|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  14 15 [16] 17 18   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: IUI - majčiče, junijčice
26.6.2007 17:17:15   
bumbum
Tosaj naša draga! Ne vem kako naj ti povem, ampak tebi pa res iz srca privoščim srečo. En tak naš sonček si! Vedno najdeš lepo besedo za vsako, vsaki pomagaš.....V mislih sem s tabo in ti res želim eno majhno pikico, ki bo itak imela najboljšo mamico.

Curkica, ti si pa asica, da zdržiš tak dolgo! Jaz sem test naredila že danes user posted image (12. dan po IUI) in je itak bil negativen.user posted image Ti ga pa komot že narediš in verjamem, da boš zagledala user posted image ! Stiskam pesti.
Mene pa že 2 dni šraufa po trebuhu kot pred M, pa bradavičke skelijo.....mislim, da nam tudi tokrat ni uspelo user posted image .

(odgovor članu tosja)
Neposredna povezava do sporočila: 376
   RE: IUI - majčiče, junijčice
26.6.2007 18:01:24   
Sandra978
oj oj user posted image user posted image  kako smo dobre voljeuser posted image user posted image user posted image  
Curkica, ne pusti nas čakatuser posted image  pa čim prej povej, da si zagledala user posted image user posted image . Tosja, žal mi je, da se ti dogajajo take stvari in da te res (tako kot je anadejka rekla) ne spremljajo z UZ vsak dan. Ne zgubi upanja, ker je to edino, kar nam ostane user posted image user posted image user posted image
Jaz sem imela 1. UZ 20.06, pa ni bilo totalno nobenega foliklauser posted image  Dobila sem dvojno dozo gonala in imela UZ v soboto, ponedeljek, danes in še jutri ga imam. Pridelala sem štiri folikle v velikosti 17,10,10,11, endometrij pa je 8 mm. Je bolje kot nič in Zorn je rekel, da gremo kar probat IUI, čeprav je Drobnič v soboto rekel, da to ni pa nič in da naj se kar prijavim na IVF.
še to probam, potem pa res na IVF, ker mam počasi že dost teh injekcijuser posted image  po celem trebuhu imam podplutbe in me je pred dnevi kar napsihiral.
ajde, lepo se imejte, pa za vsako posebej pošiljam: user posted image

(odgovor članu bumbum)
Neposredna povezava do sporočila: 377
   RE: IUI - majčiče, junijčice
26.6.2007 18:10:21   
tosja
user posted image  user posted image IUI - majčice, junijčice user posted image   user posted image  
 
user posted image  curkica (2. IUI, MB )
- 30.05. 1. UZ
- 06.06. 2.UZ
- 08.06. 3. UZ
- 09.06. STOP
- 11.06. IUI user posted image

-  25.06. TEST user posted image  user posted image  user posted image

user posted image  nana
    - 04. 05. user posted image  
- 09.05. 1. UZ


user posted image  sarcy21 (1. IUI, Praga)
 

user posted image  Tia-na user posted image  (2. IUI, LJ)


user posted image  anadejka (1. IUI, Praga)
12.06. posvet - Praga
terapija: špikanje Menopur, 2 ampuli (3.-9. dan)


user posted image  Sandra978 user posted image  (2.IUI, LJ)
    -  13.06. dočakala user posted image  začetek špikanja - Gonal

    -  20. 06 . UZ - povečana doza Gonala
    -  23., 25. in 26 UZ

user posted image  bumbum (1. IUI, MB)
- 30.05. dočakala user posted image
  -  03.06. začetek jemanja Klomifena (2 tab. 5. - 9. dne)
-  04.06. 1. UZ

  -  07.06. 2. UZ
  -  09.06. 3.UZ
  -  11.06. 4. UZ
  -  12.06. STOP
  -  14. 06. IUI user posted image
  -   28.06. TEST user posted image  user posted image  user posted image   
 
user posted image
  fras  (3.IVI, MB, čaka user posted image )

user posted image    fortun (IUI, PO, dr. Reš)
     - 19.06. posvet


 
user posted image

Drage IUI-jevke - veselo na delo!

Javite s čim se drogirate in vse ostale pomembne datume,
pa seveda tudi to, katera klinika vas ima na grbi. user posted image

Pol pa kar veselo na delo. In ne glede na to, da bodo zdravniki pomagali,
lahko še doma malo user posted image user posted image user posted image  tako čisto za ziher.

Optimistični začetki - srečni konci! 
  

user posted image user posted image  FAN CLUB user posted image user posted image
 
Mojca9000, Anitka, ija, DaisyE, monikap, gold fish, Dalija, sonček.djukelcauser posted image , sayuri, dajamaja, HEL36, tosja user posted image ,

user posted image         
 
 
user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
 
user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image  
 
 
 
 user posted image   curkica - 25.06. user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image
 
user posted image   bumbum - 28.06. user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image
 
user posted image   Sandra - držimo pesti, da tokrat USPE!!! user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image


_____________________________

Ko hodiš, pojdi zmeraj do konca...

(odgovor članu tosja)
Neposredna povezava do sporočila: 378
   RE: IUI - majčiče, junijčice
26.6.2007 18:58:19   
tosja
user posted image  user posted image IUI - majčice, junijčice user posted image   user posted image  
 
user posted image  curkica (2. IUI, MB ) 

user posted image  bumbum (1. IUI, MB)


 
user posted image  



user posted image         
 
 
user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
 
user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image  
 
 
 
 user posted image   curkica - 25.06. user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image
 
user posted image   bumbum - 28.06. user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image
 
user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
user posted image  user posted image user posted image user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image


_____________________________

Ko hodiš, pojdi zmeraj do konca...

(odgovor članu tosja)
Neposredna povezava do sporočila: 379
   RE: IUI - majčiče, junijčice
26.6.2007 21:21:05   
DaisyE
user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
 
Tosjaaaa, lepo, da si nazaj.
 
user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
 
In prav imaš, BORILI SE BOMO - DO KONCA IN NAPREJ!!!!


_____________________________

God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can and the wisdom to know the difference.


(odgovor članu tosja)
Neposredna povezava do sporočila: 380
   RE: IUI - majčiče, junijčice
26.6.2007 21:46:10   
tosja
IZVIRNO SPOROČILO: DaisyE

user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
 
Tosjaaaa, lepo, da si nazaj.
 
user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
 
In prav imaš, BORILI SE BOMO - DO KONCA IN NAPREJ!!!!

user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image
 user posted image  jaaaaaaaaaaaaaaaaa, pa PIVO bom pila še z večjim UŽITKOM!!! user posted image  user posted image  user posted image

_____________________________

Ko hodiš, pojdi zmeraj do konca...

(odgovor članu DaisyE)
Neposredna povezava do sporočila: 381
   RE: IUI - majčiče, junijčice
26.6.2007 21:57:50   
tosja

 
user posted image  



user posted image         
 
 
user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
 
user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image  
 
 
 
 
 
 



_____________________________

Ko hodiš, pojdi zmeraj do konca...

(odgovor članu tosja)
Neposredna povezava do sporočila: 382
   RE: IUI - majčiče, junijčice
26.6.2007 22:24:49   
gold fish
tosja - user posted image user posted image  žal mi je, da se ti je to zgodilo - en velik user posted image  zate.....

Jaz pa te na sosednji temi - IVF-ICSI ravno o tem sprašujem, pol pa še tu malo pogledam kao napreduješ in huuser posted image , spet ista pesem.....

Je pa bilo tudi mene danes strah na UZ, da mi je počil...., ker me je dva dni nazaj ful bolelo spodaj in vsakič mi je nekaj malega prikapljalo...., pol pa je bilo vse OK - brez bolečine....,  pa sem danes vprašala sestro,če je možno, da je kakšen počil, pa pravi, da ne more, ker se pikam z Dipherelinom???  Jaz imam po danešnjem UZ folikle 20,18,17, pa UZ tudi komaj čez 2 dni....., pa vprašanje kaj bo v petek.....   (naj bo kar dan za metek.... beri stop injekcijo...)

Drži se..... sicer pa saj veš, pravijo, da v tretje gre rado.....   jaz ti ful privoščim, da zagledaš najprej  user posted image   in nato svojega user posted image .....


Pozdrav tudi vsem ostalim... držim pesti za vas...  


(odgovor članu tosja)
Neposredna povezava do sporočila: 383
   RE: IUI - majčiče, junijčice
27.6.2007 9:24:26   
curkica
Jap, nič ne bo, drage moje, user posted image  se je prikazala danes zjutraj. Najprej sem še mislila, da bo samo blaga krvavitev in sem še imela nekaj upanja, potem pa sem bila na WCju in se je na papirju že pokazalo tudi nekaj kosov. Tako, da, ... Jah, nič, pa gremo v jeseni naprej še 1x probat z injekcijami, če ne pa drugo leto IVF.
 
Tosja, vidim da sva kar v podobnem zosu. A ni grozno, ko že misliš, da v tebi raste mala pikica, pol pa vse spolzi dol po školjki??? user posted image  Dobesedno!!!
 
Sicer pa se bliža poletje in z mojim sva rekla, če se ne prime, bova ful razturala to poletje in žurala (mogoče se prime kaj samo od sebe), drugo leto pa potem IVF, pa upajmo, da bo vsaj to uspešno! Ja, in tosja, to poletje bom tudi jaz še spila na TOOOONEEE piva (sam, k me pol drug dan ful glava boli)!
 
Saj drugače sem pa ful down, res sem prizadeta ker je prišla, ampak po drugi strani si mislim, saj ni konec sveta. Mogoče je čas, da se s svojim dragim malo bolj posvetiva še drug drugemu, ne pa sva nonstop na trnih, kaj se bo zgodilo. Pa še seks včasih ni prav noben užitek, ker misliva samo na to, če se bo kaj prijelo ali ne. Tako, zdaj bova pa user posted image  z užitkom. DOST' MI JE!
 
LP vsem skupaj!

(odgovor članu gold fish)
Neposredna povezava do sporočila: 384
   RE: IUI - majčiče, junijčice
27.6.2007 9:25:50   
tosja
user posted image  user posted image IUI - majčice, junijčice user posted image   user posted image  
 
user posted image  curkica (2. IUI, MB ) 

user posted image  bumbum (1. IUI, MB)


 
user posted image  



user posted image         
 
 
user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
 
user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image  
 
 
 
 user posted image   curkica - 25.06. user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image
 
user posted image   bumbum - 28.06. user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image
 
user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
user posted image  user posted image user posted image user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image
 
 
cuuuuuuuuuuuurkiiiiiiiicaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
 
A že lahk ploskam? user posted image
 
 
buuumbuuuuuuum
 
Kako? user posted image


_____________________________

Ko hodiš, pojdi zmeraj do konca...

(odgovor članu tosja)
Neposredna povezava do sporočila: 385
   RE: IUI - majčiče, junijčice
27.6.2007 9:32:21   
tosja
curkica user posted image  si me prehitela... Izjoči svojo bolečino, verjamem, da je zelo hudo. Jaz mam občutek, da me bo razneslo od čustev, pa sploh nisem prišla tako daleč ko ti. Žal. Sva pa res v kr istem zosu, ki ga bodo pridno mešali (malo heca) bogovi v belem...pa upam, da tudi kaj namešali! user posted image
 
Tudi jaz se bom prepustila poletju!
 
Želim ti lepo, nepozabno in samosvojo poletje...veliko užitkov user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
norega, vročega user posted image  user posted image  user posted image  
        in nepozabnih trenutkov z user posted image , ki bodo samo vajini!

_____________________________

Ko hodiš, pojdi zmeraj do konca...

(odgovor članu curkica)
Neposredna povezava do sporočila: 386
   RE: IUI - majčiče, junijčice
27.6.2007 12:02:15   
anadejka
Mah Cukrica,full mi je žal,res sm bla že čist prepričana,da se je prjel.Hudimana no!!!user posted image
Ampak maš prou,zdej noro uživajta poletje in izkoristita dopust do konca.Jeseni pa spet puško na ramo in v nove boje!!
Drži se!!!

(odgovor članu tosja)
Neposredna povezava do sporočila: 387
   RE: IUI - majčiče, junijčice
27.6.2007 17:21:07   
Tia-na
Tosja, a ti niso nič gledali urina. Za LH?
Moj vodilni folikel ima namreč tudi 20 mm pa me je naročila jutri znova na UZ pa še pregledala urin, če se ni slučajno že kaj začelo dogajat, da ne zamudimo.

curkica, user posted image , naj bo tvoj naslednji krog zmagovalen. Meni je na prejšnjem IUI tudi zamujala en dan pa še testek je pokazal neko blago črtico in je upanje že začelo naraščat. Potem naslednji dan se je pa ulilo. user posted image

bumbum, še malce pa bo dan D user posted image .  Stiskam pesti!

Jst sm danes s prvega UZ, dva folikla, jutri ponovno na UZ pa najbrž bo tudi stopka jutri.

< Sporočilo je popravil Tia-na -- 27.6.2007 17:22:56 >

(odgovor članu anadejka)
Neposredna povezava do sporočila: 388
   RE: IUI - majčiče, junijčice
27.6.2007 19:07:53   
dajamaja
Curkica, žal mi je, pa tako smo že upali zate. Poletje bo lepo in sproščeno, jesen pa rodna user posted image .
Bumbum, user posted image user posted image user posted image  za jutri.
Tia-na tudi user posted image user posted image user posted image  za jutri.
Sandra, zdrži še malo. user posted image


(odgovor članu Tia-na)
Neposredna povezava do sporočila: 389
   RE: IUI - majčiče, junijčice
27.6.2007 20:20:11   
bumbum
Ma kaj je to danes? Povsod same slabe novice. user posted image

Curkica, res mi je žal!user posted image user posted image user posted image Sem bla čist prepričana, da si user posted image .

Zdaj me je pa zame še bolj strah. Danes sem sicer čist ok. Me nič kaj več ne zvija po trebuhu, edino prsi pa full boleče. Me ne vem, me je reees strah.

(odgovor članu dajamaja)
Neposredna povezava do sporočila: 390
   RE: IUI - majčiče, junijčice
28.6.2007 8:28:28   
tosja
user posted image  user posted image IUI - majčice, junijčice user posted image   user posted image   
 

user posted image  sarcy21 (1. IUI, Praga)
 

user posted image  Tia-na user posted image  (2. IUI, LJ)

  26. in 27.06. UZ

user posted image  anadejka (1. IUI, Praga)
12.06. posvet - Praga
terapija: špikanje Menopur, 2 ampuli (3.-9. dan)


user posted image  Sandra978 user posted image  (2.IUI, LJ)
    -  13.06. dočakala user posted image  začetek špikanja - Gonal

    -  20. 06 . UZ - povečana doza Gonala
    -  23., 25. in 26 UZ

user posted image  bumbum (1. IUI, MB)
- 30.05. dočakala user posted image
  -  03.06. začetek jemanja Klomifena (2 tab. 5. - 9. dne)
-  04.06. 1. UZ

  -  07.06. 2. UZ
  -  09.06. 3.UZ
  -  11.06. 4. UZ
  -  12.06. STOP
  -  14. 06. IUI user posted image
  -   28.06. TEST user posted image  user posted image  user posted image   
 
user posted image
  fras  (3.IVI, MB, čaka user posted image )

user posted image    fortun (IUI, PO, dr. Reš)
     - 19.06. posvet


 
user posted image

Drage IUI-jevke - veselo na delo!

Javite s čim se drogirate in vse ostale pomembne datume,
pa seveda tudi to, katera klinika vas ima na grbi. user posted image

Pol pa kar veselo na delo. In ne glede na to, da bodo zdravniki pomagali,
lahko še doma malo user posted image user posted image user posted image  tako čisto za ziher.

Optimistični začetki - srečni konci! 
  

user posted image user posted image  FAN CLUB user posted image user posted image
 
Mojca9000, Anitka, ija, DaisyE, monikap, gold fish, Dalija, sonček.djukelcauser posted image , sayuri, dajamaja, HEL36, tosja user posted image ,
curkica user posted image

user posted image         
 
 
user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
 
user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image   user posted image  
 
 
user posted image   bumbum - 28.06. user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image
 
 
user posted image   user posted image   user posted image


_____________________________

Ko hodiš, pojdi zmeraj do konca...

(odgovor članu tosja)
Neposredna povezava do sporočila: 391
   RE: IUI - majčiče, junijčice
28.6.2007 8:45:39   
tosja
user posted image   bumbum  user posted image
 
user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image
 
user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image
 
 
user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image


_____________________________

Ko hodiš, pojdi zmeraj do konca...

(odgovor članu bumbum)
Neposredna povezava do sporočila: 392
   RE: IUI - majčiče, junijčice
28.6.2007 11:54:03   
tosja


user posted image  



_____________________________

Ko hodiš, pojdi zmeraj do konca...

(odgovor članu tosja)
Neposredna povezava do sporočila: 393
   RE: IUI - majčiče, junijčice
28.6.2007 12:19:00   
curkica
Pozdravljene!
 
Hvala vsem za lepe želje, saj danes sem že mal bolš. Ampak sem res žalostna, saj sem tako mislila, kako bom naslednjih 9 mesecev grela svojega sončka.user posted image
 
Bumbum, kva je zdej? Kej novga?user posted image

(odgovor članu tosja)
Neposredna povezava do sporočila: 394
   RE: IUI - majčiče, junijčice
28.6.2007 12:51:32   
tosja
user posted image  curkica, nič bat... mi2 prideva na vrsto v jeseni!!! user posted image  user posted image  user posted image
 
... saj veš - prvi meseci user posted image , pa ta (tropska user posted image ) vročina user posted image  user posted image  user posted image
ZAKAJ rečejo, da je POLETJE...mene pa ZEBE!!! user posted image
 
 
... jesen bo najina!!! user posted image

_____________________________

Ko hodiš, pojdi zmeraj do konca...

(odgovor članu curkica)
Neposredna povezava do sporočila: 395
   RE: IUI - majčiče, junijčice
28.6.2007 14:51:13   
Suana
jaz sem dobila svojo user posted image ,toda zaradi zdravstevnih težav moram ivi prestavit za 2 meseca..
za vse ki ste v postopkih držim pesti ,zate draga tosja pa je ta velik user posted image in upam ,da bo naslednjč boljše..
držite se borke..

lpuser posted image user posted image user posted image user posted image


_____________________________

upanje je življenju naklonjeno in vedno obeta, da bodo naše sanje postale resnične...

(odgovor članu tosja)
Neposredna povezava do sporočila: 396
   RE: IUI - majčiče, junijčice
28.6.2007 15:57:15   
tosja
 user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image  drži se fras user posted image
Dala te bom med navijačice user posted image  
         ...v jeseni pa smo itak vse v visokem štartu!!! user posted image  user posted image  user posted image

_____________________________

Ko hodiš, pojdi zmeraj do konca...

(odgovor članu Suana)
Neposredna povezava do sporočila: 397
   RE: IUI - majčiče, junijčice
28.6.2007 17:06:10   
tosja


user posted image  

bumbum - tud me bi rade slavile...
 
user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image  user posted image


_____________________________

Ko hodiš, pojdi zmeraj do konca...

(odgovor članu tosja)
Neposredna povezava do sporočila: 398
   RE: IUI - majčiče, junijčice
28.6.2007 17:12:37   
dajamaja
Bumbum, razveseli nas user posted image user posted image user posted image

(odgovor članu tosja)
Neposredna povezava do sporočila: 399
   RE: IUI - majčiče, junijčice
28.6.2007 17:16:06   
Shuka
sej res bumbum povej nam kaj lepega
user posted image user posted image user posted image user posted image

_____________________________

Pot ni vedno rožnata, je pa cilj zato toliko lepši.

(odgovor članu dajamaja)
Neposredna povezava do sporočila: 400
Stran:   <<   < Prejšnja stran  14 15 [16] 17 18   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  14 15 [16] 17 18   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Kako čim prej zanositi?
Za zanositev se mora ujeti veliko stvari, v vsakem primeru pa je izbira ustreznega časa resnično najbolj pomembna. Kako ...
Oblika penisa je pomembnejša od velikosti
Ste vedeli, da lahko s posebnimi tehnikami pomagate penisu, da dobi optimalno obliko. V resnici je oblika pomembnejša od...




Kopanje novorojenčka.
пеперутка16

Ste kopali dojenčka preden je odpadla popkovina?