Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar...

Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...

Sporočilo

patrino -> Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 18:36:41)
Tole sem danes dobila na meil. Zanimivo mi je. Nikoli izpeta tema in nikoli dolgočasna. Ob takšnih imajo ponavadi moderatorji in administratorji dosti dela. Sploh sedaj, ko se je režim še malo poostril[sm=zz_spin.gif]. No da vržem atomsko- tudi jaz se strinjam s tistim kar pravi Andrea- njegova mati se je definitivno prav odločila. http://www.youtube.com/watch?v=RCrFukZ0e00

Izabelina -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 18:48:13)
[sm=smiley20.gif] tut js mislm, da se je prou odločila...

tashq -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 19:10:47)
tudi jaz mislim,da se je prav odločila... bi pa jaz drugače vprašala:če bi bil Andrea res prizadet(nezmožen samostojnega življenja,mogoče celo na stopnji vegetiranja),bi bil odgovor enak?se je mati prav odločila?

alda -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 19:12:07)
V tem primeru se je vsekakor prav odločila [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley20.gif[/image]

patrino -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 19:12:23)
IZVIRNO SPOROČILO: Izabelina [sm=smiley20.gif] tut js mislm, da se je prou odločila... Kdo bi nam potem takole lepo božal ušesa, če bi se odločila drugače[sm=zz_rolleyes.png]

alda -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 19:13:13)
IZVIRNO SPOROČILO: tashq tudi jaz mislim,da se je prav odločila... bi pa jaz drugače vprašala:če bi bil Andrea res prizadet(nezmožen samostojnega življenja,mogoče celo na stopnji vegetiranja),bi bil odgovor enak?se je mati prav odločila? zato pa sem napisala V tem primeru, ker v drugačni situaciji bi se bilo res za vrašat kaj je prav.

patrino -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 19:25:17)
IZVIRNO SPOROČILO: tashq tudi jaz mislim,da se je prav odločila... bi pa jaz drugače vprašala:če bi bil Andrea res prizadet(nezmožen samostojnega življenja,mogoče celo na stopnji vegetiranja),bi bil odgovor enak?se je mati prav odločila? Ja to je vprašanje na katerega je verjetno najtežje odgovoriti. Ob tem lahko zase rečem le to, da ob spočetju najinih otrok midva v tej smeri nisva ravno veliko razmišljala. Prav zaradi tega nisem nikoli pri nobenem od treh šla na nuhalno in morfologijo. Mogoče sem čudna, vendar enako je vsakokrat čutil tudi partner. Nekako si ne znam predstavljati, da bi stala tam in bi dobila v roke izvide, da ima najino nerojeno dete toliko in toliko odstotkov možnosti, da je Downček ali kaj podobnega ter bi se morala odločiti ali prekinem nosečnost ali ne. To mi je vedno delovalo nekako tako, kot bi procentualno izračunali koliko imam možnosti, da mi pade na cesti na glavo kandelaber, ker sem pač toliko in toliko visoka, tolikokrat in tolikokrat grem po tistem pločniku in ponavadi ob tej in tej uri. Če so mi misli kdaj splavale v tej smeri, sem se nekako zanesla na to, kar pravi marsikateri porodničar, da naše telo , plod z določenimi napakami pač sam izloči. Mogoče sem bila v iber naivna, mogoče sem imela srečo večjo kot pamet- končalo s eje vse tako kot se mora in kot smo si vsi želeli. Odločanje o tem ali bi- ali ne bi mi je bilo pa vseeno prihranjeno.

Lukka -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 19:25:47)
[sm=smiley19.gif][sm=smiley19.gif] Tezka tema... Takole bom napisal. Vsak se odloca sam v takih situacijah. Moje osebno mnenje pa je, da ce bi zenski, ki donasa mojega (najinega) otroka svetovali tak potek dogodkov tega ne bi pustil. Sprejel bi polzka v kakrsnem koli stanju in s kakrsnimi koli posledicami. V kolikor bi slo za zivljenje matere, potem ne bi imel nobene besede, kar je tudi prav! Je pa to odlocitev vsake posebej in vsakega posebej. Menim pa, da je najbolj pomembno, da je otrok ljubljen. In ljubezen premaga vse, cetudi ubozcka, invalida, slepega, gluhega... seveda je za starse to bolece, vendar otrok, ki se tak rodi, takoj vstopi v ta svoj svet inz njim zivi. Naloga nas starsev pa je, da mu njegove drugacne potrebe zadovoljimo v maksimalni meri! Ko smo pred meseci imeli pregled za DS, sva dobila uradne podatke. Ni bilo ugotovljene moznosti. Ampak, cetudi bi bila, bi naju vprasali, ker sva pac samo midva tista, ki lahko o tem odlocava, bi jaz osebno rekel Ni pomembno. Moz bi sicer vse gledal bolj s strani stroke, vendar vem., da mi ne bi niti za trenutek oporekal. Ampak spostujem pa vse, tudi tiste, ki so bili iz takih in drugacnih okoliscin primorani v svoji stiski poseci po tem. Stiske so razlicne. Ce nekdo nima denarja, je lahko zanj taka stiska prav tako velika, kot na drugi strani pri nekom, kjer otroku ugotovijo mozno invalidnost, DS ali karkoli drugega.

liliana -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 19:30:55)
IZVIRNO SPOROČILO: alda IZVIRNO SPOROČILO: tashq tudi jaz mislim,da se je prav odločila... bi pa jaz drugače vprašala:če bi bil Andrea res prizadet(nezmožen samostojnega življenja,mogoče celo na stopnji vegetiranja),bi bil odgovor enak?se je mati prav odločila? zato pa sem napisala V tem primeru, ker v drugačni situaciji bi se bilo res za vrašat kaj je prav. Samo preden se v takem primeru odločaš za splav nimaš pojma med katerimi odstotkibo tvoje dete......zato je brez veze govoriti o temu kakšna odločitev je prava in kakšna je napačna.......

patrino -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 19:38:43)
IZVIRNO SPOROČILO: liliana IZVIRNO SPOROČILO: alda IZVIRNO SPOROČILO: tashq tudi jaz mislim,da se je prav odločila... bi pa jaz drugače vprašala:če bi bil Andrea res prizadet(nezmožen samostojnega življenja,mogoče celo na stopnji vegetiranja),bi bil odgovor enak?se je mati prav odločila? zato pa sem napisala V tem primeru, ker v drugačni situaciji bi se bilo res za vrašat kaj je prav. Samo preden se v takem primeru odločaš za splav nimaš pojma med katerimi odstotkibo tvoje dete......zato je brez veze govoriti o temu kakšna odločitev je prava in kakšna je napačna....... Ja tale prav in narobe zveni ( se bere)malo bedasto, saj je odločitev res vsakega posameznika po svoje pravilna, ker se gre pač za njegovega otroka. S tem " prav" je bilo z moje strani bolj mišljeno v smislu, kako škoda bi bilo, če ne bi tega čudovitega pevca nikoli bilo .

alda -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 19:44:44)
IZVIRNO SPOROČILO: liliana IZVIRNO SPOROČILO: alda IZVIRNO SPOROČILO: tashq tudi jaz mislim,da se je prav odločila... bi pa jaz drugače vprašala:če bi bil Andrea res prizadet(nezmožen samostojnega življenja,mogoče celo na stopnji vegetiranja),bi bil odgovor enak?se je mati prav odločila? zato pa sem napisala V tem primeru, ker v drugačni situaciji bi se bilo res za vrašat kaj je prav. Samo preden se v takem primeru odločaš za splav nimaš pojma med katerimi odstotkibo tvoje dete......zato je brez veze govoriti o temu kakšna odločitev je prava in kakšna je napačna....... Liljana moj odg. se je nanašal na že rojenp dete. Tukaj pri Bocheliju slepota ni bila prepreka ,da nebi živel kvalitetno polno življenje. V primeru pa da se ti otrok, ki ima hude fizične in psihične težave,vsako dnevne bolečine,... pa se mi zdi ,da bi bil splav boljša rešitev ,kot pa otroka roditi zaradi prepričanj, da je dovolj ljubezen in se bo vse premagalo. Daleč od tega. Sem delala vsega skuap 9let z otroci s posebnimi potrebami eno leto z zelo težkimi duševnimi in fizičnimi motnjami in lahko mi verjameš, da nobena velika ljubezen ne more otroku in staršu odvzeti bolečine takšne in drugačne, ki jo doživljajo. Sicer pa je vsak za svojo odločitev odgovoren sam !

liliana -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 19:52:03)
IZVIRNO SPOROČILO: alda V primeru pa da se ti otrok, ki ima hude fizične in psihične težave,vsako dnevne bolečine,... pa se mi zdi ,da bi bil splav boljša rešitev ,kot pa otroka roditi zaradi prepričanj, da je dovolj ljubezen in se bo vse premagalo. Ja....samo pravim, ko se odločaš ali splav ali ne nimaš pojma v katero skupino bo spadalo tvoje dete.....ali bo zgolj slepo ali gluho in bo vseeno lahko živelo t.i. kvalitetno in polno življenje, ali bo imelo hude fizične in psihične težave, ali se bo rodilo mrtvo......ali pa bo zajeto v tistih 20 %, ko mu ne bo nič......

Lukka -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 20:00:33)
Alda Najprej kapo dol, da si bila poklicno s temi ljudmi. Ce ti ni odvec, bi te lepo prosil, da napises kaj vec o njihovem dojemanju situacije... Zagotovo ti gledas na to drugace, kar je tudi prav! Res pa je, nikoli ne mores vedet, ali bo ali ne bo invalid. Tega ne mores vedet. Samo domneva se lahko in matere, in hitro si clovek ocita in rece, mogoce pa ne bi bil, pa sem vseeno to storil/storila.

Izabelina -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 20:14:00)
IZVIRNO SPOROČILO: patrino IZVIRNO SPOROČILO: Izabelina [sm=smiley20.gif] tut js mislm, da se je prou odločila... Kdo bi nam potem takole lepo božal ušesa, če bi se odločila drugače[sm=zz_rolleyes.png] ja, čeprou ko se je odločila ni vedla kaj bo z otrokom... in tut če ne bi "tako lepo božal ušes" bi se za moje pojme odločila pravilno...

mateyka -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 20:18:17)
IZVIRNO SPOROČILO: patrino S tem " prav" je bilo z moje strani bolj mišljeno v smislu, kako škoda bi bilo, če ne bi tega čudovitega pevca nikoli bilo . seveda je prav, ko je pa srečen konec. ne bi pa nikoli takole slišala za tragično zgodbo otroka s anencefalio recimo.

mateyka -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 20:20:59)
najlepša njegova pesem mi je pa pesem o zemlji [sm=smiley27.gif][sm=smiley27.gif] [sm=smiley27.gif] http://www.youtube.com/watch?v=kCrWxKoOhH8

Lukka -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 20:30:03)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka IZVIRNO SPOROČILO: patrino S tem " prav" je bilo z moje strani bolj mišljeno v smislu, kako škoda bi bilo, če ne bi tega čudovitega pevca nikoli bilo . seveda je prav, ko je pa srečen konec. ne bi pa nikoli takole slišala za tragično zgodbo otroka s anencefalio recimo. Ja, ampak pri anancefaliji pa gre za popolnoma drug primer. Tam pa ni resitve. Otrok umre takoj ob rojstvu. Ali pa zelo, zelo v kratkem. V nekaj urah pravzaprav. Nekako kolikor jaz razumem, gre tu za vprasanje, ali imeti in ZIVET s takim otrockom, ki je pac drugacen, potreben stalnega, najbolj kvalitetnega zadovoljevanja potreb.

mateyka -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 20:33:52)
IZVIRNO SPOROČILO: Lukka Res pa je, nikoli ne mores vedet, ali bo ali ne bo invalid. Tega ne mores vedet. ne moreš tako posploševat. premisli preden kar nekaj rečeš. v določenih primerih veš. če je patau sindrom portjen, točno veš da bo invalid. če mu manjkajo možgani, potem veš. hude stvari se da zdaj že dobro videt. 4D ultrazvok je že prav napreden, se marsikaj vidi, kako se kri pretaka skozi prekate v srcu recimo in če bo srčna napaka, kako je spino bifido, anencefalia.. tako da "nikoli ne moreš vedet" enostavno ni res. je pa res da se ne ve, če se govori na pamet, gleda povprečje ali računa procente (kot recimo pri nuhalni). pri AC pa ni nikoli dvoma, če je rezultat slab.

patrino -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 20:39:01)
IZVIRNO SPOROČILO: Lukka IZVIRNO SPOROČILO: mateyka IZVIRNO SPOROČILO: patrino S tem " prav" je bilo z moje strani bolj mišljeno v smislu, kako škoda bi bilo, če ne bi tega čudovitega pevca nikoli bilo . seveda je prav, ko je pa srečen konec. ne bi pa nikoli takole slišala za tragično zgodbo otroka s anencefalio recimo. Ja, ampak pri anancefaliji pa gre za popolnoma drug primer. Tam pa ni resitve. Otrok umre takoj ob rojstvu. Ali pa zelo, zelo v kratkem. V nekaj urah pravzaprav. Nekako kolikor jaz razumem, gre tu za vprasanje, ali imeti in ZIVET s takim otrockom, ki je pac drugacen, potreben stalnega, najbolj kvalitetnega zadovoljevanja potreb. Ja v bistvu je Andrea nekakšno izhodišče za takšno vprašanje oz. asociacija na to temo. Je pa tema res težka, za marsikoga boleča in izrazito osebna. Resnično je nisem odprla z namenom, da se komu odpirajo stare rane ali kaj podobnega, temveč, ker se da nanjo dosti podebatirati.

mateyka -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 20:44:26)
IZVIRNO SPOROČILO: Lukka Nekako kolikor jaz razumem, gre tu za vprasanje, ali imeti in ZIVET s takim otrockom, ki je pac drugacen, potreben stalnega, najbolj kvalitetnega zadovoljevanja potreb. ti kar po svoje razumi še naprej, drugim pa pusti, da govorijo o stvareh bolj na široko. ok? in andrea ni nek hud invalid, ki potrebuje "stalno, najbolj kvalitetno zadovoljevanje potreb". je kar precej samostojen. tako da raje ne bi o primerjavah...

liliana -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 20:46:28)
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka je pa res da se ne ve, če se govori na pamet, gleda povprečje ali računa procente (kot recimo pri nuhalni). pri AC pa ni nikoli dvoma, če je rezultat slab. Imaš vseeno določene primere, ko ne morejo zdravniki vedeti, ali bo otrok prizadet ali ne......recimo meni so trije zdravniki povedali praktično enako.....da imam 20 % možnosti, da bo z otrokom vse vredu in da je 80 % možnosti, da ne bo (in to da ne bo je zajemalo zelo širok spekter, od slepode, prizadetih udov, organov do odmrtja plodu oz. smrti......šlo je pa za norice v petem tednu nosečnosti......

mateyka -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 20:50:07)
IZVIRNO SPOROČILO: liliana IZVIRNO SPOROČILO: mateyka je pa res da se ne ve, če se govori na pamet, gleda povprečje ali računa procente (kot recimo pri nuhalni). pri AC pa ni nikoli dvoma, če je rezultat slab. Imaš vseeno določene primere, ko ne morejo zdravniki vedeti, ali bo otrok prizadet ali ne......recimo meni so trije zdravniki povedali praktično enako.....da imam 20 % možnosti, da bo z otrokom vse vredu in da je 80 % možnosti, da ne bo (in to da ne bo je zajemalo zelo širok spekter, od slepode, prizadetih udov, organov do odmrtja plodu oz. smrti......šlo je pa za norice v petem tednu nosečnosti...... ja, sej o tem govorim. to je res, če se računa procente in povprečje. ne pa ko se dela genetske teste ali ko kaj pomembnega dobesedno manjka (kot so možgani npr.). pa tudi tako je - če se vidi na 4D, da ima srce težave, jih bo imel, ko se rodi. samo tukaj so spet procenti ne..

liliana -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 20:51:57)
IZVIRNO SPOROČILO: Lukka Nekako kolikor jaz razumem, gre tu za vprasanje, ali imeti in ZIVET s takim otrockom, ki je pac drugacen, potreben stalnega, najbolj kvalitetnega zadovoljevanja potreb. In dokler ni človek sam v taki situaciji bi velika večina imela in bi živela s takim otrokom......ko pa se sam znajdeš pred tem, da ne boš rodil zdravega otroka ampak prizadetega pa se znajdeš pred zelo veliko dilemo, še posebno če imaš možnost iti na splav.....

mateyka -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 20:55:05)
ali pa v dilemi, ko že imaš enega prizadetega otroka in nato še ena možnost prizadetega otroka v novi nosečnosti.. niso to lahke zadeve.

alda -> RE: Ni tako zabavno kot hujšanje ali asociacije, pa vendar... (9.1.2014 20:57:31)
primerjanje Andrea in otroka z lažjo motnjo v duševnem razvoju ali pa telesnem je totalno zgrešeno. Kot vsi vidimo, je on čisto samostojen pri skoraj vseh opravilih, živi normalno oz še kvalitetnejše življenje kot "videči!. Če pa gledamo otroka , ki 24/h na dan je prikovan na posteljo, z aspiratorjem, masko za dihanjem, kojekakvo medikamentozno terapijo, epileptičnimi napadi, spazmi, pa še čim,...pa mislim , da se marsikateri starš vpraša :ali je prav da se moj otrok tako muči? Kaj sploh ima od življenja, saj veliko njih sploh ne dojema okolice skoraj nič, ali pa popolnoma nič,... Ali nisem bil-a preveč egoistična in ga obdržala zaradi svoje lastne prepričanosti, da sem super ženska. Je pa najhujša stvar za tiste,ki smo delali in za starše gledat takega otroka v krču, bolečini, veš da je nekaj narobe, pa mu ne znaš pomagat, on ti pa ne more pokazati in niti povedati !! Ja potem pa se res ,kakor koli se kruto sliši, vprašaš kaj je smisel takega življenja? trpljenje, bolečina, borba?? Sama sem striktno PROTI splavu zaradi tega, ker otroka nočem imet, Ko enkrat delaš s takimi otroci in odraslimi ,si še kako hvaležen medicini, da tebi in otroku lahko pravočasno prepreči trpljenje .

Stran: [1] 2 3 Naslednja stran > >>