Marija Magdalena (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...



Sporočilo


Jabček -> Marija Magdalena (11.4.2014 12:27:19)

http://www.delo.si/novice/svet/znanstveniki-evangelij-o-jezusovi-zeni-je-avtenticen.html


Ok, je eden izmed pokazateljev. Ampak jaz sem že par let prepričana, da je bila Marija M. Jezusova žena (po eni fajn debati z enim zgodovinarjem). Mislim, meni se vse poklapa - Jezus je zgodovinska osebnost in takrat so bili poročeni. Tut preroki. Tudi nekako verjamem, da je bila najprej obljubljena Jezusu - potem zaradi teh političnih razmer poročena z Janezom Krstnikom in kasneje kot vdova se je znova poročila. Tako so velevali zakoni. In posledično sta imela tudi otroke (oziroma vsaj enega je imela z Janezom).
Menda naj bi obstajal tudi njen evangelij, ki ga pa Vatikan ne priznava - in menda naj bi bil pristen in pisan v času, ko je dejansko Jezus živel. Torej ne par sto let kasneje.

Ok, fikcija ali resničnost - o tem bi težko debatirali, resnico pa verjetno poznajo samo tisti, ki imajo dostop do Vatikanske knjižnice. Torej like 30 ljudi na svetu.

Ampak - tole zamaja temelje krščanstva se vam ne zdi? (temelji, ki so nastali kasneje, po Jezusu)....




alda -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 12:37:56)

Jaz verjamem,da je živel tip z imenom Jezus,ki je bil dober zdravilec, govorec, ....,
da je pa bil to "vsemogočni" oz spočet nadnaravno ,bi pa verjela, če bi bili dokazi, da so tudi takrat poznali oz. opravljali umeno oploditev izven telesa [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

Pravzaprav mi sem prepričana, da so te zgodbice bile načrtno narejene za manipulacijo in še večje izkoriščanje uboge,nevedne raje s strani takratnih duhovnikov




Jabček -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 12:39:48)

Alda, valjda se ni brezmadežno spočel [sm=smiley36.gif] To je pač skregano z logiko.
Ampak OK, kot zgodovinska osebnost - je obstajal. Mislim tu naj ne bi bilo dvomov.




mojcaziga -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 12:58:48)

Jaz, sicer ateistka, če je pomembno, absolutno verjamem v obstoj človeka po imenu Jezus. Tudi verjamem, da je delal čudeže, ampak ne tako kot je zapisano. Tudi danes so ljudje, ki jim rečejo čudodelniki pa čarovniki in zdravilci,..... Verjetno so obstajali tudi takrat in če je povrhu imel še karizmo in tisto "nekaj" več, da je pritegnil množice (in takrat nisi rabil dosti, da si pritegnil kup nevednih ljudi), je to to. Zavedati se je potrebno, da so ljudje v većini bili nepismeni, informacije se niso širile tako kot danes in vsi pa vemo kako je slišati ena novica po tem, ko jo pove sto ust.
Tudi to, da je bil poročen, je čisto mogoče. Pravzaprav bi bilo čudno, če ne bi bil, za tisti čas pač. Če je bil poročen, je verjetno imel tudi otroke.
Da pa ga je cerkev uporabila in izrabila za cerkveno propagando pa seveda ni smel biti samo človek kot ti in jaz. Kaj šele imeti družino in naslednike, ....
Bi bilo zanimivo resnično raziskati, ne tako kot Brown in njegov sveti gral, ali pa bi na koncu prišli do tega, da je imel celo prav???

lp




Jabček -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 13:02:50)

Hm ja, v bistvu tale Brownova sveta maternica ni tako napačna - ker krščanostvo je pobralo tudi dosti poganskih simbolov in z malo domišljije je lahko to to.




liliana -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 13:05:59)


IZVIRNO SPOROČILO: mojcaziga


Bi bilo zanimivo resnično raziskati, ne tako kot Brown in njegov sveti gral, ali pa bi na koncu prišli do tega, da je imel celo prav???

lp


Saj že pred Brownom so raziskovali to tematiko, ki jo je potem Brown dal v roman......ni si Brown ravno vsega izmišljeval......le zapisal je izsledke raziskovalcev v obliki romana......kjer so seveda nekateri dogodki in ljudje izmišljeni, nekateri pa ne......[sm=smiley1.gif]




mojcaziga -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 14:07:27)


IZVIRNO SPOROČILO: liliana


IZVIRNO SPOROČILO: mojcaziga


Bi bilo zanimivo resnično raziskati, ne tako kot Brown in njegov sveti gral, ali pa bi na koncu prišli do tega, da je imel celo prav???

lp


Saj že pred Brownom so raziskovali to tematiko, ki jo je potem Brown dal v roman......ni si Brown ravno vsega izmišljeval......le zapisal je izsledke raziskovalcev v obliki romana......kjer so seveda nekateri dogodki in ljudje izmišljeni, nekateri pa ne......[sm=smiley1.gif]


Vem, ja.

Sem zgodovinarka [sm=smiley1.gif] in sem se nekaj časa ukvarjala tudi s tem in prebrala cel kup gradiva na to temo.

Bolj sem mislila na to, da je Brown že ok raziskal, tudi knjigo zastavil čist ok, ampak potem se je ta resnični del nekako nespretno prepletel s pompoznostjo knjige. Sicer pa dvomim, da bo kdo, ki ima resnično dostop do takega gradiva, izdal dejstva in vso resnico. Bi ga cerkev kot institucija že prej ali utišala ali pa ga javno diskreditirala.

Si predstavljate posledice takega razkritja?

lp




Jabček -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 14:13:38)

Hm, mene pa vedno čudi da (ob predpostavki, da Vatikan ve velllikkoo, veliko več in četudi odmislimo vse vojne v imenu vere ) kako lahko tisti, ki so na teh pozicijah, da jim je to razkrito še vedno sveto verjamejo. Ali verjamejo za 'zunaj videt' - čeravno potem je papež največji svetohlinec (tega na trdim, samo razpredam, tale ko je zdaj je en tak OK človek pomojem) - ali pa je zadaj še nekaj bolj 'svetega'. Samo če bi bilo res tako sveto - bi verjetno to objavili, ker bi to pomenilo eno veliko potrditev vere?...najbrž...




ronja -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 14:17:42)

Jabček, Dawkins pravi, da ima precej prijateljev župnikov, ki jim je zelo všeč vitraž v cerkvah in obredi in vse... Tudi če se pogovarjaš z različnimi verniki, ki vsi verjamejo v istega boga, bojo svojo vero zelo različno opisali. Ena bo rekla, da "je vse v rokah boga", druga, da "proti neumnosti tudi bog nič ne more"... Pa bereta isto sveto pismo;). Za nekatere je vera čisto abstraktna, za druge je dejansko kača ponudila jabolko Evi.




ronja -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 14:24:21)

Meni je trenutni papež simpatičen - mislim, da je najbolj katoliški v pozitivnem smislu od vseh do zdaj (iz recentne zgodovine kar sem uspela zvedet o njih). Ker ne obtožuje, ne vrže kamna, kot je tudi Jezus rekel, da naj ne bi, če nisi brez greha, itd... Malo bolj strpen in človeški. In končno je dal vedet, da pa pedofilija ni ok, tudi če se dogaja za cerkevnimi zidovi, kar mu sploh štejem v dobro.

Kar se tiče vere: vse vere so slonele na obeh - moškem in ženski in večinoma celo bolj na ženski, ker je pač simbol plodnosti - moški pač ne rojevajo in zato je usoda rodu odvisna od plodnosti žensk (tudi moških, seveda, samo takrat še niso kaj dosti o genetiki vedeli;). Tako da se mi ne zdi nič čudnega, če bi tudi ta vera imela žensko v ozadju - itak niti ni v ozadju, ker je veliiiiiko katolikom najpomembnejša Marija (v LA, pa nekateri Pravoslavci), ker pač to izvira iz njihove kulture, kjer so častili žensko boginjo kot glavno, potem so pač imena zamenjali. Da mora bit nujno devica - to pa ne vem, zakaj - vsi prej so častili plodne ženske, to je verjetno zaradi zatiranja "ženske moči", kot rečejo, tudi seksualne, ker se je pač nekateri moški bojijo (če se zavežeš celibatu, verjamem, da ti zna bit problem;).

Da bi imel pa Jezus ženo, se mi ne zdi nič nenavadnega in meni sta bila že ob branju biblije malo sumljiva, če bi gledala film, bi rekla, da ziher šmirata:D.




mojcaziga -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 14:55:25)


IZVIRNO SPOROČILO: Jabček

Hm, mene pa vedno čudi da (ob predpostavki, da Vatikan ve velllikkoo, veliko več in četudi odmislimo vse vojne v imenu vere ) kako lahko tisti, ki so na teh pozicijah, da jim je to razkrito še vedno sveto verjamejo. Ali verjamejo za 'zunaj videt' - čeravno potem je papež največji svetohlinec (tega na trdim, samo razpredam, tale ko je zdaj je en tak OK človek pomojem) - ali pa je zadaj še nekaj bolj 'svetega'. Samo če bi bilo res tako sveto - bi verjetno to objavili, ker bi to pomenilo eno veliko potrditev vere?...najbrž...


Glej, dvomim, da je bilo kateri papež poznal detajle svega i svašta. On je pač postavljen za šefa in medijsko postavo in to je to. Vse ostale packarije in traparije pa imajo v rokah drugi. Po mojem mnenju.
In seveda "verjamejo", saj jim to prinaša status in prestiž. Kaj ti ne bi v njihovem primeru?

Kar pa se trenutnega papeža tiče, mi je všeč, ker je vsaj na zunaj še vedno preprost človek in dostopen tudi navadnemu človeku. Ampak takega Cerkev v tem momentu tudi potrebuje.

lp




alda -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 15:03:02)

Mislim da je v dokumentarcu Zeitgesist najbolj fajn razloženo razna verovanja in simboli




mateyka -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 16:41:36)


IZVIRNO SPOROČILO: alda
Mislim da je v dokumentarcu Zeitgesist najbolj fajn razloženo razna verovanja in simboli


no no, ni "najbolj fajn" malo skrajna in dogmatična označba, če nisi ekspert v tej temi in jo nisi prej orenk preštudiral? [sm=smiley4.gif]

p.s. misliš Zeitgeist iz 2007, ne Zeitgesist, a ne?




LuLu -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 16:48:07)

jaz sem pa gledala Devinčijevo šifro in od takrat to vse verjamem [sm=smiley4.gif]




alda -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 19:14:55)

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka


IZVIRNO SPOROČILO: alda
Mislim da je v dokumentarcu Zeitgesist najbolj fajn razloženo razna verovanja in simboli


no no, ni "najbolj fajn" malo skrajna in dogmatična označba, če nisi ekspert v tej temi in jo nisi prej orenk preštudiral? [sm=smiley4.gif]

p.s. misliš Zeitgeist iz 2007, ne Zeitgesist, a ne?


Matejka Hvala da si popravila! Ja tega mislim.
Meni pa se zdi super,kajti pokaže kako so določena "moderna in razširjna" svetovna verstva v bistvu pobrala najbolj primerne stvari za svojo vero
iz raznih starih verstev-npr.iz Egipta, J Amerike




mateyka -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 19:28:05)

ja, sam pravim, da rečt najbolj fajn bi blo smiselno samo v primeru da si prej naredil primerjavo med raznimi "fajni". in ti definitivno nisi študirala primerjalno religijo, da bi lahko rekla med vsemi je ta najbolj fajn. a veš kaj mislim?
imo lahko rečeš "meni je bila do sedaj ta najboljši prikaz tega", ne zdi se mi pa ok, da se dogmatizira s "to je najbolj fajn" - pika. je pa to film s vlogu dokumentarcxa in ponuja alternatvno razlago za en kup stvari, ne samo religijo. z enimi deli se strinjam, z enimi pa glih ne no [sm=smiley4.gif]




alda -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 20:29:03)

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

ja, sam pravim, da rečt najbolj fajn bi blo smiselno samo v primeru da si prej naredil primerjavo med raznimi "fajni". in ti definitivno nisi študirala primerjalno religijo, da bi lahko rekla med vsemi je ta najbolj fajn. a veš kaj mislim?
imo lahko rečeš "meni je bila do sedaj ta najboljši prikaz tega", ne zdi se mi pa ok, da se dogmatizira s "to je najbolj fajn" - pika. je pa to film s vlogu dokumentarcxa in ponuja alternatvno razlago za en kup stvari, ne samo religijo. z enimi deli se strinjam, z enimi pa glih ne no [sm=smiley4.gif]


mislim, da se razumeva kaj hočeva povedat [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley4.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley9.gif[/image]




liliana -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 20:48:34)


IZVIRNO SPOROČILO: mojcaziga


Kar pa se trenutnega papeža tiče, mi je všeč, ker je vsaj na zunaj še vedno preprost človek in dostopen tudi navadnemu človeku. Ampak takega Cerkev v tem momentu tudi potrebuje.

lp


Po moje s povdarkom "na zunaj".....ker takega cerkev v tem momentu potrebuje priljudnega papeža......vendar taki priljudneži znajo biti tudi najbolj zaj......





liliana -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 20:49:57)


IZVIRNO SPOROČILO: LuLu

jaz sem pa gledala Devinčijevo šifro in od takrat to vse verjamem [sm=smiley4.gif]


Meni pa film ni bil fajni.....verjetno zato, ker nisem ravno oboževalka Toma Hanksa......[sm=smiley1.gif]




liliana -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 21:02:28)


IZVIRNO SPOROČILO: mojcaziga


Vem, ja.

Sem zgodovinarka [sm=smiley1.gif] in sem se nekaj časa ukvarjala tudi s tem in prebrala cel kup gradiva na to temo.

Bolj sem mislila na to, da je Brown že ok raziskal, tudi knjigo zastavil čist ok, ampak potem se je ta resnični del nekako nespretno prepletel s pompoznostjo knjige.

lp


Problem pri dojemanju Brownove knjige.....(govorim o Da Vincijevi šifri) je po moje ravno to, da je ljudje niso brali kot roman ampak kot dokumentarno delo in so bili potem razočarani, ker je na koncu prevladal roman.......meni je pa bilo ravno to všeč.....prepletanje resničnega dela z izmišljenim.....

Sicer pa dvomim, da bo kdo, ki ima resnično dostop do takega gradiva, izdal dejstva in vso resnico. Bi ga cerkev kot institucija že prej ali utišala ali pa ga javno diskreditirala.

Si predstavljate posledice takega razkritja?


Vseh dejstev in vse resnice itak nihče ne pozna.....je vseeno vmes več kot 2000 let......

Posledice tega razkritja pa dvomim, da bi bile pogubne.....itak že precej let "krožijo med javnostjo" raznorazna razkritja, ki postavljajo na laž kao temelje cerkve......vendar prav tako nihče prav po moje niti ne ve, kaj je temelj krščanstva.......ker se že posamezne veje krščanstva ne morejo zediniti o pravem temelju......




mateyka -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 21:28:08)

knjiga je boljša kot film. itak [sm=smiley17.gif]




ronja -> RE: Marija Magdalena (11.4.2014 23:16:37)

verjetno zato, ker nisem ravno oboževalka Toma Hanksa

O, še ena! Jaz ga tudi nekak ne prebavljam najboljše... Najhujše je to, da filmi v katerih igra, so skoraj monodrame - ves čas je on v kadru... Od Foresta Gumpa, Brodolomca, un na letališču... ma povsod ga cel film gledaš... dijomijo!




Jabček -> RE: Marija Magdalena (12.4.2014 8:31:34)

A dej no, Forest je ze fajni :))) pa recimo Brodolomec, sploh una finta z zogo :) pa recimo Zelena milja (ceprav knjiga je ziljonkrat boljsa), film pa med mojimi top5 ever, aaaaa, svetovn film je!




Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (12.4.2014 8:40:57)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]




mateyka -> RE: Marija Magdalena (12.4.2014 10:35:02)


IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*
Tudi pri meni. No, Brodolomec mi lih ni. Forrest Gump in Zelena milja pa love it!


zelena milja - ufff, hudo dober sam me je mal zamoril.. samo dober in dober casting, mi je hanks čist pasal. sam je pa res da ni mel tiste vloge, kjer bi bil skoz glavni na ekranu (a la filadelfija, gump.. - shoot me now).

a se ga kera spomne, ko je bil še mulo? je bil kr dost komedijantski..
https://www.youtube.com/watch?v=9CJ9EDtZ2p8
aaaa, frizura, frizura! osemdeseta (facepalm) [sm=jezicek.gif]




Stran: [1] 2   Naslednja stran >   >>