RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (Polna verzija)

Forum >> [Družinsko življenje] >> Naš vsakdan



Sporočilo

tehnofil -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 10:54:51)

IZVIRNO SPOROČILO: Anonimen
s tem sem hotela povedati, da se mi zdi neumno v nekaj verjet, kar tako ali tako ni dokazano da obstaja - torej Bog...ali ima kdo dokaze...
me pa zanima zakaj ste nekateri tako prepričani da vas bo bog uslišal oz. kaj podobnega.. oz. da sploh obstaja?!

Naj bo to edini odgovor na anonimne. Saj ne govorimo o tvoji spolnosti. Kaj se skrivaš?[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

Nismo videli tvoje pameti, pa kjub temu verjamemo, da jo imaš. Ker jo imamo tudi sami in na podlago svoje izkušnje verjamemo tudi tebi. Torej verjamemo drug drugemu na podlagi lastnih izkušenj. Če sama podobnih izkušenj nimaš, ne moreš verjet.

Če te brcnem v koleno boš rekla, da boli. Nikjer ni dokazane ne da te boli niti koliko te boli (bi pa zavarovalnice bile zelo vesele tega[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]). Pa ti verjamemo da te boli, ker smo tudi sami že okusili bolečino.

Še veliko drugih primerov se da najti. Torej problem so dvojna merila. Za znanost ena. Za vero druga. Ti je že kdo sploh kdo  povedal kje si. Mislim kje je ta vesolje v katerem pravijo da smo. Pa kar sprejmeš, da nimajo pojma in ti je to dovolj. Ker čez mejo vesolja možgani ne sežejo. In se vdaš ter sprejmeš kar so znanstveniki rekli.

Tisti, ki smo tako prepričani smo samo, zato ker nas je že. To je naša izkušnja, ki se stalno potrjuje. In ker sem doživel, da je uslišal mene, verjamem da je uslišal tudi katerega drugega.

Občudujem tiste, ki res verujejo. Res, blagor njim. Sam nisem verjel dokler nisem probal. Ne sam od sebe. Na koncu ko je ostalo samo še to. Nobene druge poti ni bilo. Ali obupaš ali probaš vse.





daddy -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 11:05:31)

   Ja, man, tehnofil, RKC je bla. ravno s tem v zvezi pa imam posnetek, datira iz lanskega leta, ko sem s kamero snemal birmo moje žlahtnice. Tudi tam jasno in glasno ... "vaša dolžnost kakor dolžnost vsakega vernika ki je prejel sveti zakrament birme, da širite svoj evangelij .... " bla bla bla. saj ti pravim da me ne zanima, ne da hočem ali nočem česa razumet. kot me ne zanima tvoj glasbeni okus, tvoj odnos do umetnosti, tvoja najljubša jed itd., me tudi vera ne zanima. ne tvoja ne nikogar drugega.

In ne, jaz se žal nisem uprl - si ne predstavljam, kako bi se takrat sploh lahko, saj sem, kot vsi drugi otroci, počel pač tisto, kar so starši določili kot dobro zame. cerkveno se nisem poročil in se ne mislim nikdar, otroke pa imam krščene. zato, ker je to nekaj pomenilo mojim staršem, mene pa ni motilo.

  se tudi jaz umikam iz te ( vsekakor brezplodne ) debate.



tehnofil -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 11:21:59)

IZVIRNO SPOROČILO: urška
.... v sloveniji tudi džamije. me zanima kakšno mnenje imate o tem.
... mislim , da je govoril o Cerkvi "z veliko začetnico"

Če mene vprašaš pravim NE. Ne bom aktivno preprečeval, samo moje mnenje je Ne. In to ti govori nekdo, ki je bral Koran. Ki se je učil pisat arabsko prvo suro korana in jo molil. To ti piše nekdo, ki je šel na sedež islamske skupnosti v Mostah in prispeval za gradnjo. Kaj pa ti?

Cerkev.
Kdo je cerkev? Cerkev si ti. In jaz in mi vsi. Cerkev je skupnost. Sestavljajo jo ljudje. Vodijo jo duhovniki. Ti duhovniki niso kar z nega padli, ampak so iz vaših družin. Rabutali so jabolka. Osvajali punce. So čisto enaki ljudje kot mi vsi z enakimi slabostmi. Ja menda je v Cerkvi marsikaj narobe. Saj jo tvorijo ljudje. In ljudje niso še nikoli bili popolni in neobčutljivi za skušnjave.

Je župnik naredil tole... in je duhovnik ukradel tole... Predno na podlagi posameznih dogodkov sklepaš o celoti (ker dogodkov ki govorji nasprotno 10x glasneje nočete slišati) te vprašam: Ali si kdaj molila za duhovnike? Da bi zmogli svojo službo. Da bi se mogli upreti skušnjavam. Da bi bili naši dobri pastirji.

http://www.car.si/ferjan/novice/novice_1999/metejeva_prometna_nesreca.htm
http://www.vrhnika.si/index.php?m=novice&p=main&id=673&backlink=2002-7
http://maribor.ws/novice/novica?idnovica=340
Sem padel z lune in berem. Moja ugotovitev je, da je avtomobil zelo škodljiv (manjka še link na onesnaževanje in še kaj). Vsak dan toliko mrtvih zaradi avtomobilov. Toliko invalidov. Otrok brez staršev.

Je res kriv avto? Ali človek-voznik. Je res avto takšen. Zastonj mi govoriš kako je avto dober za prevoz bolnikov, pa hrane pa še in še. Jaz gledam zabubljen samo nesreče in govorim avto je zanič.

To je vaše ponavljanje in ponavljanje enega in istega. Zopet dvojna merila. Ena za vsakdanje življenje, druga za vero.




tehnofil -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 11:35:46)

IZVIRNO SPOROČILO: daddy
... "vaša dolžnost kakor dolžnost vsakega vernika ki je prejel sveti zakrament birme, da širite svoj evangelij .... " bla bla bla.
( vsekakor brezplodne ) debate.

Širjenje je tam na tromostovju stojijo in ga širijo. Tu pa govorimo. Prideš na temo z zgornjim naslovom in potem tebe evangeliziramo in ti vsiljujemo ne vem kaj. In samo zato ker so nam pri birmi tako rekli.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

Kar ti rečem je iz mojih osebnih izkušenj. Nekaj iz izkušenj prijateljev. Sam sem bil popolnoma tak z enakimi dvomi, še dve leti nazaj, kot večina tu piše. Imel sem zakramente na brzino in konec. Vem kako razmišljate, ker sem sam enako. Isti vzorec.

Problem ni Cerkev, Jezus, Bog. Začetek je pri vprašanju: Ali je duhovni svet resničen? Šele od tu naprej lahko govorimo ali stojimo vsak na svojem bregu in vpijemo.

Govoriš, da veš kaj je vera (ker je bil stric duhovnik), nisi pa je nikoli imel. Če vere nisi izkusil, je ne poznaš in ne moreš vedeti kaj je. Lahko govoriš o zunajnosti, samo to ni vera. Zakramenti niso vera. Vera je oseben odnos z Bogom. Ostalo so pripomočki za ta odnos.

vsekakor brezplodne - ja, kot večine debat na forumu.



Seven* -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 12:19:53)

No. Sem bolj preletela odgovore, bom pa vseeno dodala svoj piskercek.

Ze od nekdaj sem verjela, da zivljenje ni samo splet kemijskih reakcij. Zaradi tega sem se odlocila samostojno pri 16 letih opravila vse zakramente. A vprasanja so ostajala, v bistvu ni bilo osebka, ki bi mi znal razloziti: ZAKAJ IN KAKO? Tud osnovna vprasanja so ostala neresena. Pa stvari so mi bile nelogicne, ce sem jih gledala s cisto laicnega vidika. Ok, Jezus je bil dober clovek, v to verjamem, bil je skormen in radodaren. Zakaj potem toliko zlata, toliko velikih stavb, toliko kapelic, toliko kica, ki pripada cerkvi.. On bi dal svojo roko, svoje telo, v bistvu se je razdal za ljudi.. Dal bi vse.. To kar je cerkev od nekdaj ucila, se ni skladalo s samim naukom. Naukom o ljubezni. Bog je ljubezen! Pa se dandanes, ko zaidem v cerkev, ne najdem tam ljubezni, nimam obcutka, da bom sprejeta, ce bom homoseksualka, narkomanka, morilka, presusnica.. Nimam obcutka, da bi tam nasla nekoga, ki bi mi bil pripravljen odpustiti..

Sama se smatram za Kristjanko. Vsaj upam, da delam vsaj priblizno po Jezusovih naukih. Nikakor se pa ne smatram za pripadnico RKC-ja. Moji otroci se bodo krstili takrat, ko se bodo sami odlocili za to.. Za odpuscanje grehov ne rabijo zmoliti 10 zdravih Marij, ampak se morajo pokesati v svojem srcu. Tisto so samo besede, ki nicesar ne pomenijo..

Tehnofil, napisala si, da smo cerkev mi vsi. Ja res je. Izhajati bi morali iz sebe in se resnicno vprasati, kaj nam nauk krscanstva sploh prinasa in koliko se ga drzimo v nasih zivljenjih..

Jezus je sam rekel, da so njegove ovce tudi v drugih hlevih, kar pomeni da je njegovo ljudstvo vsepovsod, ne samo v rimokatoliski cerkvi. In ucil je tudi da ne smemo soditi. Nikogar. Tudi cerkev nima pravice soditi. "Sodi in sojen bos.." Za mene so duhovniki izkljucno samo ljudje, ki sirijo vero, nikakor pa namestniki Boga na zemlji, za kar se ima Papez in s tem si jemlje dolocena pooblastila.. Kje v Svetem pismu je omenjen kaksen papez? Omenjen je samo Skof, ki mora biti moz ene zene.. Toliko tudi o celibatu..


1 Jn 4,8  Kdor ne ljubi, Boga ni spoznal, kajti Bog je ljubezen.


Odpuscajte in imejte se radi.



tehnofil -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 14:46:35)

IZVIRNO SPOROČILO: Seven
Izhajati bi morali iz sebe in se resnicno vprasati, kaj nam nauk krscanstva sploh prinasa in koliko se ga drzimo v nasih zivljenjih.
Jezus je sam rekel, da so njegove ovce tudi v drugih hlevih, kar pomeni da je njegovo ljudstvo vsepovsod,

Še več. Ni prišel zaradi pravičnih ampak za grešne in izgubljene. In sebe štejem med njih.

Papež ni nič drugega kot Škof. Je Rimski Škof in ima zaradi obsega dela za namestnika, Škofa, ki opravlja ta del nalog.

IZVIRNO SPOROČILO: Seven
nimam obcutka, da bom sprejeta, ce bom homoseksualka, narkomanka, morilka, presusnica..

Kako ne?[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] Saj smo sami takšni tam. Grešniki. Na tak ali drugače način. Res misliš, da je prešuštvanje večje zlo od ogovarjanja. Ti povem, da ni. Je veliko manjše (ne bi v detajle). Da je homoseksualnost večje zlo od kraje zaradi katere družine razpadajo ker nimajo več zaposlitve v službi? Ti povem, da ni.

Narkomani. Komune za zdravljenje odvisnosti so ravno pod okriljem RKC. Kako kar stresaš vse vprek? V Novi Gorici v samostanu so fantje. Sem jih srečal. Narkomani niso sprejeti od nasplošno LJUDI. Vseh, ne glede na vernost ali nevernost. Ko se komuna ustvarja začnejo protestirati. Še nisem videl "cerkev" ali duhovnika, da je protestiral proti ustanovitvi komune. Ljudi pa smo lahko videli po TV vsi.



tehnofil -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 14:57:56)

IZVIRNO SPOROČILO: Seven
Moji otroci se bodo krstili takrat, ko se bodo sami odlocili za to.

Ali bodo začeli hoditi v šolo tudi ko se bodo sami odločili za to? Ali ne bodo lagali, nagajali, .... ko se bodo sami odločili za to. Če bi na vse čakala, da se otroci sami odločijo, je jasno kašen bi bil rezultat. Otroci postanejo takšni kot jih vzgojimo in kakršne vrednote jim predstavimo. Če vera ni vrednota je jasno, da jih ne boš to učila.

Morda bodo šli skozi življenje brez vere. Morda pa jo bodo nekje na poti (ponavadi v stiski) našli in te vprašali: Mama, zakaj mi nisi povedala? Ker vera ni in ne more biti razumska odločitev. To je samo odločitev izkušnje. Vgojene ali najdene.



Anonimen -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 15:34:28)


Ali bodo začeli hoditi v šolo tudi ko se bodo sami odločili za to? Ali ne bodo lagali, nagajali, .... ko se bodo sami odločili za to. Če bi na vse čakala, da se otroci sami odločijo, je jasno kašen bi bil rezultat. Otroci postanejo takšni kot jih vzgojimo in kakršne vrednote jim predstavimo. Če vera ni vrednota je jasno, da jih ne boš to učila.

[/quote]

Kolikokrat sem že v podobnih razpravah želela to isto povedati tudi sama kadar je bilo govora da otroku vsiljujemo vero ko je majhen in da bi bilo dobro počakati da odraste in se za to sam odloči. Potemtakem mu vsiljujemo nešteto stvari med njimi tudi pravila obnašanja, šolanje, vožnja s kolesom in druge malenkosti.
Moje mnenje je da otroka vzgajamo po svoji vesti in svojem prepričanju s tem mu pokažemo vrednote za katerimi sami stojimo, pa ne gre le za versko usmerjenost ampak tudi druge vrednote. Nemoremo pa čakati da bo otrok odrastel šele potem bo sam sprejel tisto kar mu paše to pa je absurd!!!



Seven* -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 17:52:47)

IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil

IZVIRNO SPOROČILO: Seven
Moji otroci se bodo krstili takrat, ko se bodo sami odlocili za to.

Ali bodo začeli hoditi v šolo tudi ko se bodo sami odločili za to? Ali ne bodo lagali, nagajali, .... ko se bodo sami odločili za to. Če bi na vse čakala, da se otroci sami odločijo, je jasno kašen bi bil rezultat. Otroci postanejo takšni kot jih vzgojimo in kakršne vrednote jim predstavimo. Če vera ni vrednota je jasno, da jih ne boš to učila.

Morda bodo šli skozi življenje brez vere. Morda pa jo bodo nekje na poti (ponavadi v stiski) našli in te vprašali: Mama, zakaj mi nisi povedala? Ker vera ni in ne more biti razumska odločitev. To je samo odločitev izkušnje. Vgojene ali najdene.



Se vedno jih lahko vzgajas v krscanskem duhu, pa zaradi tega ne rabijo biti krsceni. Kaj pa ce sprejmejo nekega dne kaksno drugo vero? Potem bodo vprasali, zakaj sem jih krstila.. V Bibliji so se krscevali odrasli ljudje, moj otrok pa ni bil spocet z izvirnim grehom.



Anonimen -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 18:00:35)

okej...neumni ste do skrajnosti...
kako lahko trdite, da je šola, izobrazba, učenje vožnje s kolesom vsiljevanje in to primerjate z vero?!!

pa poleg tega, koliko milijonov ljudi moli k bogu, da naj usliša njihove prošnje..bla bla bla...(pa prosi, ne sedaj trdit, da bog ne more slišat vsakega posebej)..če bi bog RESNIČNO obstajal, potem vsaj po mojem prepričanju ne bi bilo toliko trpljenja, revščine, nasilja pa še marsičesa drugega po svetu...

pa pustimo zdaj to, ker je ta odprta tema večen problem med verniki in ateisti, vsak ima svoj pogled na svet in tudi pravico do svojega mnenja.

če pa kdo sprašuje zakaj in kako, pa to dela iz radovednosti in ne zato, da bi hotel pljuvati po nekom..enako verjetno nekateri izmed vas pljuvajo po posiljevalcih (ti imajo tudi svoje prepričanje), po pedofilih (ti tudi), po morilcih, po gayih, po zasvojencih (s takšno ali drgačno drogo), po drugih vernikih (muslimanih še najbolj, tudi židih)... pa boste vedno trdili, da vam tako narekuje ali prepoveduje vera (mislim na prešuštvo, pa še kaj drugega)

vsak pa si lahko po svoje razlaga vero, veruješ lahko samo v samega sebe, jaz sigurno ne bom verjel v nekaj, s čimer nisem bil konfrontiran, pa tudi znanstveniki lahko govorijo o našem vesolju kar hočejo, dokazov še nimajo in tudi ne moremo verjeti vse kar nam narekujejo mediji...itd. in predvsem zastopniki takih in drugačnih verskih oblik...to je samo komercializem in dober način "prodaje" vere v svet
in nekateri od vas bodo sigurno trdili da zato, ker vatikan propagandira NE-uporabo kondomov in nasprotuje splavu, da je bolje, da ženska (pa čeprav je bila posiljena) rodi v svet otroka, katerega si ne želi in kateri bo spet eden izmed mnogih, ki bodo trpeli (mogoče) lakoto, siromaštvo, samoto, ne bodo ljubljeni itd. (kot da jih ni že zadosti na svetu, kateri si zaslužijo boljše življenje)

menim, da bi administrator moral odstraniti to temo ali pa vsaj zakleniti za nadaljnje razprave, kajti če se bo to nadaljevalo, se lahko nadaljuje v neskončnost....

kot sem že omenil, VERA je večno sporna tema....zaradi vere so se začele vojne, bodisi v verbalni ali drugačni obliki ..in tako se bo tudi nadaljevalo.









tehnofil -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 18:08:02)

IZVIRNO SPOROČILO: Anonimen
okej...

Prvo se prijavi, potem pa komentiraj.



Gothika -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 18:09:13)

Jaz sem tudi bila krščena in mene osebno to moti...nihče me ni vprašal za mnenje (niti nebi mogla odgovorit, ker sem bila stara nekaj tednov)

in kolikor se spomnim, sem že v otroštvu spraševala zakaj in kako...pa so me vedno prepričevali, da je tako najboljo, pa da bog vse vidi, pa še take neumnosti, za katere sem v mojih letih na tem svetu ugotovila pač, da se mi zdi brezveze ubadat z njimi, me pa moti, da mi še vedno, čeprav sem se javno izpovedala kot nasprotnica vere nasploh, (vsaj domači) če ne še kdo drug, vsiljujejo krščansko vero..(mogoče tudi zato zamera)
ampak da sodijo človeka po videzu (črna obleka, make-up,...) je čisto enako, kot da jaz obsojam ljudi ki verujejo...

torej mi tega ne morete očitat...in če bi slučajno omenila, da verujem v Satana, mislim da bi bila deležna še večjih kritik, kot pa da se javno predstavim kot nasprotnica vere..

pač moje mnenje, in mislim tudi, da imam pravico do tega...
sicer pa nikoli nisem omenjala duhovnikov individualno ampak sem vedno govorila o cerkvi, kot ustanovi (v to ne štejem ljudi, ampak prepričanje, ki ga uči)



tehnofil -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 18:42:36)

IZVIRNO SPOROČILO: Gothika
ampak prepričanje, ki ga uči

Ti si prepričana. Cerkev ne uči prepričanja ampak resnico. V tem je razlika.



Gothika -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 18:45:29)

TO je tvoje mišljenje...moje je, da cerkev laže...se bova stepla?![image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]



Marogica -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 19:13:55)

IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil

Cerkev ne uči prepričanja ampak resnico. V tem je razlika.



Cerkev uči resnico zavajanja ljudi.



KRISS -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 19:25:18)

Do danes sem bil mnenja da nekateri pa le ne kažete toliko nestrpnosti do drugačemislečih od sebe pa sem se očitno motil. Ravno danes sem postravil vprašanje pod "Vzgoja" glede te nestrpnosti do drugačnih in res sem mislil da smo ljudje odrasli da puščamo svobodo vsakemu, da nismo izobčeni iz nobene družbe ker verujemo v Boga in potem naletim na tole vsebino[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] Kaj res ne sprejmemo nič drugega kot svoje prepričanje? Ker ti verjameš da cerkev zavaja ljudi bi moral jaz tudi to verjeti da nebi bil prikrajšan za tvoj "dober dan"?

Res ne morem verjeti da ljudje še vedno razvrščajo ljudi in da je diskriminacija s katero smo se borili stoletja še vedno prisotna.



nejcko -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 19:30:22)

IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil

IZVIRNO SPOROČILO: Gothika
ampak prepričanje, ki ga uči

Ti si prepričana. Cerkev ne uči prepričanja ampak resnico. V tem je razlika.



V marsičem ti lahko pritrdim, ampak tale izjava je pa malo težka. Kira, ki je začela tole debato, nam je dala lepo iztočnico, da človek lahko podvomi v to Resnico. Neskončno pa si želim, da bi Vatikan enkrat na stežaj odprl vrata svoje v trezor spremenjene knjižnice - le kašna resnica se neki skriva v njej???



tehnofil -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 20:45:37)

IZVIRNO SPOROČILO: Seven
, zakaj sem jih krstila..

Zakaj pa ne, če je itak tako brez veze? Zakaj je problem, če te nekoč vprašajo, če itak misliš da ni v tem ni?

daddy je otroke krstil. Pravi da ne zaradi sebe. Ampak rezultat je, da ima otroke krščene.

Res pa je da večina sploh ne ve zakaj otroka krsti. Sami smo komaj čakali, da smo ga lahko krstili. Dobro vemo zakaj.

IZVIRNO SPOROČILO: Seven
Sama se smatram za Kristjanko. Vsaj upam, da delam vsaj priblizno po Jezusovih naukih.

Kristjani verujemo v Jezusa kristusa iz Nazareta, da je Sin Očeta. Da je umrl in vstal od mrtvih. Da je živ. Danes in sedaj. Če to veruješ, potem si, drugače si pa samo tako praviš.

Lepo je trudit se živeti po Kristusovih naukih. To je krščansko. Samo s tem še nisi kristjan. S tem slediš njegovemu nauku. Kristjani pa poleg tega tudi verujemo.



tehnofil -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 20:53:13)

IZVIRNO SPOROČILO: KRISS
Do danes sem bil mnenja da nekateri pa le ne kažete toliko nestrpnosti

-eni zagovarjamo cerkev in vero
-eni zagovarjajo samo vero (v kr nekej)
-eni ne zagovarjajo ničesar

In ravno ti zadnji zmerjajo, žalijo in se skrivajo za anonimnostjo. Strpni samo deklarativno, na jeziku. Za njih je nestrpnost ker govorimo. V bistvu čutijo popolno nemoč. Ravno zaradi te nemoči postanejo nesramni. In to je njihov največji argument. Res med njimi so tudi strpni.

Samo, če gledam na enak način kot oni gledajo Cerkev, potem so vsi taki. Ker jih je samo tu takšnih že veliko. Samo pouste za nazaj je za prebrat.



tehnofil -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 21:04:53)

IZVIRNO SPOROČILO: Seven
.. Toliko tudi o celibatu..

Ravno tisti, ki niste pripadniki RKC bi nam radi povedali kako je prav. Če bi se vse spremenilo, kar se zmislite, še vedno ne bi verovali. Bi samo spreminjali.

Ustanovljenih je polno krščanskih sekt, kjer vsak nekaj spremeni, kar mu odgovarja. Sigurno je med njimi že takšna ki ima predlagane spremembe. Zato nam ni treba govorit, kaj naj pri naših obredih spremenimo. Zlasti zato ker jih ne razumete.



tehnofil -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 21:18:04)

IZVIRNO SPOROČILO: Gothika
, da verujem v Satana,

Mi Kristjani verjamemo v Satana. In ga ne podcenjujemo. Ti je že Radha odgovorila. V Boga pa verujemo. V Marijo verjamemo, v Jezusa verujemo.



nejcko -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 21:33:55)

Tehnofil, pa kaj se tako razburjaš?
Naslovno vprašanje te debate je, če je vse, kar nas Cerkev uči, narobe. Glede na to, da naj bi bilo SP temelj krščanstva, je povsem logično vprašanje, zakaj potem morajo katoliški duhovniki živeti v celibatu, če pa to nikjer ne piše. SP nas uči celo  nasprotno - škof (duhovnik/učitelj) naj bi bil poročen. Ergo???
Ampak to je le kaplja v morju vprašanj, ki si jih ljudje lahko zastavimo ob krščanskem nauku.

Glej, Cerkev je javna ištitucija, zato je logično, da jo javnost, tako laična kot verna, kot ateistična, kot muslimanska etc., presoja, ocenjuje in o njej razpravlja. Tudi šola je javna institucija in v delo učitelja se danes vtakne že vsak, ki ima 5 min časa. To tudi meni ni všeč kot učiteljici, ampak kljub vsemu skušam - ob vseh kritikah laikov na eni in povzdigovanju Šefov na drugi strani -  ostati realna in misliti s svojo glavo - torej biti kritična.
Tudi zdravstvo je javna inštitucija, pa ga presojamo, kritiziramo, hvalimo ali grajamo vsi, pa nas večina nima blage veze o tem, kaj je medicina v resnici.
Tudi politika je javna, pa jo vsi šimfamo in se spakujemo, le redko kdo pa ima j***, da bi kaj konkretnega ukrenil.

Hočem povedati, da Cerkev, bolj ko se trudi biti javna ustanova, bolj se mora naučiti sprejemati kritike in dvome. In kdaj pa kdaj priznati, da je povsem ljudska in zmotljiva ... pa verjamem, da jo bod(m)o tudi  ostali gledali bolj prizanesljivo.



nejcko -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (23.3.2006 21:45:34)

Aja, pa da še odgovorim na naslovno vprašanje:
jaz ne verjamem, da je vse, kar nas Cerkev uči, narobe. Verjamem, da uči veliko lepega in dobrega kljub temu, da sama vedno ne sledi svojim naukom. Sicer pa, kako že gre: Ne glej, kaj delam! Poslušaj, kar govorim! (čigave besede so že to?)
Ker pa nekateri (ne)verni vseeno tudi gledamo, vidimo marsikaj. In zato dvomimo. In se sprašujemo. In kritiziramo.
Drugačemisleči pa enako delajo z nami. To je pač v ljudski naravi. Take nas je ustvaril(a) Bog/Narava/Eno.



tehnofil -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (24.3.2006 12:39:18)

IZVIRNO SPOROČILO: Gothika
Jaz sem tudi bila krščena in mene osebno to moti...
...pa so me vedno prepričevali,

Zakaj te moti, če je itak brez veze? Moti te lahko samo, če je res kaj na tem. Torej. Veš in zato te moti.

Veliko vprašanj postavljate in si postavljamo. S tem, da vam poskušamo razložiti zakaj drugače gledamo na stvari vas ne prepričujemo. Če je vaš vtis, da vas s tem prepričujemo potem nehajte brati.

Zdi pa se mi prav, da če sprašujete, da tudi odgovore ne samo preberete ampak jih tudi poskušate razumeti. Če poskušate razumeti  naš pogled še ne pomeni da je vaše mnenje spremenjeno. Mi namreč razumemo vaš pogled, saj smo bili tudi sami pogosto v dvomih.



tehnofil -> RE: je vse kar nas cerkev uči narobe??? (24.3.2006 12:44:07)

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko
zakaj potem morajo katoliški duhovniki živeti v celibatu, če pa to nikjer ne piše.

Povej zakaj to tebe sploh zanima? Bi bil ti potem duhovnik? Je to edina ovira da nisi duhovnik? Je to edina ovira, da bi bil duhovnik tvoj prijatelj? Znanec? Sosed? Če je, potem je tvoje vprašanje na mestu, samo potem bi tudi poznal odgovor. Nihče ne terja od tebe celibata, tako da je tvoje mnenje o nečemer s čimer nimaš nič, res samo neko .../ne vem kaj/ filozofiranje.



Stran: <<   < Prejšnja stran  1 2 3 [4] 5   Naslednja stran >   >>