|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: [1] 2   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   Kerensa - ŠPARAJ!
9.4.2015 9:36:13   
RIJA*
http://www.24ur.com/novice/slovenija/crni-trg-z-diplomskimi-in-magistrskimi-nalogami.html

Neposredna povezava do sporočila: 1
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
9.4.2015 11:12:15   
ronja
Saj ne veš, a bi se smejal ali jokal... Ko sem zadnjič zvedela, da je gospa ex šolska ministrica prepisala doberšen del svojega magisterija, med drugim tudi ZAKLJUČKE iz ene diplomske naloge... se mi je zdelo vse skup noro! In da zadeve ni dala med vire, ti je jasno, da to ni bilo "po nesreči". Pa če šolski minister ne zna citirat, nima kaj tam delat!
Da je pa tega toliko, mi je pa sploh noro. Pa zakaj bi si kupoval diplomo/mag/dr? Saj to delaš, da se nekaj naučiš, a ne?

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu RIJA*)
Neposredna povezava do sporočila: 2
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
9.4.2015 12:26:18   
mojcaziga

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Saj ne veš, a bi se smejal ali jokal... Ko sem zadnjič zvedela, da je gospa ex šolska ministrica prepisala doberšen del svojega magisterija, med drugim tudi ZAKLJUČKE iz ene diplomske naloge... se mi je zdelo vse skup noro! In da zadeve ni dala med vire, ti je jasno, da to ni bilo "po nesreči". Pa če šolski minister ne zna citirat, nima kaj tam delat!
Da je pa tega toliko, mi je pa sploh noro. Pa zakaj bi si kupoval diplomo/mag/dr? Saj to delaš, da se nekaj naučiš, a ne?


Ronja, sama sem hodila na FF in ti povem, da se z diplomo nič ne naučiš, dejansko je 3/4 diplom samo prepisovanje iz takega al onakega vira, samostojnega dela pa zelo malo. Že kaka anketa je bila v mojih letih hudo naporna reč user posted image in si jih moral iskati z lučjo pod svetlim soncem user posted image . Mislim, ne me razumet narobe, med študijem itak napišeš malo morje seminarskih nalog pa razprav in debat ter opraviš en kup raziskovanj, ki jih v večini potem uporabijo profesorji za svoje veleume, tako da pisat definitivno zna večina študentov, diploma na koncu pa tu ne da nobene dodatne vrednosti. Če bi bilo po moje bi diplome enostavno ukinila in uvedla kake diplomske izpite, ampak tu rezultati verjetno ne bi bili tako dobri user posted image .

lp

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 3
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
9.4.2015 12:34:35   
kalbo
IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Saj ne veš, a bi se smejal ali jokal... Ko sem zadnjič zvedela, da je gospa ex šolska ministrica prepisala doberšen del svojega magisterija, med drugim tudi ZAKLJUČKE iz ene diplomske naloge... se mi je zdelo vse skup noro! In da zadeve ni dala med vire, ti je jasno, da to ni bilo "po nesreči". Pa če šolski minister ne zna citirat, nima kaj tam delat!
Da je pa tega toliko, mi je pa sploh noro. Pa zakaj bi si kupoval diplomo/mag/dr? Saj to delaš, da se nekaj naučiš, a ne?


Veš kaj, pomojem večina magistrskih in diplomskih nalog iz let pred 2005 pade na tem testu, žal, ker je bil vedno večji poudarek na tehnični brezhibnosti diplome, kot pa vsebini. In tole preverjanje diplom za nazaj in izrabljanje tega v političnih bitkah je absurd. Potem se naj pregleda vse diplome vseh v državnem zboru na vladi, vseh javnih uslužbencev. Zanimivo, hitro bi imeli 2/3 manj diplomiranih.

Si predstavljaš, da je imela teta na EF v Ljubljani v predalu šubler in merila razmak med vrsticami. Ko je moja oddajala diplomo smo diplomiral vsi okol nje iz MS worda, ker noben živ bog ni znal nastavit točno takega razmaka, da bo šlo teti na faksu skozi njeno meritev s šublerjem. Blesarija vrh blesarij sploh diploma na piflarskih faksih, kot je EF. Na gradbeni ali strojni je blo treba nekaj sprojektirat zrisat in podobno, na EF je pa bluzenje, citati, raziskave bla bla bla.

< Sporočilo je popravil kalbo -- 9.4.2015 12:42:37 >

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 4
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
9.4.2015 12:46:20   
mamica deklicam
jaz se še prav spomnim, kako sem morala pri vsakem odstavu napisati vir, če sem kaj prepisala. Če sem pozabila, mi je moja mentorica vestno to dopisovala. Tako da tu so po moje šlampasti, tisti ki jo napišejo, kot tudi njihovi mentorji, ker tega ne opazijo.

Mogoče sem pa samo jaz imela tako "sitno mentorico" user posted image , da je to zahtevala. ker pa je bila moja diploma nadgradnja ene 3 - 4 pred menoj, sem en del prepisala. Ampak zaključek je pa bilo moje delo, no moje in od mentorice user posted image , ker je popravila in nekaj boljše napisala

(odgovor članu kalbo)
Neposredna povezava do sporočila: 5
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
9.4.2015 13:48:35   
ronja
Si predstavljaš, da je imela teta na EF v Ljubljani v predalu šubler in merila razmak med vrsticami. Ko je moja oddajala diplomo smo diplomiral vsi okol nje iz MS worda, ker noben živ bog ni znal nastavit točno takega razmaka, da bo šlo teti na faksu skozi njeno meritev s šublerjem.

user posted image Poznam. Najhujše je, da hočejo, da imaš tak pa tak razmak, hkrati pa tok pa tok vrstic na stran, oboje hkrati pa ne gre s priporočeno velikostjo pisaveuser posted image . Smo vseeno diplomirali:D.

Mi smo delali za diplomo poskuse ali pa delali na terenu in potem to analizirali in napisali, je pa seveda zelo odvisno koliko se je kdo potrudil, ampak vsaj nekaj si moral naredit... Sem mislila, da je to normalno... Potem sem zadnjič dobila v roke en mag. iz ef in se mi je kar malo obračalo zraven... Ker jaz nimam pojma o ekonomiji, ampak kaj takega bi pa vseeno uspela spacat:D.

jaz se še prav spomnim, kako sem morala pri vsakem odstavu napisati vir, če sem kaj prepisala.

Absoultno. Vsaka trditev je morala bit ali podprta s statistiko tvojih rezultatov ali pa z virom. Mentor meni ni nič napisal, samo povedal, kaj je zanič in da naj popravim. In tako žnjkrat, dokler ni bilo ok:D.

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu kalbo)
Neposredna povezava do sporočila: 6
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
9.4.2015 13:59:09   
mojcaziga

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Mi smo delali za diplomo poskuse ali pa delali na terenu in potem to analizirali in napisali, je pa seveda zelo odvisno koliko se je kdo potrudil, ampak vsaj nekaj si moral naredit... Sem mislila, da je to normalno... Potem sem zadnjič dobila v roke en mag. iz ef in se mi je kar malo obračalo zraven... Ker jaz nimam pojma o ekonomiji, ampak kaj takega bi pa vseeno uspela spacat:D.


Moj sošolec iz gimnazije je diplomiral na Ekonomskem faxu v LJ (se pravi ne neka žnj privatna fakulteta) na temo razvoj plačilnih sredstev al nekaj takega, v glavnem kaka plačilna sredstva so uporabljali v različnih zgodovinskih obdobjih. Diploma ima vsebine 32 strani + balast. To napiše vsak srednješolec. Al pa kolegica na visoki zdravstveni šoli je imela temo pojav droge v srednjih šolah.user posted image user posted image
Tudi na našem faxu so bile teme daleč stran od raziskovalnih v večini, ampak na eni smeri moral si pa napisati vsaj 92 strani vsebine.

lp

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 7
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
9.4.2015 15:47:02   
petea
Trenutno 'dela fakulteto' za tri študente - namesto njih opravlja obveznosti pri čisto vseh predmetih.

Brez komentarja.

(odgovor članu mojcaziga)
Neposredna povezava do sporočila: 8
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
9.4.2015 17:13:54   
mojcaziga

IZVIRNO SPOROČILO: petea

Trenutno 'dela fakulteto' za tri študente - namesto njih opravlja obveznosti pri čisto vseh predmetih.

Brez komentarja.


Pod obveznosti verjetno pomenijo razne naloge, seminarske ipd., kar je potrebno napisati. Upam, da ni tako enostavno namesto nekoga it pisat kolokvij ali celo izpit user posted image


(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 9
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
9.4.2015 18:39:57   
liliana
Tudi to se da.......pisati izpit namesto nekoga drugega......to se je že v času našega študija dogajalo.......samo še ni bilo tako skomercializirano, je šlo bolj za kolegialnost.......user posted image

Sicer pa, sem govorila pred kratkim z nečakinjo, ki je v 8. razredu osnovne šole.....in sem jo kar z odprtimi usti poslušala, ko mi je razlagala, da da prepisati domačo nalogo samo pod pogojem, če gre tisti ali tista z njo potem v muler ali hofer (odvisno kaj rabi, ali rabi kozmetiko ali pa se ji zalušta priboljšek)........

(odgovor članu mojcaziga)
Neposredna povezava do sporočila: 10
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
9.4.2015 18:50:36   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

Veš kaj, pomojem večina magistrskih in diplomskih nalog iz let pred 2005 pade na tem testu, žal, ker je bil vedno večji poudarek na tehnični brezhibnosti diplome, kot pa vsebini. In tole preverjanje diplom za nazaj in izrabljanje tega v političnih bitkah je absurd. Potem se naj pregleda vse diplome vseh v državnem zboru na vladi, vseh javnih uslužbencev. Zanimivo, hitro bi imeli 2/3 manj diplomiranih.

Si predstavljaš, da je imela teta na EF v Ljubljani v predalu šubler in merila razmak med vrsticami. Ko je moja oddajala diplomo smo diplomiral vsi okol nje iz MS worda, ker noben živ bog ni znal nastavit točno takega razmaka, da bo šlo teti na faksu skozi njeno meritev s šublerjem. Blesarija vrh blesarij sploh diploma na piflarskih faksih, kot je EF. Na gradbeni ali strojni je blo treba nekaj sprojektirat zrisat in podobno, na EF je pa bluzenje, citati, raziskave bla bla bla.


Se čisto strinjam......predvsem s tem odebeljenim.......

Sama sem imela tudi več dela s fonti in razmaki kot s samo vsebino.........ker je ona na referatu gladko lahko vse zavrnila, če se ji je zdelo, da en font ni bil vredu zapisan......

IZVIRNO SPOROČILO: mojcaziga

Ronja, sama sem hodila na FF in ti povem, da se z diplomo nič ne naučiš, dejansko je 3/4 diplom samo prepisovanje iz takega al onakega vira, samostojnega dela pa zelo malo. Že kaka anketa je bila v mojih letih hudo naporna reč user posted image in si jih moral iskati z lučjo pod svetlim soncem user posted image . Mislim, ne me razumet narobe, med študijem itak napišeš malo morje seminarskih nalog pa razprav in debat ter opraviš en kup raziskovanj, ki jih v večini potem uporabijo profesorji za svoje veleume, tako da pisat definitivno zna večina študentov, diploma na koncu pa tu ne da nobene dodatne vrednosti. Če bi bilo po moje bi diplome enostavno ukinila in uvedla kake diplomske izpite, ampak tu rezultati verjetno ne bi bili tako dobri user posted image .

lp



Se precej strinjam z napisanim....in nemalokrat diplome niti mentor ne prebere, kaj šele komisija.........in poleg teh, ki so prepisali svoje diplome (ali pa so zgolj nepravilno citirali, saj je težko povedati kaj je res in kaj ne) bi bilo potrebno vsaj v enaki meri njihove mentorje in celotne komisije vlačiti po medijih, ker so v bistvu oni odgovorni za to, da je tako delo šlo skozi njihove roke......zakaj pa morajo potem biti trije v komisiji, če ničemur ne služijo......?






(odgovor članu kalbo)
Neposredna povezava do sporočila: 11
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
9.4.2015 19:18:25   
mamica deklicam

IZVIRNO SPOROČILO: liliana


Se precej strinjam z napisanim....in nemalokrat diplome niti mentor ne prebere, kaj šele komisija.........in poleg teh, ki so prepisali svoje diplome (ali pa so zgolj nepravilno citirali, saj je težko povedati kaj je res in kaj ne) bi bilo potrebno vsaj v enaki meri njihove mentorje in celotne komisije vlačiti po medijih, ker so v bistvu oni odgovorni za to, da je tako delo šlo skozi njihove roke......zakaj pa morajo potem biti trije v komisiji, če ničemur ne služijo......?





podpis pod tole user posted image user posted image

da že mentor ne odkrije, da je nekaj v diplomi samo prepisano.

Drugače se je pa meni zgodilo, ko sem prišla na zagovor svoje diplome na 6 stopnji, da je eden od članov komisije odprl svoj izvod in rekel, da je sploh še ni prebraluser posted image in ne ve o čem gre tema. Tako da se to dogaja in kakor vem, ni redko. Jih poznam kar nekaj, ki se jim je zgodilo isto

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 12
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
9.4.2015 21:32:58   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: mamica deklicam


podpis pod tole user posted image user posted image

da že mentor ne odkrije, da je nekaj v diplomi samo prepisano.

Drugače se je pa meni zgodilo, ko sem prišla na zagovor svoje diplome na 6 stopnji, da je eden od članov komisije odprl svoj izvod in rekel, da je sploh še ni prebraluser posted image in ne ve o čem gre tema. Tako da se to dogaja in kakor vem, ni redko. Jih poznam kar nekaj, ki se jim je zgodilo isto


Pri nas je običajno samo mentor prebral diplomo.....ostali člani komisije so to storili zelo redko.....in niti direktno povedati ni bilo treba, da je niso prebrali.......je že bilo iz njihovih vprašanj razvidno, da nimajo pojma, kaj v njej piše.......

Da mi je samo znati, če dobijo kaj plačano zato, da 20 minut na zagovoru diplome sedijo.........user posted image

(odgovor članu mamica deklicam)
Neposredna povezava do sporočila: 13
   [Brisano sporočilo]
10.4.2015 10:39:11   
Brisani uporabnik
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

(odgovor članu liliana)
  Neposredna povezava do sporočila: 14
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
10.4.2015 10:51:19   
ronja
Sicer pa, sem govorila pred kratkim z nečakinjo, ki je v 8. razredu osnovne šole.....in sem jo kar z odprtimi usti poslušala, ko mi je razlagala, da da prepisati domačo nalogo samo pod pogojem, če gre tisti ali tista z njo potem v muler ali hofer (odvisno kaj rabi, ali rabi kozmetiko ali pa se ji zalušta priboljšek)
user posted image user posted image Svašta!

Uf, imate pa čisto drugačne izkušnje z diplomami kot mi na našem faksu... Ker nam ne samo da je mentor vse prebral, ampak tudi komisija. Si vedel, da so, ker so ti popravili, vsak kako reč in na različnih straneh, tudi če si kako ločilo kje spustil ali si se zatipkal... Tega ne moreš popravit, če ne prebereš... Pri citiranju so pa sploh zelo natančni. Z vsakim od komisije si mel prej sestanek, da ti je povedal, kaj vse še popravi, preden daš zadevo naprej. Potem si popravil, prinesel popravljeno verzijo in so to pogledali in če je bilo ok, si lahko dal zadevo naprej in na koncu še vezat, ko so bili vsi ziher, da je ok. Ne vem, kako je bilo pri drugih, ampak mislim, da je to pri nas praksa, sem mislila, da tudi drugje...

.in poleg teh, ki so prepisali svoje diplome (ali pa so zgolj nepravilno citirali, saj je težko povedati kaj je res in kaj ne

Hm, če vira, od koder si vse skup prepisal ni navedenega v literaturi, potem je to jako sumljivo. Ok, da sam sebe citiraš, to itak vsi delamo in ni kaznivo, ker se raziskave pač navadno navezujejo ena na drugo. Ampak to je nekaj drugega. Se pa strinjam, da bi bilo treba tudi komisijo "za ušesa", ker ni prav, da take reči skozi spušča.

Lili, za to, da si komisija na diplomi, ne dobiš posebej plačano, za mentorstvo na podiplomcu pa, če se prav spomnim, za diplomo ne vem. So pa itak plačani za to delo s tem, da so pač profesorji, to spada zraven. Vseeno to ni izgovor, da ne preberejo, kar dajo naprej. Meni je to čudno. Mene niso spraševali tako, da ne bi vedeli o čem se gre, je seveda vsak spraševal iz svojega vidika, ampak sem vedela, da so prebrali. Včasih tudi rečejo: na strani toliko in toliko ste napisali to pa to - zakaj tako mislite?

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 15
   [Brisano sporočilo]
10.4.2015 10:58:56   
Brisani uporabnik
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

(odgovor članu ronja)
  Neposredna povezava do sporočila: 16
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
10.4.2015 11:46:10   
mojcaziga

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*

Pri nas so tudi prebrali dilomsko vsi člani komisije, na obeh straneh in so bili tudi zahtevni z vprašanji, ki so jih postavili. Vsak s svojega področja, preverili komplet znanje, ki si ga dobil v štirih letih študija, prav zanimiva sta mi bila oba zagovora. Pa kako so obravnavano temo speljali na neko čisto na videz nepovezano področje. Če nisi redno delal in sledil, si padel zagovor.

Pri nas je eni smeri bil zagovor v obliki povzetka diplomske naloge, potem pa je še mentor postavil vprašanje ali dva in voila user posted image padla 10-ka, če se ti ni nič zataknilo user posted image
Na oddelku je bila samo ena profesorica, ki je bila res strokovnjakinja na svojem področju in tudi drugače zahtevna, ampak je običajno nikoli ni bilo v komisiji, če in ko pa je prišla kdaj na zagovor - no, takrat pa so kandidati švicali user posted image .

(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 17
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
10.4.2015 14:15:36   
mamica deklicam
ronja, veš obstajajo faksi in "faksi" user posted image

midve sva obe diplomirali na naravoslovnih fakultetah. In tu si bolj vzamejo čas za diplome. Na nekaterih fakultetah gre pa to čisto mimo. pa da ne bom sedaj katere užalila, niti ne bom omenjala fakultet.

Jaz pri sebi gledam razliko. Na isti fakulteti imam dve diplomi, eno na 6 in drugo na 7 stopnji. Za prvo se je zelo mudilo, ker jo je moja mentorica hotela dati hitro pod streho. Zato jo je samo ona dobro pregledala, ostalima dvema sem jo nesla že zadnjo vezijo. Na 7 stopnji jo je mentorica mislim, da ene 5x pregledovala, potem še oba člana komisije po 1x. Vsi so me spraševali glede na vsebino napisanega.

In se tudi meni kar malo gabi, ko poslušam, kako goljufajo. jaz nisem tak tip in sem se za vsak izpit sama namučila, da sem ga izdelala. Enako je bilo s tem končnim izdelkom.


(odgovor članu mojcaziga)
Neposredna povezava do sporočila: 18
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
10.4.2015 14:29:50   
Kerensa
Glede na ceno, po kateri se prodajajo diplome, mi ni treba nič šparat, ampak bi lahko direkt kupila (bi pa ti lahko že vedela, da ne spadam med ljudi, ki kaj takšnega počnejo). Imam celo to srečo, da točno vem, na koga se obrniti, saj imam v svoji bližini nekaj oseb s kupljenimi spričevali za SŠ. Družinski člani in stalni "dobavitelji" novih strank imajo pa še gotovinski popust za "ta lahke" fakultete.

Preseneča me samo to, da je stvar šele zdaj prišla v javnost. Vsaj takole, bolj podrobno.

_____________________________

I am not what happened to me.

I am what I choose to become.

I lost my mind, but I found my soul.

(odgovor članu mamica deklicam)
Neposredna povezava do sporočila: 19
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
10.4.2015 16:11:12   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: mamica deklicam

ronja, veš obstajajo faksi in "faksi" user posted image

midve sva obe diplomirali na naravoslovnih fakultetah. In tu si bolj vzamejo čas za diplome. Na nekaterih fakultetah gre pa to čisto mimo. pa da ne bom sedaj katere užalila, niti ne bom omenjala fakultet.



Komot lahko omeniš.....ne vem zakaj bi koga užalila, če so na fakultetah, dobro plačani prfoksi nezahtevni.........jaz sem bila recimo kvečjemu užaljena, da si onadva, dobro plačana doktorja in kaj vem še kaj (ki predstavljata steber učenosti), nista vzela niti toliko časa, da bi vsaj naslov prebrala, ker sem vseeno nekaj časa in dela vložila vanjo, onima dvema pa je bilo to čisto nepomembno........

Verjamem pa, da obstajajo razlike med faksi, recimo na pravu ali ekonomiji in ostalemu družboslovju so naloge bolj ko ne teoretične, v naravoslovju je pa itak več prakse kot teorije, zato so tudi diplomske naloge temu primerne........na pravu recimo ne more nekdo napisati take diplomske, da mesece spremlja obnašanje mravlje ali pa rast krompirja........je tam naloga bolj ko ne v celoti teoretična in nekaj čisto novega si tudi ne more zmisliti vsak bodoči pravnik.......večinoma zgolj prepisuje iz različnih virov.....

Je pa razlika tudi med fakultetami ta, da jih na družboslovju recimo 100 diplomira v enem letu, na kaki elektroniki in strojništvu pa tu pa tam kateri.......kar vejetno tudi vpliva na angažiranost profesorjev pri zagovorih diplomskih nalog.......

Ne pomeni pa zdaj to takoj, da je lena komisija, da si se pa recimo ti ali Ronja morala bistveno bolj truditi za diplomo kot jaz ali nekdo drug.......

(odgovor članu mamica deklicam)
Neposredna povezava do sporočila: 20
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
10.4.2015 21:04:33   
patrino

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Sicer pa, sem govorila pred kratkim z nečakinjo, ki je v 8. razredu osnovne šole.....in sem jo kar z odprtimi usti poslušala, ko mi je razlagala, da da prepisati domačo nalogo samo pod pogojem, če gre tisti ali tista z njo potem v muler ali hofer (odvisno kaj rabi, ali rabi kozmetiko ali pa se ji zalušta priboljšek)
user posted image user posted image Svašta!

Uf, imate pa čisto drugačne izkušnje z diplomami kot mi na našem faksu... Ker nam ne samo da je mentor vse prebral, ampak tudi komisija. Si vedel, da so, ker so ti popravili, vsak kako reč in na različnih straneh, tudi če si kako ločilo kje spustil ali si se zatipkal... Tega ne moreš popravit, če ne prebereš... Pri citiranju so pa sploh zelo natančni. Z vsakim od komisije si mel prej sestanek, da ti je povedal, kaj vse še popravi, preden daš zadevo naprej. Potem si popravil, prinesel popravljeno verzijo in so to pogledali in če je bilo ok, si lahko dal zadevo naprej in na koncu še vezat, ko so bili vsi ziher, da je ok. Ne vem, kako je bilo pri drugih, ampak mislim, da je to pri nas praksa, sem mislila, da tudi drugje...

.in poleg teh, ki so prepisali svoje diplome (ali pa so zgolj nepravilno citirali, saj je težko povedati kaj je res in kaj ne

Hm, če vira, od koder si vse skup prepisal ni navedenega v literaturi, potem je to jako sumljivo. Ok, da sam sebe citiraš, to itak vsi delamo in ni kaznivo, ker se raziskave pač navadno navezujejo ena na drugo. Ampak to je nekaj drugega. Se pa strinjam, da bi bilo treba tudi komisijo "za ušesa", ker ni prav, da take reči skozi spušča.

Lili, za to, da si komisija na diplomi, ne dobiš posebej plačano, za mentorstvo na podiplomcu pa, če se prav spomnim, za diplomo ne vem. So pa itak plačani za to delo s tem, da so pač profesorji, to spada zraven. Vseeno to ni izgovor, da ne preberejo, kar dajo naprej. Meni je to čudno. Mene niso spraševali tako, da ne bi vedeli o čem se gre, je seveda vsak spraševal iz svojega vidika, ampak sem vedela, da so prebrali. Včasih tudi rečejo: na strani toliko in toliko ste napisali to pa to - zakaj tako mislite?

Tole, kar sem poboldala pa nekako ne vem če je čisto tako ali pa si ti diplomirala na nekoliko drugačen način kot jaz in vsi, kar jih poznam.. Vsak absolvent oz. bodoči diplomant ima ob pisanju diplome mentorja oz. še somentorja zraven, če je diploma tako zastavljena. Preden diploma ni pregledana, lektorirana, sto in enkrat prebrana, popravljena itd. tu zraven ni nobene komisije. Ko ti diplomsko oddaš in ko gre skozi vsa formalna kolesja, se šele določi datum zagovora in komisija , ki bo pri zagovoru, ki te bo poleg mentorja tam imela čez. Na diplomi naj bi te v bistvu ob predstavitvi največ spraševala komisija, ki tega ne more, če diplome ne prebere, mentor je tu bolj v vlogi tvoje podpore saj nekako jamči, da je diploma narejena in zastavljena tako kot je treba.

Tole plačevanje in ponarejanje diplom mi je resnično neverjetno. Res ne kapiram, kako lahko nekdo namesto enega zvozi celo diplomsko z zagovorom vred. S tem mislim, kako da ga ne potuhta mentor, h kateremu hodi na konzultacije, kako ga ne opazijo v referatu . Ali so ti prevaranti tam prijavljeni namesto študenta ali kako to funkcionira. Študij ni kravja štala. Tam moraš že ob vpisu prinesti precej dokumentov, fotografijo za študensko izkaznico, itd. Pri spravljanju diplome skupaj imaš konzultacije z mentorjem v živo in ne le preko meila, na zagovor tudi ne moreš priti kar tako če ti nekdo drug sestavi diplomsko , tebi pa se o tem še sanja ne.
Ne vem ali sem jaz res tako naivna ali pa je zadeva s temi plačanimi in prekopiranimi diplomami precej prenapihnjena. Če takole gledaš- tak prevarant bi moral podkupiti pol referata, nekaj profesorjev, dekana itd.

_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 21
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
10.4.2015 23:34:54   
rozilu

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Tole, kar sem poboldala pa nekako ne vem če je čisto tako ali pa si ti diplomirala na nekoliko drugačen način kot jaz in vsi, kar jih poznam.. Vsak absolvent oz. bodoči diplomant ima ob pisanju diplome mentorja oz. še somentorja zraven, če je diploma tako zastavljena. Preden diploma ni pregledana, lektorirana, sto in enkrat prebrana, popravljena itd. tu zraven ni nobene komisije. Ko ti diplomsko oddaš in ko gre skozi vsa formalna kolesja, se šele določi datum zagovora in komisija , ki bo pri zagovoru, ki te bo poleg mentorja tam imela čez. Na diplomi naj bi te v bistvu ob predstavitvi največ spraševala komisija, ki tega ne more, če diplome ne prebere, mentor je tu bolj v vlogi tvoje podpore saj nekako jamči, da je diploma narejena in zastavljena tako kot je treba.


Točno tako je, kot je ronja napisala (na BF). Specifika je zaradi tega, ker komisijo že precej naprej "predlaga" mentor - ponavadi profesorje iz sorodnega področja - da ne bo molekularni biolog bral ekološke diplome, ker skorajda ne bo niti metodologije razumel (ki je po mojem mnenju pri diplomah prve stopnje ključna stvar)... Verjamem pa da je to na kakih drugih faksih malo lažje, zgodovinar je zgodovinar (in uporablja isto metodologijo, pa naj raziskuje srednji vek ali renesanso user posted image , če pa uporablja drugo metodologijo, je pa verjetno že arheolog :). In pol letaš h članom komisije, ki dejansko preberejo diplomo in podajo že vnaprej pripombe, ki jih moraš upoštevat preden oddaš končno verzijo/vežeš/zagovarjaš.

IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Tole plačevanje in ponarejanje diplom mi je resnično neverjetno. Res ne kapiram, kako lahko nekdo namesto enega zvozi celo diplomsko z zagovorom vred. S tem mislim, kako da ga ne potuhta mentor, h kateremu hodi na konzultacije, kako ga ne opazijo v referatu . Ali so ti prevaranti tam prijavljeni namesto študenta ali kako to funkcionira. Študij ni kravja štala. Tam moraš že ob vpisu prinesti precej dokumentov, fotografijo za študensko izkaznico, itd. Pri spravljanju diplome skupaj imaš konzultacije z mentorjem v živo in ne le preko meila, na zagovor tudi ne moreš priti kar tako če ti nekdo drug sestavi diplomsko , tebi pa se o tem še sanja ne.
Ne vem ali sem jaz res tako naivna ali pa je zadeva s temi plačanimi in prekopiranimi diplomami precej prenapihnjena. Če takole gledaš- tak prevarant bi moral podkupiti pol referata, nekaj profesorjev, dekana itd.


No, jaz si tudi na našem področju, v naravoslovju, ne predstavljam česa takega (nenazadnje je študent moral opravit teren/lab - če mu kdo tekst napiše, je pa druga stvar in tudi veliko težje), verjamem pa da se v večini primerov da. Tudi če je neka inženirska stvar - nenazadnje se spomnim, ko se je moj ne-mož "pritoževal", da se ga mentor niti ne spomni, ko pride k njemu. Diplomo je nardil sam, mu prinesu pokazat 2x in pol zagovarjal... računalništvo pač, kjer po mojem vsak študent ve več kot vsi profesorji... Tako da ne vem kaj ti tukaj ni jasno patrino - na večjih faksih: kdo bi pa moral poznati študenta (razen mentorja)? Mentorju pač pošlje dipl., on pogleda, se malo pogovorita... praktično je lahko z minimalnimi stiki.

Meni je najbolj fascinantno to, kako si ti ljudje upajo iti na zagovor... Ne razumem/odobravam laganja (npr. tega, da se izdajaš za diplomiranca, čeprav to nisi), ampak to je direkt laganje v faco komisiji (sumim, da v takih primerih folk ne vabi še kolegov in družine na zagovore?!?!). Sej če je neko bluzenje (citiranje virov na neko temo) si pač prebereš in mogoče kaj o tem veš... samo mene bi pobralo... že tako, ko sem naredila vse svoje delo na terenu/v labu/za računalnikom, me je panika, kaj pa če... Če bi hotla zagovarjat kupljeno diplomo, bi mi pa skrajšalo življenje za par let user posted image . No, upam da tudi tiste, ki so to naredili, grize vest... (čeprav nekako sumim, da ne user posted image )

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 22
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
11.4.2015 7:36:33   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino


Tole, kar sem poboldala pa nekako ne vem če je čisto tako ali pa si ti diplomirala na nekoliko drugačen način kot jaz in vsi, kar jih poznam.. Vsak absolvent oz. bodoči diplomant ima ob pisanju diplome mentorja oz. še somentorja zraven, če je diploma tako zastavljena. Preden diploma ni pregledana, lektorirana, sto in enkrat prebrana, popravljena itd. tu zraven ni nobene komisije. Ko ti diplomsko oddaš in ko gre skozi vsa formalna kolesja, se šele določi datum zagovora in komisija , ki bo pri zagovoru, ki te bo poleg mentorja tam imela čez. Na diplomi naj bi te v bistvu ob predstavitvi največ spraševala komisija, ki tega ne more, če diplome ne prebere, mentor je tu bolj v vlogi tvoje podpore saj nekako jamči, da je diploma narejena in zastavljena tako kot je treba.

Tole plačevanje in ponarejanje diplom mi je resnično neverjetno. Res ne kapiram, kako lahko nekdo namesto enega zvozi celo diplomsko z zagovorom vred. S tem mislim, kako da ga ne potuhta mentor, h kateremu hodi na konzultacije, kako ga ne opazijo v referatu . Ali so ti prevaranti tam prijavljeni namesto študenta ali kako to funkcionira. Študij ni kravja štala. Tam moraš že ob vpisu prinesti precej dokumentov, fotografijo za študensko izkaznico, itd. Pri spravljanju diplome skupaj imaš konzultacije z mentorjem v živo in ne le preko meila, na zagovor tudi ne moreš priti kar tako če ti nekdo drug sestavi diplomsko , tebi pa se o tem še sanja ne.
Ne vem ali sem jaz res tako naivna ali pa je zadeva s temi plačanimi in prekopiranimi diplomami precej prenapihnjena. Če takole gledaš- tak prevarant bi moral podkupiti pol referata, nekaj profesorjev, dekana itd.



Komot lahko patrino........ker profesorji diplom ne preberejo........niti mentor se kaj ekstra ne engažira.......in zadeva ni prenapihnjena.......in ni od včeraj........samo javno se o tem iz določenih razlogov ni govorilo.......in ni potrebnega nobenega podkupovanja......iz enostavnega razloga........ker se profesorji pri zagovorih diplomskih nalog kaj prida ne angažirajo na nekaterih faksih.......

In ta posel cveti (sem gledala oddajo) izgleda, da ne samo pri nas......oni iz ZDA, ko ga je novinar vprašal, če mu ni nič žal, da je to 10 let delal (raziskoval in pisal naloge za denar), pravi, da ne........da ni boljšega načina za učenje, da se je ogromno naučil iz različnih področij, da je tudi na tem področju ogromno pridobil.....

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 23
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
11.4.2015 7:41:25   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: rozilu


Meni je najbolj fascinantno to, kako si ti ljudje upajo iti na zagovor... Ne razumem/odobravam laganja (npr. tega, da se izdajaš za diplomiranca, čeprav to nisi), ampak to je direkt laganje v faco komisiji (sumim, da v takih primerih folk ne vabi še kolegov in družine na zagovore?!?!). Sej če je neko bluzenje (citiranje virov na neko temo) si pač prebereš in mogoče kaj o tem veš... samo mene bi pobralo... že tako, ko sem naredila vse svoje delo na terenu/v labu/za računalnikom, me je panika, kaj pa če... Če bi hotla zagovarjat kupljeno diplomo, bi mi pa skrajšalo življenje za par let user posted image . No, upam da tudi tiste, ki so to naredili, grize vest... (čeprav nekako sumim, da ne user posted image )



Saj po mojem ne gre za zagovor tisti, ki je diplomo napisal......ampak tisti, ki je na sliki v indeksu (saj še obstajajo indeksi, a ne?)......

Saj so točno bili specificirane fakultete v oddaji, kjer se to največ dogaga........na fakulteti za šport, fakulteta za logistiko in pomorska fakulteta........obadva, ki sta govorila sta imela večino "klientele" iz teh fakultet in klienti so bili iz izrednega študija.......

(odgovor članu rozilu)
Neposredna povezava do sporočila: 24
   RE: Kerensa - ŠPARAJ!
11.4.2015 10:42:55   
patrino

IZVIRNO SPOROČILO: rozilu


IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Tole, kar sem poboldala pa nekako ne vem če je čisto tako ali pa si ti diplomirala na nekoliko drugačen način kot jaz in vsi, kar jih poznam.. Vsak absolvent oz. bodoči diplomant ima ob pisanju diplome mentorja oz. še somentorja zraven, če je diploma tako zastavljena. Preden diploma ni pregledana, lektorirana, sto in enkrat prebrana, popravljena itd. tu zraven ni nobene komisije. Ko ti diplomsko oddaš in ko gre skozi vsa formalna kolesja, se šele določi datum zagovora in komisija , ki bo pri zagovoru, ki te bo poleg mentorja tam imela čez. Na diplomi naj bi te v bistvu ob predstavitvi največ spraševala komisija, ki tega ne more, če diplome ne prebere, mentor je tu bolj v vlogi tvoje podpore saj nekako jamči, da je diploma narejena in zastavljena tako kot je treba.


Točno tako je, kot je ronja napisala (na BF). Specifika je zaradi tega, ker komisijo že precej naprej "predlaga" mentor - ponavadi profesorje iz sorodnega področja - da ne bo molekularni biolog bral ekološke diplome, ker skorajda ne bo niti metodologije razumel (ki je po mojem mnenju pri diplomah prve stopnje ključna stvar)... Verjamem pa da je to na kakih drugih faksih malo lažje, zgodovinar je zgodovinar (in uporablja isto metodologijo, pa naj raziskuje srednji vek ali renesanso user posted image , če pa uporablja drugo metodologijo, je pa verjetno že arheolog :). In pol letaš h članom komisije, ki dejansko preberejo diplomo in podajo že vnaprej pripombe, ki jih moraš upoštevat preden oddaš končno verzijo/vežeš/zagovarjaš.

IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Tole plačevanje in ponarejanje diplom mi je resnično neverjetno. Res ne kapiram, kako lahko nekdo namesto enega zvozi celo diplomsko z zagovorom vred. S tem mislim, kako da ga ne potuhta mentor, h kateremu hodi na konzultacije, kako ga ne opazijo v referatu . Ali so ti prevaranti tam prijavljeni namesto študenta ali kako to funkcionira. Študij ni kravja štala. Tam moraš že ob vpisu prinesti precej dokumentov, fotografijo za študensko izkaznico, itd. Pri spravljanju diplome skupaj imaš konzultacije z mentorjem v živo in ne le preko meila, na zagovor tudi ne moreš priti kar tako če ti nekdo drug sestavi diplomsko , tebi pa se o tem še sanja ne.
Ne vem ali sem jaz res tako naivna ali pa je zadeva s temi plačanimi in prekopiranimi diplomami precej prenapihnjena. Če takole gledaš- tak prevarant bi moral podkupiti pol referata, nekaj profesorjev, dekana itd.


No, jaz si tudi na našem področju, v naravoslovju, ne predstavljam česa takega (nenazadnje je študent moral opravit teren/lab - če mu kdo tekst napiše, je pa druga stvar in tudi veliko težje), verjamem pa da se v večini primerov da. Tudi če je neka inženirska stvar - nenazadnje se spomnim, ko se je moj ne-mož "pritoževal", da se ga mentor niti ne spomni, ko pride k njemu. Diplomo je nardil sam, mu prinesu pokazat 2x in pol zagovarjal... računalništvo pač, kjer po mojem vsak študent ve več kot vsi profesorji... Tako da ne vem kaj ti tukaj ni jasno patrino - na večjih faksih: kdo bi pa moral poznati študenta (razen mentorja)? Mentorju pač pošlje dipl., on pogleda, se malo pogovorita... praktično je lahko z minimalnimi stiki.

Meni je najbolj fascinantno to, kako si ti ljudje upajo iti na zagovor... Ne razumem/odobravam laganja (npr. tega, da se izdajaš za diplomiranca, čeprav to nisi), ampak to je direkt laganje v faco komisiji (sumim, da v takih primerih folk ne vabi še kolegov in družine na zagovore?!?!). Sej če je neko bluzenje (citiranje virov na neko temo) si pač prebereš in mogoče kaj o tem veš... samo mene bi pobralo... že tako, ko sem naredila vse svoje delo na terenu/v labu/za računalnikom, me je panika, kaj pa če... Če bi hotla zagovarjat kupljeno diplomo, bi mi pa skrajšalo življenje za par let user posted image . No, upam da tudi tiste, ki so to naredili, grize vest... (čeprav nekako sumim, da ne user posted image )


Kaj mi ni jasno? Saj sem napisala. Ne pričakujem , da mora vsakega študenta poznati vsaka čistilka na faksu, vendar mi ni jasno, kako ob vsej papirologiji v zvezi z osebnimi dokumenti in podatki študenta, fotografijo itd,lahko en lažni plačanec diplomira namesto pravega ( vodenega) študenta. Po drugi strani pa mi ni jasno, kako lahko gre nek " pravi" študent zagovarjat diplomo, ki mu jo je nekdo drug napisal in zmetal skupaj. Kaj je poleg komisije nezavesten tudi mentor?
Jaz sem imela toliko kolobocij v zvezi z diplomsko prav zaradi mentorja, ki se mi je sam ponudil, da je lahko moj mentor, potem pa mi že pri samih preddispozicijah ni dal dihati in sva se " morala " srečati vsaj 3x predenj sem sploh vse skupaj zares zastartala.Do konca sva se morala srečati vsaj še 2x toliko in ravno zato sem diplomirala ekspresno kolikor se je dalo ( v prvih mesecih absolventa), ker mi je šel zelo na nerve. Definitivno se me je zapomnil in jaz tudi njega, tako, da na diplomi ne bi mogla biti namesto mene ena sosedova Pepca. Zaradi tega vse tole lažno diplomiranje nekako ne morem razumeti.
Saj sedaj ko berem , kako so nekateri zrinili diplomsko kar tako baj de vej, da jih mentor še povohal ni, počasi kapiram, zakaj določeni pravijo, da se da doštudirati brez vsake muke, na dohvat ruke .
Tole, da imaš na določenih faksih še predenj poštimaš diplomsko sto in eno komisijo, ki ti stika po njej, pa res nisem vedela. No pri nekaterih je pa očitno še bolj smotano kot pri nas, ko je vse bolj ali manj odvisno od mentorja in njegove agilnosti.

Indeksov pa mislim, da ni več.

_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu rozilu)
Neposredna povezava do sporočila: 25
Stran:   [1] 2   Naslednja stran >   >>
Stran: [1] 2   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Kako povečati možnosti za zanositev
To so načini za hitrejšo zanositev - spremljanje plodnih dni, zdrav življenjski slog in redni spolni odnosi. Ob težavah ...
Nosečnost: Tabela rasti ploda po tednih
Kako velik je plod v posameznem tednu nosečnosti? Preveri, kako izgleda nosečnost po tednih!
To so najbolj redka otroška imena
Med izumirajočimi imeni so po našem mnenju čudovita imena tudi za sodobne novorojenčke. Katera imena vse bolj izginjajo ...
Učenje skozi igro: Zakaj je igra najboljša...
Učenje skozi igro omogoča otrokom naraven razvoj, izboljšuje njihove kognitivne, socialne in čustvene veščine. Otroci se...
Zdravo prehranjevanje se začne že v vrtcu
Marjeta Podpečan, odgovorna za prehrano predšolskih otrok v zavodu Kranjski vrtci, nam je pojasnila, zakaj pogosto vklju...




Risanke.
пеперутка16

So vaši otroci gledali (gledajo) risanke kot so Teenage Mutant Ninja Turtles, Yu Gi Oh, Pokemon ... in zaradi njih postali nasilni?