 |
RE: Evo, Sprememba zakonske zveze je potrjena
11.3.2015 14:02:01
|
|
|
|
ronja
|
V bistvu mislim enako kot Martin Luther King, ki je upal, da bodo nekoč njegovi otroci živeli v svetu, kjer jih ne bodo presojali po barvi njihove kože, ampak po njihovem značaju. Samo namesto 'barvi kože' vstavi 'spolni usmeritvi'. Sicer ne vem, če bi se on strinjal z mano, ampak tudi takrat so obstajale hude 'znanstvene razprave', kako so črnci biološko in umsko manjvredna in nevarna bitja, tako da upam, da bi se strinjal
Ja, še zdaj če gledaš recimo učni uspeh temnopolte populacije in belske, boš našla razlike - vendar niso vezane na njihovo inteligenco, ampak večinoma na okolje, v katerem živijo... Težko je, kadar iz a sklepaš na b, v bistvu je pa to posledica c-ja...
Sama se zavzemam za pravice homo,bi,a- karkolipač-seksualcev, naj bo vsak to, kar se počuti, dokler drugim ne škoduje. Mislim, da bi bilo to za družbo dobro, ker bi bilo tako manj prikritih homo,bi, a karkolipač..., ki so lahko zaradi svoje prikritosti ali zagrenjeni in zato manj učinkoviti ali pa prav agresivni. Nekaj časa sem delala z nekom, za katerega mislim, da je prikrit gej in je bil grozno nestrpen do žensk. Če bi lahko odkrito živel svoje življenje, bi bil verjetno veliko bolj zadovoljen s svojim življenjem in manj agresiven do nas.
Jaz mislim, da ne gre toliko pri ljudeh, da ne marajo homoseksualcev, ampak gre bolj za to, da jim je ob homeseksualcih neprijetno, se ne znajo "obnašati" ob njih, ne znajo kako bi "pravilno reagirali" ob njih......da jim je recimo neprijetno, ker se dva moška ali dve ženski držita za roke in poljubljata.......si tega ne znajo in ne morejo predstavljati, kako je to.....recimo podobno kot pri invalidnih ali tako ali drugače prizadetih osebah......"ne marajo" jih, ker jim je ob njih neprijetno, ne znajo se obnašati ob njih, ne znajo kako naj pravilno reagirajo ob njih, jih naj tretirajo kot invalidne oseba ali jih morajo tretirati kot sebi enake.....zato se jih raje izogibajo in jih ne iščejo v svoji bližini.....načeloma pa proti njim nimajo nič......
Se strinjam, z istim zadržkom kot picola. Sploh ker so včasih tudi ljudje, ki so v manjšini tudi precej občutljivi in zelo hitro vsako nedolžno izrečeno besedo vzamejo kot žalitev, čeprav si hotel samo kaj vprašat ali razumet. Malo je ljudi čisto pomirjenih s sabo in svojo manjšinsko zadevo. Ene lahko tačas skrivaš, dokler se ne pomiriš sam s sabo, enih pa ne moreš in to je potem hudič... Včasih je malo krivde na obeh straneh - oboji moramo prit nasproti: mi jih ne smemo enačit z najbolj ekstremnimi prmerki na paradah ponosa in ne smemo dovolit predsodkom, da narekujejo naše obnašanje, oni pa se morajo potrudit in nam odpustit kakšno nenamerno narobe postavljeno besedo in videt širšo sliko - da se nekdo trudi, da bi jih spoznal...
predvsem moške je tako strah, da ga bo tip osvajal .... videla, slišala...
To mi je vedno smešno. Bivši se je tudi vedno bal, pa ne vem, da bi ga kdo osvajal. Lubija so, pa se jih ni nikoli bal. Pač pove, da ni za in to je to.
Se strinjam samo do zadnjega stavka...Verjamem, da je del problema tudi to, da ne vemo, kako se do njih obnašati. Mislim pa, da je problem še malce globji. O invalidih namreč ni nikjer nobenih hujših polemik, posmehljivih komentarjev, zgražanj, napadov gnusa, itd.
In tudi tu podpis.
MalaMravljica, jaz tudi zivim v taksnem mehurcku kot ti, ampak ko ga pa malo predres in pogledas iz njega potem pa vidis da je homofobije full...
Podpis.
rija, mislim, da bo v praksi tako kot si napisala, saj bo vsaka socialna rajši dala otroka v bp hetero družino kot v bp homo družino - pač bolj ziher je. Vseeno pa če bi vse boge otroke lahko dali k dobrim staršem, bi bilo to idealno, pa čeprav starši ne bi bili čisto idealni, ampak samo dobri in ljubeči, pa ne glede na usmerjenost...
Ko je vprašal prvo sošolko, če bi se poročila s črncem, je, kako nepredvidljivo, tako odločno rekla NE.
? Pa je to odg. zato,ker je mela takrat belega fanta ali je to kategorično zavračala? Normalno, da če si z enim, si misliš, da se ne boš poročila z drugim, samo to ni vezano na raso...
ker poudarjajo, da gre za otroke... med njimi so ziher tudi alkoholiki, ki to prikrivajo...
če se tako gre za otroke, naj nekaj naredijo z nasilnimi in alkoholiziranimi starši. Naj jim določijo obvezno zdravljenje. Naj tu začnejo reševati otroke... imajo to moč, ampak se raje ukvarjajo kako bo dete trpelo v hom. družini, kot pa dejansko reševalo otroke, ki že trpijo danes... tu vidim jaz povezavo in to me dvigne
Podpis. Lulu pravi, da ne zaupa ljudem, ki se ob tem ne zganejo, hkrati pa na vsa usta razlagajo, kako bo grozno tistima dvema otrokoma, ki bi jih mogoče kdaj uspelo posvojit homo paru v slo.
Jaz vesela sigurno ne bom......vendar vesela tudi ne bom, če se bo hčerka poškodovala in bo invalid, prav tako ne bom vesela, če se bo poročila in odšla živet v sožitju z naravo v Ande, pa naj bo to z žensko ali moškim (v tem primeru bi mogoče bila celo bolj vesela, da z žensko živi doma, kot pa z moškim Andih in nabirata zdravilna zelišča tam in meditirata in se mi 1 krat na dve leti javita
 Moji mami se je zgodilo nekaj podobnega - samo da je šla brez ženske ali moškega .
Recimo da so vsi učitelji v šoli pedri, zna biti, da bi nas kljub vsespološni kobajagi tolerance, to začelo motiti, ko bi naši fantje prišli v puberteto. Pa sole v naravi in to.
Potem bi me morale motit tudi vse heteroseksualne učiteljice, ki grejo z njimi na šolo v naravi .- navsezadnje je veliko večja možnost, da se kaj zgodi med njimi kot med učiteljem in učencem... Pa me ne bo nič motilo, saj računam, da ti odrasli imajo zveze z drugimi odraslimi in bojo moje odraščujoče otroke pustili na miru, ne glede na svoje spolne usmeritve.
verjetno res.
razen ronje. user posted image
Kaj ti mene zezaš? Vedno povem, da ne prenašam pedofilov in tistih, ki zlorabljajo živali. Imam tudi precej mešane občutke pri nekrofilih. V bistvu jim ne morem očitat, da so koga prizadeli, ker mrtvi sigurno ne čuti, vseeno pa se mi zdi, da je potencialna nevarnost, da bojo prizadeli sorodnike umrlega, če se to zve, prevelika. To je če govorimo o spolnih usmerjenostih.
Vendar težko rečeš, kaj je otroka trauma. Sošolka moje pupe je sredi pouka šla na mizo in se začela dret: "Ne bom se seksala!" Pupa ima probleme v šoli mogoče zato, ker je mama veliko odsotna, ker ima tako delo, starša sta ločena, živi z mamo in babico. Mama ni slaba in jo ima zelo rada. Babica tudi, samo je že utrujena od vsega. Oče jo ima pol časa in jo ima tudi rad. Če tako pogledaš, skoraj idealno (lepo urejeni stiki, nobenih podtikanj, itd...), pa vseeno je pupi hudo. Od kod je ta stavek privlekla, nimam pojma, je nisem vprašala, verjetno ni mogola videt ne mame ne babice pri tem;).
Z romi imam mešane izkušnje in občutke. Super so mi njihovi otroci in tudi z ženskami sem se fajn razumela, z moškimi pa nismo prišli skup, preveč patriarhalno in jaz v tisti njihov kalup ne pašem, oni pa v mojega ne.
Pa da se vsakič v vrtcu in v šoli, ko je na programu družina, vsiljuje nekdo, ki ima diametralno nasprotne vrednote mojim
Čakaj, tega ne razumem: prvič - a nimaš ti otrok doma (šolaš na domu) in drugič - kako vsiljujejo v vrtcih in šolah drugačne vrednote? Ne razumem čisto, kaj misliš s tem (ne zafrkavam, rada bi razumela, česa te je strah, pa saj to že veš;). Pri nas v vrtcu so lani pri srednji pupi imeli Martinovo in so delali vino in praznovali kar nekaj krščanskih praznikov. Mi sicer nismo verni, se mi je pa vse to zdelo fajn. Zakaj bi jim škodilo, če zvejo še nekaj zraven - legende. Nisem ljubitelj vina in mislim, da smo slovenci preveč vinoljubni in da sama pridelava vina ne spada glih v vrtec, vseeno pa se mi ni zdelo tako sporno - otroci so probali, kar so zvarili, ugotovili, da je negravžno kislo in to je navsezadnje super antireklama:). Enako bodo razložili mavrične družine - vsega boga obstaja in otrok bo pogledal in rekel: aha, to je fajn, na-a, to pa ni zame...
in dokler se ne izpostavljajo javnem prostoru.
Stana, ampak v tem primeru bi se oni morali skrivat...
bela cesta pa ta "enakopravnost" - ko majo mulci lulčke in glih na pamet strelajo uno školjko. enakost my ass...
Ima south park eno zelo fajn epizodo na to temo:). V vrtcih pri nas ni ločenih wcjev, vsaj ne da bi vedela, to lahko govorim vsaj za 2 vrtca in 3 enote.
Sama se spomnim, da so se mi predvsem strašno smilili, ker bi najbrž, kot jaz, radi svojo ljubezen izrazili tudi javno, pa si ne upajo ali celo ne smejo.
Nisem čisto 100% ampak ko smo se o tem nazadnje pogovarjali se po izkušnjah nekaterih ( mislim, da je nekaj v tej smeri raziskovala Ronja) ta zadeva ni dala kar tako enostavno urediti.
Kolikor sem uspela ugotovit res ni zakonsko urejeno: lahko napišeš, potem je pa od csdja odvisno, ali bo voljo upošteval. Dajo pa navadno prednost tvoji generaciji, ne starejši, tako da če si izbereš kakega brata ali sestro, je to lažje...
patrino, ampak vodeba pa res ne moreš resno jemat, no! Še njegova žena ga ne! (kar je sam povedal v enem intervjuju). Zavidamo moškim njihov falični organ in zato smo zadovoljne samo kadar ga imamo in takrat se počutimo izpopolnjene, ker nam ne manjka en del telesa
Meni se še zdaj.Še vedno jih je veliko " v omari".
Meni je sploh tako lepo gledati zaljubljene pare, ker so pač zaljubljeni in mi je popolnoma vseeno, v kateri kombinaciji bi jih videla. Če se imajo radi, se imajo pač radi.
Podpis. Kolikokrat sem bila slabe volje ali žalostna zaradi česa, kar se mi je dogajalo, pa sem videla dva zaljubljenca se držat za roke in grulit ali se strastno poljubljat... in sem si rekla: "no, pa saj je še ljubezen na svetu. Že ne more bit tak slabo:)" Sva se z lubijem že pogovarjala, če je kaj narobe z nama, da nama je pa fajn videt dva homo, ki se držita za roke. Kot neko priznanje družbi, da smo že toliko strpni, da je to mogoče:) Pa kot en optimizem, da bojo vsi ti ljudje lahko normalno hodili po cesti in se meli radi, kot midva... In ne bom mela malo slabe vesti zato, ker jaz lahko, oni pa ne...
Precej je primerov, kot je npr. Rija omenila, da so v skupnost pripeljali otroke od prej in bi radi, da partner, ki že sedaj opravlja vse naloge starša, tudi uradno postane starš. Potem so lahko primeri, da bi morda kakšna sestra, če se ji kaj zgodi, raje videla, da ji otroke prevzame njen brat in njegov partner, kot pa njeni starši. Ta zakon bo pomagal, da bodo ljudje, ki so že zdaj prisotni v življenju otrok in je ta prisotnost pozitivna, lahko ostali prisotni ali celo odgovorni tudi potem, če se kaj zgodi. Pa da bo lahko partner v raznih zdravstvenih zadevah po pooblastilu odločal, kako in kaj, v skladu s pacientovimi željami, ne pa kakšni odtujeni starši.
Podpis. Mislim, da je zakon narejen prav za te primere.
Chezana, hm, kaj pa ce tvoj post obrnemo? Recimo, da se mozu in meni kaj zgodi bi lahko moji neversko vzgajani otroci pristali v goreci verski druzini, ki bi jih vzgajala v skladu s svojimi ( ne mojimi) naceli. Sorry, ce se mene vprasa bi rajsi izbrala normalen homo par. Ampak na zalost je to rizik ki ga sprejmeno ko imamo otroke. Nikoli ne ves kaj ti zivljenje nosi.
Pa se tole - obe opciji sta mi veliko bolj sprejemljivi kot pa dom za nepreskrbljene otroke!
Skuštrana, to je celo veliko bolj verjetno, ker je med rejniki veliko več vernih kot homoseksualnih... Mimogrede, če se vama kaj zgodi in je zakonsko možno, da poskrbim za tvoje otroke, sem za. Ne bi hotela, da grejo v kak dom. Ker so napol slovenci in zdaj izpolnjujemo pogoje za rejnike, bi nam jih mogoče dali v rejo, če jih že posvojit ne bi mogla. Se mi zdi, da imava precej podobne vrednote in način vzgoje, vsekakor pa bolj kot pri večini rejnikov, tako da veš, da če boš želela (to čisto resno). In lahko ti mirne duše obljubim, da jih ne bom versko vzgajala;).
čežana, kaj pa če otrok ŽE živi v homo skupnosti, umre mu biološka mama (oz. oče) in ga njegova druga mama (oz. oče) ne more posvojit? Se ti zdi boljše, da gre potem k rejnikom, v popolnoma drugačno zgodbo? ALi da ostane pri staršu, ki ga pozna že celo življenje? To je namreč posvojitev... Lahko bi jo pa za začetek oddvojili od ostalih, da ne bi zato padla še ta pravica, ker ljudje pač niso pripravljeni na ostale in je podatkov ih drugih držav, kjer so to že izvedli, premalo in straokovnjaki niso enotni (kar navadno niso, ampak kakšne stvari so vseeno bolj dokazane kot druge).
Drugače pa, meni bi se zdelo prav, da se te stvari, torej imenovanje skrbnika otroka, v primeru da se staršem kaj zgodi, transparentno zakonsko uredijo. Ne vidim razloga, da bi kdo nasprotoval želji staršev, da v primeru svoje smrti, svojim otrokom zagotovijo primerno življenjsko okolje, še najbolj podobno tistemu, karkšnega jim dajejo sami.
Podpis.
Patrino, ampak Vodeba pa res ne moreš resno jemat oz. dajat za referenco! Še njegova žena ga ne! (je povedal v enem intervjuju) Ženskam manjka njihov falični organ in zato smo ves čas tečne in smo zadovoljne samo, kadar ga imamo v sebi in se počutimo izpopolnjene... mislim To naj bi bila resna znanstvena teorija? KOt rečeno, popolnoma razumem pomisleke glede posvojitev in bi se v primeru, da bi imela dva enako ok para tudi sama odločila za hetero, da naj posvoji, vendar stvari niso tako čb. Za otroka, ki že celo življenje živi s svojo "nemamo", je ona veliko boljša skrbnica kot nekdo tretji, s katerim se mogoče niti videvali niso... Tu se verjetno strinjava... In to so tiste posvojitve, ki bi se v praksi zgodile.
Vendar zakon o možnosti posvojitve s strani istospolnih ne določa le teh otrok, temveč jih postavlja ob bok ostalim oz. v primeru vez in poznanstev itd....še pred njih. Patrino, zakaj zakono postavlja istospolne pred heteroseksualne posvojitelje? Kje si to našla?
_____________________________
http://vecna-optimistka.blogspot.com/
|
|
|
|
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Več o tem
Natisni
