RE: Izjava Polone Juh (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...



Sporočilo


mojcaziga -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:25:35)

Nisem brala vseh postov in mogoče bom napisala kaj,kar je že bilo napisanega ali pa bom udarila mimo, ker ste s temo že zašli....

Sama sem mama enega otroka, ne namenoma, ampak višja sila je tako določila. Želja je bila še vsaj po enem, raje dveh. Enkrat je že bila tema, pa sem prebrala marsikaj na svoj račun, ampak ja, otrok je bil načrtovan čisto birokratsko. Koliko je sredstev, kaj in kako z bivanjem, koliko na stran, da bo za šolo in ostale stvari, koliko na stran, če gre kaj narobe,....... In ko se je, poleg želje po otroku, tudi to porihtalo, je prišel tudi otrok. Ker ni problem otroka naredit, problem je biti otroku starš. In pri tem jaz ne mislim samo na vzgojno funkcijo. Predvsem moraš biti tudi odgovoren in to odgovornost prenesti tudi na otroka. Tako bi bil načrtovan tudi vsak naslednji in, ker sem človek z razumom, dajem razumu večjo težo koz želji. Ne trdim, da so velike družine breme države, sploh ne. Jih je pa veliko. Pa ne samo zdaj v krizi, velikokrat prej je bilo govora o dodatkih, ki jih dobijo, o oprostitvah, ki jih imajo,..... in veliko jih je čisto ok živelo tudi od državnih prispevkov, ampak ta leta so minila. Nekoga, ki je imel prevelike apetite in si je s povprečno plačo namislil 3 nadstropno hišo, ki je zdaj ne more več plačevati, boste takoj popljuvali, da se preko zmožnosti pač ne živi in si je bede kriv sam. Ali ne gre pri velikem številu otrok prav za to? In ko se to zgodi in otrok postane breme državi, postane breme vsakemu izmed davkoplačevalcev. Še ne tako dolgo nazaj je bilo moderno reči, da kdo bo skrbel za naše pokojnine, če ne otroci. In ti, ki imajo veliko otrok skbrijo za našo prihodnost. Bo temu res tako? Glede na razmere, imam bolj občtek, da tisti, ki živijo zdaj na breme državi bodo tudi v prihodnje. Zaposlitev ni, če že kje v tujini in tam jih zagotovo ne bodo skrbele naše pokojnine.
Res je, da se je v najtežjih obdobjih rojevalo največ otrok. Ampak veliko jih je pomrlo, živeli so v skromnosti, pomanjkanju, otroci so začeli z delom v zgodnji mladosti. In se je dalo preživeti. Danes imajo ljudje otroke brez sredstev, brez vizije kaj in kako bodo, ampak otrok mora biti v vrtcu, pa v zastonj šoli, pa seveda imeti fensi obleke, pa tudi računalnik in starša večji avto,.... Računica se ne izide in žal mi je za vse te ljudi, predvsem za otroke, ki niso ničesar krivi, pa nosijo največje breme.
Tudi jaz in partner sva odvisna od gospodarskega stanja in čisto lahko se zgodi, da nama ne bo šlo. Imamo nekaj na strani in za nekaj časa bo. Lahko se komu od naju kaj zgodi, ali celo obema. Imamo nekaj na strani in bo sinu lažje. Kako bi bilo pri več otrocih? Ne vem, definitivno pa ne rožnato.

Ali se sliši grdo ali ne, zagovarjam, da je potrebno vsako investicijo preračunati in ugotoviti ali bo šlo skozi ali ne, in tega se držim tudi pri razmnoževanju.

V razredu mojega sina, sta dve taki družini in živijo zelo težko. Otroci, štirje, so že šolski in imajo vso prehrano zastonj. Obleke in ostale stvari jih za fante znosiva jaz in še ena mama, prav tako za dva otroka (ki sta v našem razredu) vsi starši nekaj dodamo in jima tako privoščimo tudi šole v naravi ipd, kar drugače ne bi šlo. Mi ni problem dati, ampak da pa bo nekdo rekel, da moram - tega pa si ne dovolim.
Kako pa jaz skrbim za svojega otroka pa ni nikogaršnaj briga, ker zanj skrbim popolnoma s svojimi sredstvi.
Prav tako ni briga nobenega kako zmorejo velike družine tam, kjer zmorejo. In lepo, da zmorejo in lepo, da imajo več otrok. Jim zavidam iznad vsega.

lp





Frodo Bisagin -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:25:58)


IZVIRNO SPOROČILO: daddy


IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Zakaj je potem bilo potrebno ocitati Poloni Juh domnevno nesposobnost empatije, ki je po tvojem mnenju nujno potrebna, ce se strinjas, da je irelevantna?
Pa prosim, bodi s hrbtenico in se ne sprenevedaj.



Zapisal sem "to bi pomenilo, da nima sposobnosti empatije". Nisem trdil, da je nima. Površna si postala.


Vseeno kako si zapisal, zakaj si sploh zapisal je bistvo.




Frodo Bisagin -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:26:32)


IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: magdalenica

Mene pa zanima, ali se komentirana avtorica zaveda, da morda tudi sama ni ravno ideal materinstva ... Službeno odsotna do poznih večernih ur, dopoldneve verjetno prespi, narava dela jo bo še dolgo zahtevala zase ... Aja, enemu samemu otroku lahko veliko ponudi, ker se je prej izživela/ dokazala kot individuum.



In ideal materinstva je.....?


Ti nikoli nisi brala cankarja, da si tako neizobrazena? [sm=zz_biggrin.png]




liliana -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:27:25)

IZVIRNO SPOROČILO: skuštrana


IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: skuštrana


Daj mi prosim prevedi zadnji odstavek, ker ne razumem kaj si hotela povedat? A ni splav pravica vsake zenske? Njena izbira? Isto kot st. otrok?



Če bi država splav zakonsko prepovedala ne bi več bil zgolj njena izbira......in ne bi bil njena pravica.......


Seveda, to je poseganje v clovekove pravice. Isto kot je poseganje v clovekove pravice dolocanje st. otrok. Ampak se vedno ne razumem kaj je frodica s tem hotela povedat ...


Da nekatere države posegajo v človekove pravice......in prepovedujejo splav ali pa stimulirajo rodnost (ali jo pa omejujejo)........

Zakaj torej stimulirati rodnost, če je to poseg v človekovo pravico.....saj je določanje števila otrok vendar intimna odločitev med partnerjema.......







Frodo Bisagin -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:27:48)


IZVIRNO SPOROČILO: daddy
Nisem je žalil. Smo na koncu ugotovili, da tisti "sporni izraz" ni žaljivka. V nobenem kontekstu.


Ne "smo", ti si sam ugotovil, ker te je sram priznati, da si zdrsnil pod "patrinin nivo" [sm=zz_mstickle.gif]




skuštrana -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:28:03)

Lili, eno je debata, druga pa je stereotipstvo.

In, ja ze petnajstkrat smo prisli do zakljucka da naj ima vsak toliko otrok kot si jih lahko privosci financno in psihicno. In s tem se vsi strinjamo ( upam). Ne strinjamo pa se okoli izjave doticne gospe, po meni je ta izjava zaljiva, nekateri pa pac menijo da ni.






Frodo Bisagin -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:29:34)


IZVIRNO SPOROČILO: daddy


IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin


IZVIRNO SPOROČILO: daddy
Meni ni šlo v njenem članku nič v nos. Tudi to, kako jo njen nosi po rokah ( ali pa na čem drugem ), je njuna stvar [sm=smiley1.gif]


Razmisljam, da bi ti komot lahko odogovorila s tvojimi lastnimi besedami zapisanimi nekje tam, ko govori o dajanju vtisa... Taksen vtis pac dajes [sm=zz_big_green.png][sm=zz_big_green.png][sm=zz_big_green.png]


Moje lastne besede so, da je to stvar intervjuvanke in njenega partnerja. Vse, kar je v intervjuju, torej tudi nošenje po rokah.


Nesramnezi kako si drznejo obavljati osebne zadeve [sm=zz_big_green.png]




liliana -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:31:31)

IZVIRNO SPOROČILO: Izabelina


se pa še vedno strinjam s skuštrano, tudi jaz osebno poznam kar veliko velikih družin (največjo kar jih poznam osebno je družina z 10 otroki) in ne živijo od socialnih transferjev, dobivajo otroške dodatke (ali je to za vas sporno tut še nismo razrešil) tako, kot jihdobijo tiste družine s tremi otroki, ali pa mi z dvema... je pa v teh velikih družinah, ki jih poznam prisotne veliko več ljubezni, kot v marsikateri kjer kraljuje en otrok (ne v vseh, da se ne boste čutili napadeni tisti z enim otrokom)...




Ne bomo se[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image].....kar pogumno izlij ven svoj gnev.......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]




Kerensa -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:32:32)

Je*enti, da se vam da, no...

Pa kaj vas boli ku*ac, koliko otrok ima kdo, pa zakaj jih ima toliko in ne več/manj, pa od česa živijo in kako živijo, pa... pa mater, no... dokler ne živijo od vašega denarja, vas nima kaj brigati, s čim si plačajo/kupijo, karkoli si pač že (ali pa si ne, pa bi si morali)... in s tem mislim vašega denarja... ne ga srat s kakšnimi floskulami, da so njihovi otroški dodatki tudi vaš denar, ker se financirajo iz davkoplačevalskega denarja, vi ste pa davkoplačevalec... vaš denar je tisto, kar imate na TRR... ko bo z vašega TRR izginil kakšen € za kakšno družino, ki štepa otroke zaradi socialne podpore, takrat se pa oglasite... ali pa takrat, ko bodo kampirali na vašem vrtu, ker ne bodo imeli kam drugam iti (ker bodo vse zapravili za Levis kavbojke, namesto za obrok kredita)... do takrat pa - res ne vem, kaj vas brigajo tuji otroci, tuje denarnice, tuje cunje, tuji avtomobili in, majkumilu, še celo cena tujih vinjet... a če jaz plačam cenejšo vinjeto, bi morali potem tudi vi?... e, cena ni odvisna od mene, ampak od velikosti vašega avta... tako, da nič meni recimo srat po glavi zaradi vaših stroškov.

Konec koncev pa... skrbi vas celo to, kaj si o številu tujih (ne vaših!) otrok misli neka igralka, za katero morate poGooglati, da sploh najdete en njen film/predstavo?... get a life, no... sta pa že ta dva norveška pe*ra boljša s svojimi problemi... vsaj nekaj frišnega na RR... namesto klasičnih kurbirjev (Tjazy, Colt itd.) ste fasali toplovodarja, ki je po vrhu vsega še totalna papuča... ti kar skači v svoj skandinavski zrak, Lukka - sem te omenila samo za primerjavo z ostalimi patetičnostmi... v osnovi si pa bistveno bolj zanimiv od neke izjave neke Polone in od nekih komentarjev nekih forumašic... čisto gladek pa seveda kljub vsemu nisi.

Saj to pa nihče ni. Z mano na čelu. [sm=smiley36.gif]

PA PI*DA - A LAHKO NEKDO TO MERKATORJEVO REKLAMO STRAN SPRAVI!? [sm=hudicek1.gif]




Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (16.1.2014 12:35:24)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]




Frodo Bisagin -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:37:47)


IZVIRNO SPOROČILO: skuštrana


In navsezadnje, ce je rojevanje, nerojevanje stevilo otrok - rodnost skratka, intimna stvar vsakega posameznika zakaj ima drzava pravico regulirati splav in ostale pojave v zvezi z rodnostjo. Zakaj takrat to ni zgolj osebna in intimna odlocitev...




Daj mi prosim prevedi zadnji odstavek, ker ne razumem kaj si hotela povedat? A ni splav pravica vsake zenske? Njena izbira? Isto kot st. otrok?

Omejena pravica, saj so pogoji kdaj lahko in kdaj vec ne mores opraviti splava. Kakorkoli je zakonsko urejeno drzava dejansko posega v odlocitve o rodnosti. Tudi s tem, ko je za samske zenske onemogocila dostop do umetne oploditve je delu slovenske polulacije onemogocila prosto odlocitev o rosjtvu otroka. Vsaka omejitev medicnske in zdravstvene pomoci pri zanositvi je omejitev pri prostem in svobodnem odlocanju o rosjtvih in otrocih.
Skratka, drzava posega v svodobodno in prosto odlocanje o stevilu otrok.

Pisdala sem zadnjic o kitajski politiki 1. otroka. Umrljivost otrok zaradui lakote in s recscino povezanimi boleznimi je dratsticno upadla. Demogrfaska slika je sedaj na taki ravni, da se razmislja o opustivi tega modela in prehod na model dovoljenih dveh otrok. Zadosti zgovorno.

Frodica, ti pac imas to nesreco ( ti in patrino) da videvas velike druzine ki so samo na socialnih transferjih. Verjamem da jih socialne delavke videvajo se vec kot ti. Ampak to ne pomeni da so vse taksne, kapiš?


Saj nihce ne pravi, da so vse taksne. Prav zato tudi govorim o odgovornem in neodgovornem starsevstvu.




liliana -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:38:31)

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa

Je*enti, da se vam da, no...

Pa kaj vas boli ku*ac, koliko otrok ima kdo, pa zakaj jih ima toliko in ne več/manj, pa od česa živijo in kako živijo, pa... pa mater, no... dokler ne živijo od vašega denarja, vas nima kaj brigati, s čim si plačajo/kupijo, karkoli si pač že (ali pa si ne, pa bi si morali)... in s tem mislim vašega denarja... ne ga srat s kakšnimi floskulami, da so njihovi otroški dodatki tudi vaš denar, ker se financirajo iz davkoplačevalskega denarja, vi ste pa davkoplačevalec... vaš denar je tisto, kar imate na TRR... ko bo z vašega TRR izginil kakšen € za kakšno družino, ki štepa otroke zaradi socialne podpore, takrat se pa oglasite... ali pa takrat, ko bodo kampirali na vašem vrtu, ker ne bodo imeli kam drugam iti (ker bodo vse zapravili za Levis kavbojke, namesto za obrok kredita)... do takrat pa - res ne vem, kaj vas brigajo tuji otroci, tuje denarnice, tuje cunje, tuji avtomobili in, majkumilu, še celo cena tujih vinjet... a če jaz plačam cenejšo vinjeto, bi morali potem tudi vi?... e, cena ni odvisna od mene, ampak od velikosti vašega avta... tako, da nič meni recimo srat po glavi zaradi vaših stroškov.

Konec koncev pa... skrbi vas celo to, kaj si o številu tujih (ne vaših!) otrok misli neka igralka, za katero morate poGooglati, da sploh najdete en njen film/predstavo?... get a life, no... sta pa že ta dva norveška pe*ra boljša s svojimi problemi... vsaj nekaj frišnega na RR... namesto klasičnih kurbirjev (Tjazy, Colt itd.) ste fasali toplovodarja, ki je po vrhu vsega še totalna papuča... ti kar skači v svoj skandinavski zrak, Lukka - sem te omenila samo za primerjavo z ostalimi patetičnostmi... v osnovi si pa bistveno bolj zanimiv od neke izjave neke Polone in od nekih komentarjev nekih forumašic... čisto gladek pa seveda kljub vsemu nisi.

Saj to pa nihče ni. Z mano na čelu. [sm=smiley36.gif]

PA PI*DA - A LAHKO NEKDO TO MERKATORJEVO REKLAMO STRAN SPRAVI!? [sm=hudicek1.gif]


Trenutno je malo denarja na TRjih.....so ga vsi dvignili decembra in ga bodo položili na TR takoj, ko dobijo odločbo za znižano plačilo vrtca in otroške doklade.......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]




Frodo Bisagin -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:38:55)


IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: skuštrana


Daj mi prosim prevedi zadnji odstavek, ker ne razumem kaj si hotela povedat? A ni splav pravica vsake zenske? Njena izbira? Isto kot st. otrok?



Če bi država splav zakonsko prepovedala ne bi več bil zgolj njena izbira......in ne bi bil njena pravica.......


Sedaj zenska nima pravice splaviti ko to zeli, temvec v tocno dolocenem zakonskem roku.




Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (16.1.2014 12:39:28)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]




Kerensa -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:40:33)

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
so pogoji kdaj lahko in kdaj vec ne mores opraviti splava

Ni teh pogojev. Samo razlika je, da se do 10. tedna ženska odloča sama, potem pa namesto nje odloči komisija. Ki pretehta kar lepo število dejavnikov /vzrokov. Se pa splav tudi po 10. tednu še vedno lahko opravi. Po 16. tednu pa se temu ne reče več splav, ampak predčasni porod. To je pa vse. Je tudi komisiji jasno, da je bolj varno, da splav dovolijo oni, kakor pa, da bi ga šla ženska delat nekam na črno ali pa, da bi ga celo naredila sama. Ja, tudi za takšno vem.




Frodo Bisagin -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:40:50)


IZVIRNO SPOROČILO: skuštrana
O, da, problemizira velike druzine. Prav tako kot jih problemiziras ti ( 4 od 6tih) , patrino ( po njenjem vse v njeni okolici) pa se kdo drug. Vsi vemo da so nekatere taksne druzine problem,ampak a moramo zato nastopat proti vsem velikim druzinam stereotipsko??



Vprasala si me koliko taksnih druzin konkretno poznam in sem ti napisala. S tem se ne problmatiziram velike druzine nasploh, kot verjetno ti ne problematiziras potrebo osgovornega starsevstva.




Kerensa -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:41:49)

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Trenutno je malo denarja na TRjih.....so ga vsi dvignili decembra in ga bodo položili na TR takoj, ko dobijo odločbo za znižano plačilo vrtca in otroške doklade.......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]

No, ja... tega pa nisem vedela... ker ne počnem tega.




Frodo Bisagin -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:42:14)


IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: skuštrana


Frodica, ti pac imas to nesreco ( ti in patrino) da videvas velike druzine ki so samo na socialnih transferjih. Verjamem da jih socialne delavke videvajo se vec kot ti. Ampak to ne pomeni da so vse taksne, kapiš?



Saj nihče ne govori o tem, da so vse takšne.......govorimo o tistih, ki so takšne.......in o tem, da je pri družini z 8 otroki veliko večja nevarnost, da postane socialni problem kot pri družini z 2 ali tremi otroki (če je recimo en partner itak že brezposeln, drugi pa izgubi službo).......in tudi jaz poznam tudi nekaj velikih družin, ki živijo zgolj od socialnih transferjev že leta.....pri eni je recimo zdaj že tudi 8 na poti.......pa med te ne štejem romskih družin.....teh poznam tudi kar nekaj, ker pač živijo v sosednji vasi......

In če govorimo in debatiramo o tem, še ne pomeni, da delamo hajko proti velikim družinam.....ker potem se lahko pogovarjamo zgolj o vremenu (ajde, mogoče tudi o politiki, ker o politih itak vedno lahko s.er.jem.o) ter o tem kakšen čudež je življenje......da ne bomo kakšno interesno skupino globoko užalili in prizadeli.......



Tako. Upam, da bo sedaj zadosti jasno in sprejemljivo.




daddy -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:42:38)


IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin


IZVIRNO SPOROČILO: daddy
Nisem je žalil. Smo na koncu ugotovili, da tisti "sporni izraz" ni žaljivka. V nobenem kontekstu.


Ne "smo", ti si sam ugotovil, ker te je sram priznati, da si zdrsnil pod "patrinin nivo" [sm=zz_mstickle.gif]


Sem, v tej debati enkrat - in se dotični potem opravičil dvakrat. Ni me sram priznati, kar je res. Uporabnice Patrino pa nisem žalil, basta [sm=smiley1.gif]




Frodo Bisagin -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:43:33)

IZVIRNO SPOROČILO: Izabelina


Glede na dejstvo, da sem tudi sama veckrat poudarila in celo tebi osebno jasno razlozila na katere druzine se zadeva nanasa ter razlagala pojem neodgovornega in odgovornega starsevstva menim, da podtikas inn namerno noces sprejeti, da je direncijacija in determinacija jasno narejena. Sklepam, da si ali zlonamerna ali izrazito nedojemljva.



haha [sm=smiley36.gif] narobe sklepaš, ti si mogoče res večkrat povdarila (priznam, da te ne berem rada, ker enostavne stvari preoblečeš v takšno obleko, da jih verjetno tut ti sama ne zastopiš čist) Polona Juh, katere intervju pravzaprav komentiramo, pa tega ni povdarila (pejdi prebrat še enkrat njen članek, da boš videla o čem govorim)... in ker je pač javna oseba je na tak način (verjetno nezavedno) VSE družine z večimi otroki pometla v isti koš... in to mene boli...

se pa še vedno strinjam s skuštrano, tudi jaz osebno poznam kar veliko velikih družin (največjo kar jih poznam osebno je družina z 10 otroki) in ne živijo od socialnih transferjev, dobivajo otroške dodatke (ali je to za vas sporno tut še nismo razrešil) tako, kot jihdobijo tiste družine s tremi otroki, ali pa mi z dvema... je pa v teh velikih družinah, ki jih poznam prisotne veliko več ljubezni, kot v marsikateri kjer kraljuje en otrok (ne v vseh, da se ne boste čutili napadeni tisti z enim otrokom)...


Ne preostane mi drugega kot da ti priznam, da zlonamerna pa res nisi.




RIJA* -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:44:20)

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa

Je*enti, da se vam da, no...

Pa kaj vas boli ku*ac, koliko otrok ima kdo, pa zakaj jih ima toliko in ne več/manj, pa od česa živijo in kako živijo, pa... pa mater, no... dokler ne živijo od vašega denarja, vas nima kaj brigati, s čim si plačajo/kupijo, karkoli si pač že (ali pa si ne, pa bi si morali)... in s tem mislim vašega denarja... ne ga srat s kakšnimi floskulami, da so njihovi otroški dodatki tudi vaš denar, ker se financirajo iz davkoplačevalskega denarja, vi ste pa davkoplačevalec... vaš denar je tisto, kar imate na TRR... ko bo z vašega TRR izginil kakšen € za kakšno družino, ki štepa otroke zaradi socialne podpore, takrat se pa oglasite... ali pa takrat, ko bodo kampirali na vašem vrtu, ker ne bodo imeli kam drugam iti (ker bodo vse zapravili za Levis kavbojke, namesto za obrok kredita)... do takrat pa - res ne vem, kaj vas brigajo tuji otroci, tuje denarnice, tuje cunje, tuji avtomobili in, majkumilu, še celo cena tujih vinjet... a če jaz plačam cenejšo vinjeto, bi morali potem tudi vi?... e, cena ni odvisna od mene, ampak od velikosti vašega avta... tako, da nič meni recimo srat po glavi zaradi vaših stroškov.

Konec koncev pa... skrbi vas celo to, kaj si o številu tujih (ne vaših!) otrok misli neka igralka, za katero morate poGooglati, da sploh najdete en njen film/predstavo?... get a life, no... sta pa že ta dva norveška pe*ra boljša s svojimi problemi... vsaj nekaj frišnega na RR... namesto klasičnih kurbirjev (Tjazy, Colt itd.) ste fasali toplovodarja, ki je po vrhu vsega še totalna papuča... ti kar skači v svoj skandinavski zrak, Lukka - sem te omenila samo za primerjavo z ostalimi patetičnostmi... v osnovi si pa bistveno bolj zanimiv od neke izjave neke Polone in od nekih komentarjev nekih forumašic... čisto gladek pa seveda kljub vsemu nisi.

Saj to pa nihče ni. Z mano na čelu. [sm=smiley36.gif]

PA PI*DA - A LAHKO NEKDO TO MERKATORJEVO REKLAMO STRAN SPRAVI!? [sm=hudicek1.gif]



hahaha[sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif]

jesoš Kerensa[sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif] moj misli, da se mi je sfuzlalo

[sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif]
[sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif]

evo ti, zdaj ko vem prilepiti

[img]http://officialpsds.com/images/thumbs/Gold-Cup-Trophy-psd55690.png[/img]




Kerensa -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:44:47)

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
ali pa mi z dvema

Od kdaj imaš pa ti dva?




Izabelina -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:44:52)


IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Izabelina


se pa še vedno strinjam s skuštrano, tudi jaz osebno poznam kar veliko velikih družin (največjo kar jih poznam osebno je družina z 10 otroki) in ne živijo od socialnih transferjev, dobivajo otroške dodatke (ali je to za vas sporno tut še nismo razrešil) tako, kot jihdobijo tiste družine s tremi otroki, ali pa mi z dvema... je pa v teh velikih družinah, ki jih poznam prisotne veliko več ljubezni, kot v marsikateri kjer kraljuje en otrok (ne v vseh, da se ne boste čutili napadeni tisti z enim otrokom)...




Ne bomo se[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image].....kar pogumno izlij ven svoj gnev.......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]


hehe, tut ti me narobe razumeš, nobenega gneva le primerjava oziroma opazka... ker se velikokrat zgodi, da naredijo starši, ki imajo enega otroka iz njega cel projekt in se nekako izgubi titi smisel družine, pri večih otrocih se to običajno ne dogaja (ne poznam nobenega primera)...

mi je pa popolnoma vseeno koliko otrok ima kdo, sej to smo že ugotovil, da se vsi strinjamo, naj ima vsak toliko otrok, kot jih lahko uštima...
in mam dost te debate, ker kljub temu, da se strinjamo še vedno ostajamo vsak na svojem bregu... kar je pa brez veze...
tko, da inđoj [sm=smiley36.gif]




Frodo Bisagin -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:45:31)


IZVIRNO SPOROČILO: mojcaziga

Nisem brala vseh postov in mogoče bom napisala kaj,kar je že bilo napisanega ali pa bom udarila mimo, ker ste s temo že zašli....

Sama sem mama enega otroka, ne namenoma, ampak višja sila je tako določila. Želja je bila še vsaj po enem, raje dveh. Enkrat je že bila tema, pa sem prebrala marsikaj na svoj račun, ampak ja, otrok je bil načrtovan čisto birokratsko. Koliko je sredstev, kaj in kako z bivanjem, koliko na stran, da bo za šolo in ostale stvari, koliko na stran, če gre kaj narobe,....... In ko se je, poleg želje po otroku, tudi to porihtalo, je prišel tudi otrok. Ker ni problem otroka naredit, problem je biti otroku starš. In pri tem jaz ne mislim samo na vzgojno funkcijo. Predvsem moraš biti tudi odgovoren in to odgovornost prenesti tudi na otroka. Tako bi bil načrtovan tudi vsak naslednji in, ker sem človek z razumom, dajem razumu večjo težo koz želji. Ne trdim, da so velike družine breme države, sploh ne. Jih je pa veliko. Pa ne samo zdaj v krizi, velikokrat prej je bilo govora o dodatkih, ki jih dobijo, o oprostitvah, ki jih imajo,..... in veliko jih je čisto ok živelo tudi od državnih prispevkov, ampak ta leta so minila. Nekoga, ki je imel prevelike apetite in si je s povprečno plačo namislil 3 nadstropno hišo, ki je zdaj ne more več plačevati, boste takoj popljuvali, da se preko zmožnosti pač ne živi in si je bede kriv sam. Ali ne gre pri velikem številu otrok prav za to? In ko se to zgodi in otrok postane breme državi, postane breme vsakemu izmed davkoplačevalcev. Še ne tako dolgo nazaj je bilo moderno reči, da kdo bo skrbel za naše pokojnine, če ne otroci. In ti, ki imajo veliko otrok skbrijo za našo prihodnost. Bo temu res tako? Glede na razmere, imam bolj občtek, da tisti, ki živijo zdaj na breme državi bodo tudi v prihodnje. Zaposlitev ni, če že kje v tujini in tam jih zagotovo ne bodo skrbele naše pokojnine.
Res je, da se je v najtežjih obdobjih rojevalo največ otrok. Ampak veliko jih je pomrlo, živeli so v skromnosti, pomanjkanju, otroci so začeli z delom v zgodnji mladosti. In se je dalo preživeti. Danes imajo ljudje otroke brez sredstev, brez vizije kaj in kako bodo, ampak otrok mora biti v vrtcu, pa v zastonj šoli, pa seveda imeti fensi obleke, pa tudi računalnik in starša večji avto,.... Računica se ne izide in žal mi je za vse te ljudi, predvsem za otroke, ki niso ničesar krivi, pa nosijo največje breme.
Tudi jaz in partner sva odvisna od gospodarskega stanja in čisto lahko se zgodi, da nama ne bo šlo. Imamo nekaj na strani in za nekaj časa bo. Lahko se komu od naju kaj zgodi, ali celo obema. Imamo nekaj na strani in bo sinu lažje. Kako bi bilo pri več otrocih? Ne vem, definitivno pa ne rožnato.

Ali se sliši grdo ali ne, zagovarjam, da je potrebno vsako investicijo preračunati in ugotoviti ali bo šlo skozi ali ne, in tega se držim tudi pri razmnoževanju.

V razredu mojega sina, sta dve taki družini in živijo zelo težko. Otroci, štirje, so že šolski in imajo vso prehrano zastonj. Obleke in ostale stvari jih za fante znosiva jaz in še ena mama, prav tako za dva otroka (ki sta v našem razredu) vsi starši nekaj dodamo in jima tako privoščimo tudi šole v naravi ipd, kar drugače ne bi šlo. Mi ni problem dati, ampak da pa bo nekdo rekel, da moram - tega pa si ne dovolim.
Kako pa jaz skrbim za svojega otroka pa ni nikogaršnaj briga, ker zanj skrbim popolnoma s svojimi sredstvi.
Prav tako ni briga nobenega kako zmorejo velike družine tam, kjer zmorejo. In lepo, da zmorejo in lepo, da imajo več otrok. Jim zavidam iznad vsega.

lp



Podpisem.




Izabelina -> RE: Izjava Polone Juh (16.1.2014 12:45:54)


IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
ali pa mi z dvema

Od kdaj imaš pa ti dva?


neuspešno je mene citirala... pa še vedno me ne razume, nič zato... se zgodi tudi boljšim ;)




Stran: <<   < Prejšnja stran  14 15 [16] 17 18   Naslednja stran >   >>