) pa nista eno in isto.
Sploh ni res. V islamu imamo besedo kefer, ki označuje človeka, ki je musliman vendar ne izpolnjuje svojih dolžnosti, se ne drži naših pravil. Keferjev je vedno več in še več jih bo, tako je zapisano. Pravih muslimanov, ki islam živijo je že sedaj zelo malo, pa še manj jih bo, nas bo.
Zato jaz ko govorim o Islamu govorim o ljudeh ki se pravil držimo in taki živimo v praksi teorijo. Vi pa mi mečete pred nos dejanja keferjev.
To je skoraj tako kot bi jaz naprimer če govorimo o katolikih govorila, da je eno izmed pravil, da si katolik biti pedofil. Precej bolano posploševanje se mi zdi to.
Zato prosim,če lahko razumeš jaz govorim o muslimanih ki islam živijo ne o kefer-jih.
Se pravi ti verjameš, da je to kar si prebrala v imenu Allaha, čeprav ne poznaš Allahovih besed?
Mogoce vec verjame v osebna realna dozivetja, kot v knjigo staro nekoliko stoletij. Ja ponvadi res pise vse lepo in prav.... pa ne samo v svetih ali "svetih" knjigah.
Knjiga ki jo je prebrala je nastala sedaj, je nova ne stara par stoletij.In v tej knjigi piše in so spisane grozote neke ženske,ki se je izvajala v imenu Allaha, opisana je cela vas...
Jaz pa verjamem, da če bi šla tja, ne bi našla nikogar v tej vasi, ki bi imel take navade,kot jih opisuje knjiga.Še več na koncu bi videla, da je prebrala domišljijsko grozljivko nekoga ,ki ima zakoreninjeno sovraštvo v sebi...
To se mi zdi nekako tako kot se srbi vsakič ko se napijejo zberejo skupaj in : Ajmo se osvetit Turcima. Že 500 let eno in isto sovraštvo do turkov. In potem pride in se zgodi Srebrenica, zaradi takega sovraštva...
Take propagande je zadosti. Na youtube sem zadnjič gledala dolge filmčke o Islamu v izvedbi nekega Martina Krpana, koliko laži sem tam slišala, koliko neumnosti...
Pa filem Fitna... sploh ne moreš verjet koliko stvari vzetih izven konteksta , potlehno obrnjenih in nastrojenih tao da v tebi podzavestno v notranjosti razvijejo odpor..
Itak sem bila pa sama ena izmed teh ljudi. O muslimanih sem imela tako slabo mnenje in prav gnusili so se mi. Ma vsi "južnaki" , ampak še najbolj pa muslimani. Mlada pa neumna sem bila zraven pri ustanovitvi SNS. Z Zmagotom sva bila dobra prijatelja...
In ja absolutno vse kar pišeš ti so bile moje besede in moje misli. Če pa bi mi kdo takrat rekel da bom muslimanka in to z srcem in dušo bi ga klofnila, da bi se po tleh zložil.
Absolutno sem bila mnenja da so ženske manj vredne kot psi, da jih zažigajo, polivajo z kislino, obrezujejo in matretirajo na vse možne načine. Da so umazani....
Ah kaj bi človek sploh govoril, bila sem tako zelo neumna in nevedna da me je danes sram...Zelo me je sram.
Zato vem kako razmišljaš ne samo ti, večina Slovencev... in žal tudi vem, da se lahko jaz raztrgam tukaj od govoričenja tvoje mnenje se ne bo spremenilo ,dokler ne boš na lastni koži videla ali zaživela med muslimani. Prebrala ogromno o Islamu. In ko ti bo jasno kaj Islam sploh je iz teorije in prakse se lahko pogovarjava. Do takrat pa bo samo brezsmiselno obmetavanje in balinanje z besedami...
Ne rabiš verjeti mojim besedam, lahko vidiš mojo pojavo. Predvsem pa preberi allahovo besedo v zvezi z žensko in potem preceni kaj je v njegovem imenu in kaj ne. 
To je nekako tako, kot ce bi me kristijan prepriceval, da svete vojne, pobijanja itn ni bilo v imenu Boga. Tocno v imenu Boga, ker je to praksa tistega kar je tako lepo, ko se zgolj bere.
Jaz te v nič ne prepričujem točno se ve kaj je bilo in kaj je. Samo zahtevam da ne enačiš dejanja posameznikov ki živijo v arabskem svetu in nosijo muslimansko ime z Islamom. Prav bi bilo da najprej veš kaj uči Islam potem pa sama ugotoviš : ej tale tip pa sploh ni musliman...!
In ne ni samo da se bere, že ne vem kolikočkrat povem družina mojega moža Islam živi. Naši prijatelji in znanci Islam živijo. Ocenjuj njih in ne ljudi ki nosijo muslimansko ime, kajti teh je ogromno o Islamu pa imajo bolj malo pojma.
Še najbolje pa je da spoznaš vero in šele potem greš proučevat ljudi, kajti velika napaka, ki se dela je, da se skozi ljudi,ki živijo v nekem prostoru ocenjuje vero.
Beri, beri. Če pa to ni dovolj prido pa vidi...
Bile pa videle, pa pricajo. In nobena od njih nic ne zna, vse lazejo, vse bla bla.. samo to kar ti vidis in ves, samo to je resnica. Vendar samo in izkljucno tvojega vidika. Njihov pogled je definitivno drugacen. Verjamem pa, da so tudi taksna pricevanja kot je tvoje in da tvoje ni edino. To pa se ne pomeni, da druge zenske, z drugacnimi izkusnjami nimajo prav ali lazejo.
Ne ne lažejo. Grozote se dogajajajo povsod. Če poslušam zgodbo posiljenega dečka s strani duhovnika, verjamem da ne laže. Vendar imam pa toliko pameti da tega primera ne posplošujem na vse kristjane.
Verjamem da je Plut ubil na zverinski način 3 osebe ženskega spola, vem tudi da je bil kristjan. Pa imam toliko pameti da ne obesim tega krščanstvu.
In tako naprej....
Nikoli nisem rekla da ni trpinčenih žensk, seveda so povsod po svetu. Trdim pa da ne v imenu Islama.Ker Islam daje ženski ogromno pravic o katerih lahko neka evropejka samo sladko sanja...
Seveda se pa evropejka, no pa naj bo ženske ali moške ki radi menjajo partnerje v sexsu, ki se rad-a pomankljivo oblači in razkazuje, ki rad-a popiva se drogira ne bo nikakor počutil-a srečno v Islamu. Bo zatiran-a 100 na uro. Morda jo celo doleti v kaki bolj ortodoksni državi, naprimer Iran kaka huda kazen.
In ja takih kot sem jaz je veliko,ogromno. Samo sta dve stvari prva je da se jim ne da pregovarjat in celo naš poslanec nam je rekel, da naj se ne pregovarjamo ker nima smisla, da tisti, ki ima čisto srce bo že sam dojel kaj je prav in pa da je pregovarjanje izguba časa raje ga posvetimo čemu dobremu..
Druga stvar pa je da se slab glas sliši v deveto vas, dober pa samo do prvega ovinka.
Ne, Koran je popolnoma jasen.Če ga kak kmet ne razume tam iz Jordanije ima še vedno imame,ki ga znajo razložit.
Kako stoji Koran z umetno oploditvijo? S kontracepcijo? Koran to dejanjsko in ex katedra oznacuje, dopoveduje, ali je vse to zgolj interpretacija dolocenih besedil iz Korana?
O tem nam govorijo hadisi. Umetna oploditev absolutno da. Kontracepcija absolutno da, kadar se gre za zdravje matere. Abortus absolutno da, kadar se gre za zdravje matere.
Umetna oploditev, kontracepcija in pa abortus so vse dovoljene stvari. Samo da je pri abortusu le ta dovoljen, le če se gre za zdravje matere. Mati je bolj pomembna od nerojenega otroka.
Če hočeš kaj več o tem ti poiščem fatwe, pa si preberi.
Jaz osebno imam narejeno sterilizacijo, ker bi bila še kakšna nosečnost za moje zdravje lahko smrtno nevarna, je bila po Islamu to moja dolžnost, da poskrbim zase in za svoje 3 že rojene otroke.
Pri kristjanih vem da je to prepovedano in da bi pač umrla, če bi tako naneslo.
Drugače pa že samo to, da je kot si zapisala bilo ubitih 5 dojenčic. To so delali v arabskem svetu pred Islamom, Indiji še danes. Islam je to odpravil.
Glede na pricanja in podatke razno raznih organizacij, temu ni tako.
No pa podaj kakšno statistiko teh organizacij?! Pa da vidimo koliko otrok je umorjenih naprimer v Egiptu kjer je skoraj 90 miljonov ljudi in koliko v Sloveniji z dvema miljonoma. Kaj misliš kje bo procent večji??
Iz reall lifa pa še to fantu je v Islamu veliko težje.Mislim jaz imam eno hčerko in dva fanta. Hčerko bova veliko lažje gor spravila in bo zaživela kot fanta...
Tako da tudi tega ne razumem,ko si zapisala da deklice niso nič vredne... z deklicam je vendar lažje kot z fantom.
Ne gre se o tem kaj je lazje, temvec kaj je bolj zazeljeno.
Bolj zaželjeno je da je otrok dober za Allah in pa zdrav od njegovega spola.
Otrok ti mož niti tako ali drugače v Islamu nikoli ne more odvzeti. Tudi če se ločiva so otroci moji on pa jih je dolžam finančno podpirati in to 100% nič pol/pol.
In ti bos imela vso pravico, da ih popokas in se preselis nazaj v Slovenijo. Koliko te pravice pa mislis, da bi lahko realno ostvarila?
Da, Islam mi daje to pravico.
Koliko to kar si sedaj napisala realno drzi. Pa ne gledas samo sebe, gledaj tudi okoli sebe.
Tako kot povsod, tako tudi v arabskem svetu ( ali v islamskem svetu) obstojajo taksni in drugacni ljudje.
Ja, obstajajo. Ampak ase pogovarjava nasplošno o ljudeh ali o Islamu in "pravih " muslimanih. Ker če se pogovarjava nasplošno ti lahko povem toliko nagravžnih zgodb in pripetljajev da te mine...
Še enkrat povem, da lahko povem dve zgodbe. Kako stvari stojijo pri nas ki islam živimo in pri ljudeh ki ga ne, živijo pa na istem prostoru in nosijo muslimansko ime.
Obrezovanje deklic se dogaja npr. v islamskem svetu.
Obrezovanje deklic se dogaja v podsaharski Afriki. V Islamu je to prepovedano. Vendar ta običaj v Podsaharski Afriki izvira še izpred Islama in ga še do danes niso popolnoma izkoreninili. Obrezujejo pa tako muslimani kot nemuslimani. Skratka nima veze z Islamom.
Ker se obrezovanje kar se tiče Islamskih držav tiče samo Egipta in Sudana ( HB je to zelo majhen procen muslimanov) je glavni Šeh - verski učenjak-voditelj Al Azharja pred leti javno izdal fatwo in prepoved tega dejanja,ker je kontra Islamu. Skratka je prepovedano. Če to narediš in te verska policija dobi, greš v zapor.
V Egiptu imado HB tudi organizacije ,ki hodijo po vaseh v južnem Egiptu in Sudanu in osveščajo ljudi, da je to pač v nasprotju z Islamom in predvsem prepovedano. Tako da je tega tudi v Islamskem svetu podsaharske Afrike vedno manj HB.
Med tem ko razna Afriška plemena to še vedno počnejo.
In tako kot nekdo verjame, da je to bozja volja in bozji zakon, da zenska ne sme uzivati v spolnem odnosu, ker bi potem postala promiskuitetna, pa ji je treba obrezati, tako obstojajo pripadniki islama, ki ne mislijo tako.
Le kje jih pobiraš? Ženska v Islamu ima pravico do spolne zadovoljitve. Če jo mož spolno ne zadovoljuje je to zadosten razlog da stopi pred sodnika in zahteva ločitev. In ločitev je odobrena, ker je bolje da se ponovno poroči kot pa da vara.
In dejstvo, da ti ali nekdo drug, ne zivis v tem okolju kjer se to dogaja, to se ne pomeni, da v islamu tega ni.
Dejstvo je da v Islamu tega ni. In to napisano dejstvo izpred 1500 let.
Islam je dalec vec in seze dalec vec kot tvoja izkusnja. Je prevec osebna, da bi po njej sodila ali sodili o celem islamu.
Islam je samo en in ali si musliman ki islam živi ali pa nisi. Ni nobenega pa ali pa če...Sodi pa samo Bog.
Drugače pa če ti kaj več pomeni in rabiš kako posebno znanje v okviru Islama, ti lahko tudi to uredim. Tast je bil Šeh- (to je tako kot kardinal pri katolikih) to je človek, ki študira od svojega 6 leta satrosti in ima 20let šolanja vse samo v zvezi z islamom. Z drugimi besedami verski učenjak. Nečak je ravnokar diplomiral v tej isti smeri...
Skratka v vsaki generaciji vsaj eden,ki ti bo lahko odgovoril na tvoja vprašanja, strokovno,ker jaz res lahko govorim samo otem kar vidim in kaj doživljam.
Ovrzes kot lazi pricevanja zensk, ki po tebi niso povsem v skladu z islamom.
Sem razložila zgoraj in se mi ne da ponavljat...
Razsojati kaj je in kaj ni v skladu z doloceno vero, znotraj te vere, je hudo tvegano. Prav zaradi teorije in prakse.
No saj pravim glede tega ti lahko priskrbim strokovne odgovore... in pa tisti ki islam živimo nam je teorija praksa.
mar ne pravi koran imej otrok kolikor lahko? kaj to pomeni, da ih imas kolikor fizicno zmores, ali koliko ih lahko prehranis in prezivih.
To pomeni kolikor jih zmore tvoje telo, da s tem ne ogroziš svojega zdravja. Muslimani verjamemo, da so otroci samo od Boga. ( jaz sem živ primer tega, bila sem na vseh možnih posegih otrok ni bilo z zelo zdravim moškim z super spermiogramom... brez zdravniške pomoči z slabo plodnim moškim otroci so.) In pa verjamemo da če nekaj narediš za Boga ti bo Bog stal ob strani.
Prav okoli tega vprasnaj se v prenaseljenem Bangladesu bojujejo bitke, ker hocejo prebivalstvu prenaseljeni drzave dopovedati, da imej otrok koliko lahko ne pomeni zgolj koliko jih fizicno lahko imas. Tukaj se pa tudi jasno vidi, da v Koranu ni vse zajeto, so stvari, ki so zgolj interpretacija dolocenega zapisa - enako kot v Bibliji.
Tega ne vem. Vem da imajo na Kitajskem ta problem pa niso v večini ne muslimani ne katoliki tako da dvomim da ima število otrok kaj z vero. Prej z gospodarsko rastjo in razvitostjo države.
BTW: So pa podrocja, kjer - imej otrok kolikor lahko- pomeni prav fizicno zmoznost za rojevanje - za razilko od situacije v Bangladesu.
V Islamu jih imaš toliko kolikor ti jih tvoje telo dovoli. In pa seveda glede na to da ti Islam narekuje da moraš biti do vseh enako pravičen je dobro tudi to vzet v zakup.
Seveda niste. Moraš služiti denar in skrbeti za dom ter vzgajat otroke...Kdaj pa imaš čas samo zase? Moja skrb niso ne položnice ne od kje bo denar prišel. Moja skrb je samo dom in pa delno otroci, kajti tudi oče mora vzgajati otroke.
Moj denar je samo moj denar in je za mojega moža nedotakljiv. Moški je še dodatno dolžan ženi dajati poleg denarja za gospodinstvo denar za njen prosti čas.
Tukaj nekje se skriva odgovor za "nerazumevanje". Ti se pocutis kot kraljica, ker ti ni treba delati, ni skrbeti za finance. Kot si nekje ze zapisala, si bila preutrujena, preobremenjena usluzbenka, brez casa za sebe, posledicno tudi slaba zena in ljubimka.. nekaj takega...
Tebi pase, da ne delas.
Ja to sem jaz inne da se mi ni dalo delat. Še vedno lahko delam v družinski firmi. Samo nisem si bila všeč kot živčna razvalina z dobro kariero pri 28 letih. Več mi pomenijo otroci in dom. Raje kot uspešna poslovna ženska sem mama in žena.
V Islamu imam pravico do tega, da si izberem kaj bom.
Niso pa vse zenske po tem kopitu. So zenske, ki jim pase razvijati svoj intelektualni potencijal v smeri, ki so za tebe bile preutrujejoce, preobremnjujoce itn... Taksne zenske so tudi v islamu in posledicno, tisto, kar je za tebe "kraljevsko" je za drugo "suzenjsko". Dejstvo pa je, da Islam odreja nacin zivljenja, brez moznosti za zensko, da si sama odredi zivljenje.
Ne res ne vem kje jih pobiraš. Ali lahko prosim podpreš svoje besede z kakim citatom iz Korana ali Hadisa. Ker Islam uči da je oče dolžan izšolati hči tako kot fanta. Da je ženska moškemu enaka in da je sama svoj gospodar. Ima pravico do dela, če si to želi in do izobrazbe.
Moje nečakinje vse besno študirajo, ker jim ni do biti doma, po tem se bodo zaposlile...
Edino kar je v Islamu na kar se lahko obesiš je da ženska nikoli naj ne bi živela sama. Ali z očetom ali pa z najbljižjim moškim sorodnikom ki je dolžan skrbet za njo in njeno varnost.
Realno, zenska v islamu mora pridobiti dovoljenje oceta, ce se zeli solati.
Ni res.
Zenska v veliki vecini islamskih drzav ne more dobiti potnega lista dokler ji moz ali oce ali brat ali v koncni fazi in dolocenih primerih sin tega izrecno ne dovoli, s svojim podpisom - samo utrinek... (informacija iz prve roke).
Spet ni res. So ženske, ki nimajo nikogar... A misliš da so brez dokumentov?
Je pa res da po Islamu ženska naj ne bi nikoli potovala sama, z njo naj bi potoval en moški( za zaščito) ,ki ji je v takem sorodstvenem razmerju, da se z njim ne more poročit.
Ze samo dejstvo, da si se odlocila priti v Slovenijo na porod in tisto, kar si v zvezi s tem zapisala je, da ce zenska v arabskem svetu ( ali tam kjer ti zivis) zeli normalno zdravstveno oskrbo (za nase pojme) jo ne more dobiti ali je pa rezervirana samo za tiste, ki si to lahko privoscijo. To pa meni osebno se zdalec ne govori o nikakrsnem "kraljevanju" "kraljic" zensk v islamu.
A ti veš da če nečesa ne vidiš , niti ne veš da obstaja in si zadovoljen stistim kar poznaš? Moja svakinja še ni videla zdravnika ki mu ni potrebno plačat, še ni videla bolnice kot so naše... Jaz pa sem. Zato vem kaj je zame bolje.
Zdravstveni (ne)sistem ,ki vlada v Egiptu je popolnoma skregan z Islamom. Itak pa Egipt ni država ki se drži šeriatskega prava ampak imajo svoje pravo.
Govoriš o arabskem svetu in ga povezuješ z Islamom. A ti veš da arabski svet predstavlja samo 20% muslimanov celega sveta??
Že tukaj tvoja teorija arabsko = islam pade.
Nisem vedela, da ima arabski svet nek svoj posebni arabski Islam. Ce arabsko = islam ne drzi, kaj drzi? Koliko so druge vere v arabskem svetu prisotne ( priblizno v % ce se da), da arabsko ni = islam?
Mislim da sem dovolj jasno povedala. Pa bom še bolj na primeru: Eno Prekmurje ne more predstavljat cele Slovenije.
V Arabskem svetu je ogromno ljudi ki so skregani z Islamom pa čeprav se štejejo za muslimane. Arabski svet ima popolnoma svojo kulturo in navade ki niso povezane samo z islamom. Zato se arabskega sveta ne sme enačiti z Islamom je samo en majhen delček Islamskega sveta.
Ljudje pa ko rečeš besedo Islam ne pomislijo na Idonezijca ali Turka avtomatično pomislijo na arabce in to ni prav.
Jaz sem živela življenje kot ga živiš verjetno ti in sedaj živim popolnoma drugo življenje. Prej sem bila garačica vsa izmozgana, nikolo časa zase , velikokrat zaradi protrujenosti slabe volje...
Sedaj pa imam časa na pretek, sem spočita in preskrbljena in delam samo to kar sem si vedno želela.
Nasli bi kar lepo stevilo zensk s taksnimi sanjami povsod po svetu. Vecino te sanje ne omejuje vera, temvec globina denarnice in sposobnost prezivetja druzine z enim samim dohodkom.
V Islamu je to pravica ki ni povezana z globino denarnice. Midva z možem nisva bogata, živimo in imamo za sproti vendar sva se tako odločila. Tako njemu odgovarja in meni. Čeprav sem imela ideje prej, da bom delala, celo službo mi je že pomagal najti pa sedaj po 3 otrocih in družinski firmi teh idej saj nekaj časa verjetno ne bom več imela.
In očitno ti ni jasno samo to da ima ženska pravico, da izbira.
Pravzaprav vsaka vera se trudi zadrzati zensko znotraj doma. Katolicizem je tukaj ze precej zgubil svoj vpliv (ceprav se trudi na vse moci) in se od zenske pricakuje, da enakopravno prispeva, ce je enakopravna in je enaka moskemu ( Ocitno v arabskem ( islamskem) svetu je pa ta enakopravnost mocno okrnjena - po tvojih besedah - ne glede na racun katerega spola!?).
Prazaprav zenska, ki je tega poletja v turisticnem kraju arabskega sveta, zunaj hotelskega kompleksa, zelela biti postrezena v gostilni je bila delezna kompletnega ignoriranja. Dokler se ni ( cez skoraj uro) prikazaj moski, ki se je vsedel zraven nje. Postregli so jo sele, ko je moski narocil za njo in sedel z njo. Dokler je bila sama - je ni bilo. Enakopravnost na delu.
Ha, ha... to pa verjamem samo če je bilo v kaki hudi vasi... Prvič slišim toda verjamem. Zakaj se ji je kaj takega lahko pripetilo se mi pa ne da razlagat, predolga zgodba, kdaj drugič
Mogoce islam izpolnjuje tvoje sanje in stremenja o nacinu zivljenja. Vendar islam zagotovo ne izpolnjuje sanje in stremenja vseh zensk, ki v islamu zivijo. In tu je svobodna volja, ki je odvzeta. Svoboda, da zivis tako, kot sam zelis, pa magar prezaposlena, utujena, obremenjena in magari tudi kot slaba ljubimka.
Sem že zgoraj zapisala, kako je s tem. V Islamu ženska dela ali pa je doma ima možnost izbire.
Vendar če damo islam na stran za moment. Arabske ženske so nekaj drugega kot si ti. One nimajo tvoje pameti in ne razmišlajjo kot ti. so zrasle v drugem svetu, tvojega ne poznajo.
Njim se ti smiliš. in te bodo objokovale. One se smilijo tebi.
Arabske ženske so tudi by the way zelo lene...in bi če bi jo postavilo na mesto ene Slovenke po 3 dneh na smrt zbolele ali pa pobegnile. One ne likajo, ne šivajo, pospravijopač kakor pospravijo. Skuhajo in pa "skrbijo" za otroke.
Jaz imam čisto normalno pospravljeno tako kot je pospravljen povprečen slovenski dom. One pravijo da imam kot v lekarni. To da znam šivat je za njih znanstvenafantastika in da likam sem pa zelo neumna - za njih seveda.
Da resno skrbim za otroke, in jih ne prepustim kar ulici in dvorišču, želim imet stalni nadzor temu pravijo da sem preveč zaščitniška in jih bom razvadila.
To da se mi ne da cele dneve z njimi sedet in tračat , temu pravijo da sem čudak.
Trenutno sva z možem kupovala za malega posteljico iz lesa, ker tiste plastične ki jih imajo one niso zračne. Ker hočem za svojega otroka vedno le bombažna oblačila in ortopedske čeveljčke sem ženska ki se gre luksuz- spet govorim z njihovega vidika.
To da grem sama po fasengo v trgovino in si tudi sama znosim v stanovanje je spet nekaj po čemur slovim kot malo prtegnjena..
Tako za kratek opis, toliko da jih boš morda lažje razumela.
|
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Več o tem
Natisni
.
) Koran, ki ga jaz nisem prebrala. Ta tvoj stavek je v celoti takšna neumnost, da je brezveze sploh kaj povedati. Ne, raje je ne beri, je sigurno propaganda in ženska se je kar sama zažgala...iz dolgega časa... 
