Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.
Več o tem
|
Uporabniki na tej temi: nihče
|
|
Uporabnik  | |
|
 |
RE: Februarčki 2010-2. del
17.9.2010 21:27:50
|
|
|
|
elaaa
|
Oj!
Da povem, kako naš  napreduje z longetko.
Ajoj, naše zdravstvo. No, pa sej so bli spet vsi fuuuul prijazni in hitro sva bila na vrsti ... ampak... po pošti sem dobila pravo odpustnico iz bolnice v četrtek 16.9.in zpisan datum pregleda 15.9. ob 15.00. Kuku! Sem klicala (17.9.) in so rekli, naj kar prideva.
Sicer ni bil ne vem kakšen pregled. Longeto so dali dol, dr. mu je skrčil nogico pri čemer je mali zajokal. Napotki: bolečina je še prisotna, oteklin ni, longeto nazaj gor do 6.10.. To je še skor 3 teden. Ajoj!
Malega sploh ne moti. Bolj gre že meni na živce.
LN
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
17.9.2010 22:26:10
|
|
|
|
Smrketa13
|
Elaaa fino, da vam gre na bolje.
Mali je začel mal čebljati...no kar ornk. Zdej skos govori ata, dada o mama pa ne duha ne sluha, pa mu skos govorim reci mama pa skos iz tega pride dada..no sej počas bo.
Zdele je še kr pokonc, pa bi moral že zdavnaj spat.
Sem pa brala mal novice o poplavah...groza
_____________________________
Vi ste naši mali sončki, ste kot lučke v temi,
veter z juga, ki na krilih ptic, zimo proč podi.
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
18.9.2010 19:21:51
|
|
|
|
Smrketa13
|
Zdej pa mene že počas mal skrbi tale prehrana. 20.9. bo star 7 mesecev pa ne poje skoraj nič, le par žlič na dan, recimo 3 max...pišuka Bomo še kakšen teden počakali, če bo kej boljše.
Je pa zadnje časa fulll zatišje tuki...včasih je blo po 3 strani na dan...zdej pa...
_____________________________
Vi ste naši mali sončki, ste kot lučke v temi,
veter z juga, ki na krilih ptic, zimo proč podi.
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
18.9.2010 20:07:11
|
|
|
|
punsha
|
IZVIRNO SPOROČILO: Smrketa13
Zdej pa mene že počas mal skrbi tale prehrana. 20.9. bo star 7 mesecev pa ne poje skoraj nič, le par žlič na dan, recimo 3 max...pišuka Bomo še kakšen teden počakali, če bo kej boljše.
Je pa zadnje časa fulll zatišje tuki...včasih je blo po 3 strani na dan...zdej pa...
Pri nas je bilo do 8. meseca tako. Skoraj nič, samo pri meni. No sedaj je pa naenkrat začel tako fino jesti.Meni je bilo rečeno, da je do 1 leta uvajanje, tako da te nima kaj skrbeti.
_____________________________
27.12. 2009 sem postala mamica čudovitemu fantku
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
18.9.2010 21:39:36
|
|
|
|
bili83
|
IZVIRNO SPOROČILO: punsha
IZVIRNO SPOROČILO: Smrketa13
Zdej pa mene že počas mal skrbi tale prehrana. 20.9. bo star 7 mesecev pa ne poje skoraj nič, le par žlič na dan, recimo 3 max...pišuka Bomo še kakšen teden počakali, če bo kej boljše.
Je pa zadnje časa fulll zatišje tuki...včasih je blo po 3 strani na dan...zdej pa...
Pri nas je bilo do 8. meseca tako. Skoraj nič, samo pri meni. No sedaj je pa naenkrat začel tako fino jesti.Meni je bilo rečeno, da je do 1 leta uvajanje, tako da te nima kaj skrbeti.
joj, res upam, da se bo tudi našemu odprlo glede hrane....
star je 7,5 meseca in tudi ne poje ravno veliko gh.... me pa je zdaj toliko bolj začelo skrbet, ker je pred štirinajstimi dnevi imel 9900 g, zdaj pa jih ima 9800
_____________________________
Nace- 1.2.2010
rojstvo: 4020 g, 54 cm
2.3.2010: 5200 g, 58 cm
1.4.2010: 6160 g, 63 cm
4.5.2010: 7150 g, 67 cm
8.6.2010: 8150 g, 70 cm
6.7.2010: 8810 g, 73 cm
2.11.2010: 10700 g, 80 cm
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
18.9.2010 21:46:47
|
|
|
|
punsha
|
IZVIRNO SPOROČILO: bili83
IZVIRNO SPOROČILO: punsha
IZVIRNO SPOROČILO: Smrketa13
Zdej pa mene že počas mal skrbi tale prehrana. 20.9. bo star 7 mesecev pa ne poje skoraj nič, le par žlič na dan, recimo 3 max...pišuka Bomo še kakšen teden počakali, če bo kej boljše.
Je pa zadnje časa fulll zatišje tuki...včasih je blo po 3 strani na dan...zdej pa...
Pri nas je bilo do 8. meseca tako. Skoraj nič, samo pri meni. No sedaj je pa naenkrat začel tako fino jesti.Meni je bilo rečeno, da je do 1 leta uvajanje, tako da te nima kaj skrbeti.
joj, res upam, da se bo tudi našemu odprlo glede hrane....
star je 7,5 meseca in tudi ne poje ravno veliko gh.... me pa je zdaj toliko bolj začelo skrbet, ker je pred štirinajstimi dnevi imel 9900 g, zdaj pa jih ima 9800
Tudi tole o kg mi je poznano. Pri nas je bilo že 8 kg, po 3tednih (mislim da 3, se ne spomnim več točno) pa 400g manj - 7600g. No sedaj smo nazaj na dobrih 8kg. Jaz sem se nehala ubadati s kg, samo gledala sem, da je dobre volje, da je jedel, pil (pa vsaj pri meni, če mu že GH ni šla) in pač "na uč" dobro izgledal. Jaz mislim, če otrok vredu izgleda, potem je vse ok. Se tudi veliko počasneje redijo sedaj. Naš se je v slabih 3 mesecih približno 800g. Ja po razpredelnici bi bilo premalo, ampak meni izgleda prav vredu fant, tak da...
< Sporočilo je popravil punsha -- 18.9.2010 21:48:43 >
_____________________________
27.12. 2009 sem postala mamica čudovitemu fantku
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
19.9.2010 8:31:30
|
|
|
|
Tinca Malinca
|
IZVIRNO SPOROČILO: punsha
IZVIRNO SPOROČILO: Smrketa13
Zdej pa mene že počas mal skrbi tale prehrana. 20.9. bo star 7 mesecev pa ne poje skoraj nič, le par žlič na dan, recimo 3 max...pišuka Bomo še kakšen teden počakali, če bo kej boljše.
Je pa zadnje časa fulll zatišje tuki...včasih je blo po 3 strani na dan...zdej pa...
Pri nas je bilo do 8. meseca tako. Skoraj nič, samo pri meni. No sedaj je pa naenkrat začel tako fino jesti.Meni je bilo rečeno, da je do 1 leta uvajanje, tako da te nima kaj skrbeti.
Jaz se tudi ne sekiram glede te hrane - nam je že zelo dobro kazalo, so šli tudi že po trije obroki gh na dan, zdaj smo spet nazaj na dveh, ostalo se pač dojiva. Vse še bo ...  .
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
19.9.2010 13:38:04
|
|
|
|
ne_ja
|
OOooj dekleta:)
da se še jaz javim po dolgem času. smo bili malo na morju, je bilo super, samo Julija ni uživala v vodi! mogoče ji je bila premrzla, ali pa enostavno ne mara vode!
Drugače pridno rastemo, tudi mi se že kobacamo:) kak mesec se že vleče po tleh večino samo z rokami, zadnje 14 dni je začela uporabljati še noge-je izgledala kot kakšen mali specialc , 2 dni pa že prav kobaca je tako lušna tale moja mala srčica! je pa takoj začela naprej kobacati, pravijo,da ponavadi gredo ritensko, naša ne tudi na nogice se že postavlja teden ali dva! sama sedi že ene štiri tedne oz. takrat se je prvič sama iz ležečega položaja usedla.
Zdaj se mi zdi, da se je prav vidno začela razvijati in da vsak dan kaj novega pogrunta! Čeblja in vrišči ves čas, zlogov kot so mamama, tatata, tetete itd. pa še ne uporablja!
drugače smo ok, je kar rada, edino špinača ji ne gre najbolje. za enkrat imam še kar nekaj stvari iz vrta, me prav skrbi kaj bo potlej oz. kaj bom pol kuhala, ko bo zelenjava pošla v našem koncu je zelo malo bio zelenjave na izbiro sem pa izvedela za eno super znamko http://holle.si/, ki ima certifikat demeter! in je super. se mi zdi boljše, da dam korenček iz kupljene bio-demeter kašice, kot pa iz kupljenega korenja v trgovini.
upam, da vas poplave niso prizadele!
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
20.9.2010 8:20:47
|
|
|
|
MATEJKA_
|
ah, jaz kupujem že ves čas normalno zelenjavo. edino korenček sem do zdaj dobivala z domačega vrta od tašče, drugače pa vse iz tregovine - in nič bio... bio kupujem samo kosmiče za kašice in pa če bom kasneje kako sadno kašico od hippa. to kaj pa sama kuham pa ne.
tak, naša dva sta prehlajena - žnodrata da je joj. ta mali ima celo od včeraj obe očki vneti. mu dajem kuglice in spiram s kamilicami. z mojim mleko prejšnjič ni čisto nič pomagalo, kamilice so pa le naravni antibiotik. če pa do konca tedna ne bo fertig, pa bova šla po klapljice k dr. (tistih ne bi rada dajala prehitro, ker so le antibiotik).
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
20.9.2010 8:22:25
|
|
|
|
MATEJKA_
|
me pa je zadnjič prav stisnilo, ko sem se spomnila, da gre naš čez 4 mesece v vrtec... joj, kak hitro mine.
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
20.9.2010 8:41:06
|
|
|
|
Tinca Malinca
|
IZVIRNO SPOROČILO: MATEJKA_
me pa je zadnjič prav stisnilo, ko sem se spomnila, da gre naš čez 4 mesece v vrtec... joj, kak hitro mine.
A ne!!!! Pa vaš gre vsaj v vrtec, jaz še vedno nimam pojma, a bomo sploh dobili vrtec in kaj bomo, če ga ne dobimo  .
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
20.9.2010 8:44:24
|
|
|
|
Tinca Malinca
|
IZVIRNO SPOROČILO: MATEJKA_
ah, jaz kupujem že ves čas normalno zelenjavo. edino korenček sem do zdaj dobivala z domačega vrta od tašče, drugače pa vse iz tregovine - in nič bio... bio kupujem samo kosmiče za kašice in pa če bom kasneje kako sadno kašico od hippa. to kaj pa sama kuham pa ne.
tak, naša dva sta prehlajena - žnodrata da je joj. ta mali ima celo od včeraj obe očki vneti. mu dajem kuglice in spiram s kamilicami. z mojim mleko prejšnjič ni čisto nič pomagalo, kamilice so pa le naravni antibiotik. če pa do konca tedna ne bo fertig, pa bova šla po klapljice k dr. (tistih ne bi rada dajala prehitro, ker so le antibiotik).
Matejka, 
Jaz sem do zdaj kuhala samo zelenjavo z domačega (maminega) vrta, meso direkt od kmetov kupljeno in večinoma sadje z domačega sadovnjaka ... vse bio in neškropljeno. Bo pa verjetno kmalu kriza, ko se bodo te zaloge izpraznile ...
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
20.9.2010 9:15:29
|
|
|
|
MATEJKA_
|
IZVIRNO SPOROČILO: zvesta
IZVIRNO SPOROČILO: Tinca Malinca
A ne!!!! Pa vaš gre vsaj v vrtec, jaz še vedno nimam pojma, a bomo sploh dobili vrtec in kaj bomo, če ga ne dobimo .
podpis... tudi mi še ne vemo :(
držim pesti...
mi smo imeli srečo. smo najprej dobili zavrnitev, smo pa se pritožli, ker niso upoštevali, da bomo zdaj imeli 2 otroka v istem vrtcu, kar pomeni +6 pik. in tako smo sprejeti. ta starejšo smo pa letos prepisali v drugega (ker lani v tem nismo dobili prostora in smo jo morali vozit z avtom drugam), ki ga imamo samo preko ceste.
< Sporočilo je popravil MATEJKA_ -- 20.9.2010 9:17:29 >
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
20.9.2010 9:19:17
|
|
|
|
MATEJKA_
|
IZVIRNO SPOROČILO: Tinca Malinca
IZVIRNO SPOROČILO: MATEJKA_
ah, jaz kupujem že ves čas normalno zelenjavo. edino korenček sem do zdaj dobivala z domačega vrta od tašče, drugače pa vse iz tregovine - in nič bio... bio kupujem samo kosmiče za kašice in pa če bom kasneje kako sadno kašico od hippa. to kaj pa sama kuham pa ne.
tak, naša dva sta prehlajena - žnodrata da je joj. ta mali ima celo od včeraj obe očki vneti. mu dajem kuglice in spiram s kamilicami. z mojim mleko prejšnjič ni čisto nič pomagalo, kamilice so pa le naravni antibiotik. če pa do konca tedna ne bo fertig, pa bova šla po klapljice k dr. (tistih ne bi rada dajala prehitro, ker so le antibiotik).
Matejka,
Jaz sem do zdaj kuhala samo zelenjavo z domačega (maminega) vrta, meso direkt od kmetov kupljeno in večinoma sadje z domačega sadovnjaka ... vse bio in neškropljeno. Bo pa verjetno kmalu kriza, ko se bodo te zaloge izpraznile ...
srečnica! no, pa tud kupljeno ni tako slabo... jaz pri nobenem otroku nisem imela možnosti bio, pa je tud blo ok.
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
20.9.2010 10:00:49
|
|
|
|
punsha
|
Jaz imam nekaj stvari iz domačega vrta, nekaj pač kupujem. Se ne obremenjujem kaj preveč s tem.
izpiranje oči s kamilico...na seminarju v vrtcu so nam to čisto odsvetovali. Pa sem pozabila zakaj. En razlog je bila možnost alergije, pa ne vem kaj je bilo še zraven. kaj pa vem...ko smo bili majhni je so pa tudi nam starši izpirali s kamilico...
_____________________________
27.12. 2009 sem postala mamica čudovitemu fantku
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
20.9.2010 10:11:47
|
|
|
|
MATEJKA_
|
IZVIRNO SPOROČILO: punsha
Jaz imam nekaj stvari iz domačega vrta, nekaj pač kupujem. Se ne obremenjujem kaj preveč s tem.
izpiranje oči s kamilico...na seminarju v vrtcu so nam to čisto odsvetovali. Pa sem pozabila zakaj. En razlog je bila možnost alergije, pa ne vem kaj je bilo še zraven. kaj pa vem...ko smo bili majhni je so pa tudi nam starši izpirali s kamilico...
v MŠ so nam rekli, da edino, kar pomaga, je materino mleko. no, malemu prejšnjič to ni niti malo pomagalo, je bilo samo še slabše. pa sem bila pri P in je takrat rekla, da so kamilici definitivno boljše kot mleko, mi pa je takrat dala še tobrex al nekaj takega kapljice. po 2 dneh gnoj izginil, ampak ne bi spet rada mu tega dajala - manj zdravil kot dajem, bolje je za v prihodnje. bomo vidli. zdaj mu pač večkrat na dan z vodo, 2x ali 3x pa s kamilicami. dajem pa mu tudi homeop. kuglice.
< Sporočilo je popravil MATEJKA_ -- 20.9.2010 10:12:20 >
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
20.9.2010 13:02:52
|
|
|
|
mucica2
|
IZVIRNO SPOROČILO: punsha
Jaz imam nekaj stvari iz domačega vrta, nekaj pač kupujem. Se ne obremenjujem kaj preveč s tem.
jaz enako
_____________________________
20.02.2010 - Manja
rojstvo: 3300g - 51cm
22.3: 4180g - 55cm
22.4.:5110g - 58,5cm
28.5: 6040g - 62cm
17.6.:6810g - 64cm
20.7.:7470g - 68,5cm
25.8.:8120g - 70,5 cm
22.11.: 9060g - 75 cm
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
20.9.2010 13:03:41
|
|
|
|
mucica2
|
IZVIRNO SPOROČILO: MATEJKA_
IZVIRNO SPOROČILO: zvesta
IZVIRNO SPOROČILO: Tinca Malinca
A ne!!!! Pa vaš gre vsaj v vrtec, jaz še vedno nimam pojma, a bomo sploh dobili vrtec in kaj bomo, če ga ne dobimo .
podpis... tudi mi še ne vemo :(
držim pesti...
jaz mam glede tega še zmenjen, da bo moj ati pazil na malo...do septembra (če takrat dobimo vrtec), če pa ne pa še naprej al pa jo bom mogla dat v privat varstvo
_____________________________
20.02.2010 - Manja
rojstvo: 3300g - 51cm
22.3: 4180g - 55cm
22.4.:5110g - 58,5cm
28.5: 6040g - 62cm
17.6.:6810g - 64cm
20.7.:7470g - 68,5cm
25.8.:8120g - 70,5 cm
22.11.: 9060g - 75 cm
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
20.9.2010 13:07:35
|
|
|
|
bili83
|
IZVIRNO SPOROČILO: mucica2
IZVIRNO SPOROČILO: MATEJKA_
IZVIRNO SPOROČILO: zvesta
IZVIRNO SPOROČILO: Tinca Malinca
A ne!!!! Pa vaš gre vsaj v vrtec, jaz še vedno nimam pojma, a bomo sploh dobili vrtec in kaj bomo, če ga ne dobimo .
podpis... tudi mi še ne vemo :(
držim pesti...
jaz mam glede tega še zmenjen, da bo moj ati pazil na malo...do septembra (če takrat dobimo vrtec), če pa ne pa še naprej al pa jo bom mogla dat v privat varstvo
mi smo zrihtali privat varstvo, ker vrtec ni šanse da bi dobili. je pa ravno tako drago kot vrtec
_____________________________
Nace- 1.2.2010
rojstvo: 4020 g, 54 cm
2.3.2010: 5200 g, 58 cm
1.4.2010: 6160 g, 63 cm
4.5.2010: 7150 g, 67 cm
8.6.2010: 8150 g, 70 cm
6.7.2010: 8810 g, 73 cm
2.11.2010: 10700 g, 80 cm
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
20.9.2010 13:08:43
|
|
|
|
bili83
|
Se mi zdi da je že bilo govora o tem....
Je katera prebrala knjigo Otroško spanje brez joka v sanje? Uporablja katera metode iz te knjige? Kako se obnese?
_____________________________
Nace- 1.2.2010
rojstvo: 4020 g, 54 cm
2.3.2010: 5200 g, 58 cm
1.4.2010: 6160 g, 63 cm
4.5.2010: 7150 g, 67 cm
8.6.2010: 8150 g, 70 cm
6.7.2010: 8810 g, 73 cm
2.11.2010: 10700 g, 80 cm
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
20.9.2010 14:13:01
|
|
|
|
Tinca Malinca
|
IZVIRNO SPOROČILO: bili83
IZVIRNO SPOROČILO: mucica2
IZVIRNO SPOROČILO: MATEJKA_
IZVIRNO SPOROČILO: zvesta
IZVIRNO SPOROČILO: Tinca Malinca
A ne!!!! Pa vaš gre vsaj v vrtec, jaz še vedno nimam pojma, a bomo sploh dobili vrtec in kaj bomo, če ga ne dobimo .
podpis... tudi mi še ne vemo :(
držim pesti...
jaz mam glede tega še zmenjen, da bo moj ati pazil na malo...do septembra (če takrat dobimo vrtec), če pa ne pa še naprej al pa jo bom mogla dat v privat varstvo
mi smo zrihtali privat varstvo, ker vrtec ni šanse da bi dobili. je pa ravno tako drago kot vrtec
Jaz bi tudi privat varstvo, če ne bi bilo drago kot vrag! V Lj je katastrofa, starši pa obojni 120 km stran ... Še sreča, da imam tako službo, da sem okoli 1 gotova, drugače bi bil naš otrok prav bogi.
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
20.9.2010 14:14:57
|
|
|
|
Tinca Malinca
|
IZVIRNO SPOROČILO: bili83
Se mi zdi da je že bilo govora o tem....
Je katera prebrala knjigo Otroško spanje brez joka v sanje? Uporablja katera metode iz te knjige? Kako se obnese?
Še nisem imela potrebe po tem, ker za enkrat kar lepo spi (z občasnimi motnjami, seveda). Se pa bojim, kaj bo, ko se bova nehali dojit. Zdaj se, preden gre spat, lepo umiri pri meni, malo se doji, malo pocarta in potem zadovoljna lepo zaspi v posteljici.
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
20.9.2010 14:16:22
|
|
|
|
Tinca Malinca
|
IZVIRNO SPOROČILO: zvesta
IZVIRNO SPOROČILO: Tinca Malinca
A ne!!!! Pa vaš gre vsaj v vrtec, jaz še vedno nimam pojma, a bomo sploh dobili vrtec in kaj bomo, če ga ne dobimo .
podpis... tudi mi še ne vemo :(
Ma, tale MOL je "kr neki". Najprej naredijo poenoten vpis, zdaj pa niti čakalne vrste ne veljajo več in nas bodo razporedili kar povsod po Lj... Jaz bi samo rada vedela, a imam kaj šans, da dobim vrtec februarja ali ne ...
|
|
|
|
| |
RE: Februarčki 2010-2. del
20.9.2010 16:38:35
|
|
|
|
t*e*j*k*a
|
IZVIRNO SPOROČILO: Tinca Malinca
IZVIRNO SPOROČILO: bili83
Se mi zdi da je že bilo govora o tem....
Je katera prebrala knjigo Otroško spanje brez joka v sanje? Uporablja katera metode iz te knjige? Kako se obnese?
Še nisem imela potrebe po tem, ker za enkrat kar lepo spi (z občasnimi motnjami, seveda). Se pa bojim, kaj bo, ko se bova nehali dojit. Zdaj se, preden gre spat, lepo umiri pri meni, malo se doji, malo pocarta in potem zadovoljna lepo zaspi v posteljici.
Mi smo imeli probleme z tavečjim, ker ni imel dude in sem mal tud po tej knjigi gledala. NA koncu smo pristali na tem, da je najboljše, če se pred spanjem doji, ponoči ko je pa tudi zahteval zizo sem mu jo včasih dala, včasih sem ga pa nosila, da je zaspal.
HB zdej pri dvojčkih nimam takih problemov, ker so mi že takrat lasje pokonc stali vsako noč ko je blo dretje, včasih še nošenje ni pomagalo.
Trenutno naša dva zaspita z dudami, pa ni važno če se prej dojita ali ne, ponoči se pa itak ne zbujata več. LUCKY MEEE
|
|
|
|
Najbolj brane vsebine v rubrikiKo malček zboli, mu zapojteBritanski strokovnjaki trdijo, da bi morali starši svojim dojenčkom in malčkom, kadar ti zbolijo, peti pesmice, saj to z...
Zadnje s foruma
Brrrr...
пеперутка16
Ste že kdaj naleteli na kaj neznanega, nam ljudem karkoli nadnaravnega?! Duhovi, hudič, šejtan......
Natisni
