RE: Šolstvo (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...



Sporočilo


Lukka -> RE: Šolstvo (20.10.2013 0:19:26)

O mateyka!

Pa kdo je rekel kaj o finski??? Pa nič nisem napisal o Finski. Napisal sem, da ni rečeno, da bo MOJA hči imela boljšo možnost šolanja, kot bi ga imela recimo v Sloveniji!
Ker JAZ živim na Norveškem, ne TI. Pa nehaj pismo rosno že vse jemat tako osebno, ali pa se ne vtikaj več vame, ker te imam, če sem iskren že mal polno kastrolo!




ronja -> RE: Šolstvo (20.10.2013 0:23:34)

Najkrajši odgovor bi bil, da je Finska, kar zadeva izobraževanje, »staromodna« država, ki spoštuje svojo tradicijo. Zelo pomembno je tudi dejstvo, da je učiteljski poklic na Finskem izjemno spoštovan. Na univerzi vsako leto zavrnejo na stotine mladih ljudi, ki bi radi postali učitelji. Na fakultetah, ki usposabljajo učitelje, zato študirajo najboljši študentje.

Meni se zdi to pomemben vidik - seveda lahko narediš ogromno, če imaš najboljše učitelje. Pri nas na pedagoško lahko pride vsak, ampak kar ja bolj pomembno: dostikrat grejo tja ljudje, ki niso uspeli prit na želeno univerzo - recimo ni bila sprejeta na agrft, pa gre študirat likovno pedagogiko. Ampak to ni čisto isti poklic. Lahko je super, če se potem v tem najde, samo se dositkrat zgodi, da se ne in so potem ljudje zagrenjeni in tako tudi poučijejo... Vsaj sama sem kot otrok imela par takih izkušenj - si videl, da učitelj ni s srcem pri stvari...




ronja -> RE: Šolstvo (20.10.2013 0:31:16)

Mene zgrozi, da ucbenik za druzbo nima nobega kriterija in na pr. v 4. razredu imamo obcestne in grucaste vasi. Sele delovni zvezek vpelje zaselke. Vas je lahko grucasta in obcestna - delitev je narejena brez skupnega kriterija kar tako nametano.

Frodo, to ni problem trenutnega šolstva - zato sem sama pisala geografijo tri, pa je bilo v SŠ in to pred precej leti;). Ker mi ni bilo jasno, kako ne more bit obcestna vas tudi gručasta ali podolgovata oz. kakršnekoli so že... In sem dala primer vasi, ki je vse to, kar sem napisala...

Ampak po moje je vseeno še upanje: naši tamali se ne bojo kar tako dali[sm=smiley1.gif]. Če si dovolj trmast, te nobena šola ne uniči[sm=smiley1.gif]




mateyka -> RE: Šolstvo (20.10.2013 0:39:20)

IZVIRNO SPOROČILO: Lukka
Pa nehaj pismo rosno že vse jemat tako osebno, ali pa se ne vtikaj več vame, ker te imam, če sem iskren že mal polno kastrolo!


ne, niti najmanj osebno in - ja, vtikam se (komentiram btw) lahko v karkoli napišeš, ker si na forumu in pišeš javno.




mateyka -> RE: Šolstvo (20.10.2013 0:48:24)


IZVIRNO SPOROČILO: Lukka

O mateyka!

Pa kdo je rekel kaj o finski??? Pa nič nisem napisal o Finski. Napisal sem, da ni rečeno, da bo MOJA hči imela boljšo možnost šolanja, kot bi ga imela recimo v Sloveniji!
Ker JAZ živim na Norveškem, ne TI.


a si ti mal živčen danes?
umiri se in si še nekrat odprilink, ki si ga dal in si poglej kje je omenjena finska. na to se nanaša moj komentar (glede finske).

jaz se strinjam s tabo, da ni nujno da bo imela boljše šolstvo difolt samo zato, ker jo bo imela izven slovenije. tega nikoli ni noben trdil in mi je mal smešno, da bi kdo sploh to zatrjeval.
napisala in dodala sem samo, da je vse odvisno od tega kje zunaj slovenije bo v šoli - tam se določa razlika (bolje ali slabše), ne? torej, v čem je potem tvoj problem? kaj te tako grozno žuli ob mojem komentarju? ti kaj ni jasno? kaj te moti?




Lukka -> RE: Šolstvo (20.10.2013 0:50:44)

Nič me ne moti. Jaz sem napisal zase, da torej ni nujno, da je vedno boljše. Vem pa dobro, da imaš ti zelo dober šolski sistem in si lahko zadovoljna! To je to![sm=bravo.gif]




mateyka -> RE: Šolstvo (20.10.2013 0:51:35)


IZVIRNO SPOROČILO: ronja
Ampak po moje je vseeno še upanje: naši tamali se ne bojo kar tako dali[sm=smiley1.gif]. Če si dovolj trmast, te nobena šola ne uniči[sm=smiley1.gif]


nekako tako jaz gledam na to. [sm=smiley1.gif] samo mislim, da je zaradi takega šolstva nekako skoraj pametno imet z otrokom doma učne urice - ga naučit kako se učit, kako najt stvari/informacije, logiko za dejstvi, ki jih sliši v šoli. v glavnem kakšno dodatno domače poučevanje, skozi debato vidim skoraj kot nekako nujo..




mateyka -> RE: Šolstvo (20.10.2013 0:53:24)


IZVIRNO SPOROČILO: Lukka

Nič me ne moti. Jaz sem napisal zase, da torej ni nujno, da je vedno boljše. Vem pa dobro, da imaš ti zelo dober šolski sistem in si lahko zadovoljna! To je to![sm=bravo.gif]


uu, ne vem, švedska ni na top 20 [sm=smiley24.gif] sicer imho bolje kot slovenija, sam ni to finska.. moj mož se hoče kr na finsko preselit zaradi dobrih šol [sm=smiley36.gif]




ronja -> RE: Šolstvo (20.10.2013 0:59:11)

Evo, 200 projektov za ohranjat iskrice v očeh (tip je car!) ob "učenju" za "afterschooling" (iz ameriškega "homeschooling" - torej šolanja doma, sem zadnjič videla, da obstaja še afterschooling - torej da se igraš z otroki (oz. jih učiš, ampak poglej videe, to je res igranje, tok je luštno[sm=smiley1.gif]) po šoli[sm=smiley1.gif]). Meni se zdi to v bistvu super: v šoli se nauči socialnih veščin, uboganja trapastih avtoritet itd..., kar bo gotovo rabil/a, doma se pa nauči, da je lahko znanje zelo zabavno, tudi če v šoli mogoče ne zgleda tako[sm=smiley1.gif].

Pa vse njegove igračke so poceni, lahke za naredit, pa veliko se lahko naučiš zraven, če jih tako uporabljaš... In njegov moto je čisto az moje otroke: "The best thing a child can do with a toy is to brake it."[sm=smiley1.gif]




mateyka -> RE: Šolstvo (20.10.2013 1:13:13)

ej, tega modela pa poznam - na TEDu sem ga gledala. je mel prej en drug job, potem se je pa odločil, da bo razvijal didaktične igrače za otroke iz materialov, ki jih mamo okoli sebe. a ni to ta?

http://www.ted.com/talks/arvind_gupta_turning_trash_into_toys_for_learning.html




ronja -> RE: Šolstvo (20.10.2013 1:20:46)

Jap, tam sem ga našla - ko je Ankica pripopala link od unega Robinsona ali kaj je že, ki govori o krizi poučevanja, pa ima on 10 priporočenih naj govorov in je bil tudi ta gupta 2. na lestvici - sem pogledala in ga potem poiskala še na youtubu, kjer ima več kot 4000 videov. Ja, ni bil ustvarjen za delat kamijone, je ugotovil - hvalabogu (oz. bogovom, v Indiji jih je res cela rajda)[sm=smiley1.gif]. Sem res navdušena nad njegovimi domislicami:). Mislim, da bojo tamali uživali[sm=smiley1.gif].




Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (20.10.2013 8:27:08)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]




liliana -> RE: Šolstvo (20.10.2013 11:52:54)


IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Najkrajši odgovor bi bil, da je Finska, kar zadeva izobraževanje, »staromodna« država, ki spoštuje svojo tradicijo. Zelo pomembno je tudi dejstvo, da je učiteljski poklic na Finskem izjemno spoštovan. Na univerzi vsako leto zavrnejo na stotine mladih ljudi, ki bi radi postali učitelji. Na fakultetah, ki usposabljajo učitelje, zato študirajo najboljši študentje.

Meni se zdi to pomemben vidik - seveda lahko narediš ogromno, če imaš najboljše učitelje. Pri nas na pedagoško lahko pride vsak, ampak kar ja bolj pomembno: dostikrat grejo tja ljudje, ki niso uspeli prit na želeno univerzo - recimo ni bila sprejeta na agrft, pa gre študirat likovno pedagogiko. Ampak to ni čisto isti poklic. Lahko je super, če se potem v tem najde, samo se dositkrat zgodi, da se ne in so potem ljudje zagrenjeni in tako tudi poučijejo... Vsaj sama sem kot otrok imela par takih izkušenj - si videl, da učitelj ni s srcem pri stvari...


To se meni tudi zdi tudi zelo pomembno.......in to po moje v Sloveniji niti tako zanemarljiv problem......da precej ljudi gre v Sloveniji za učitelja silom prilike.....in taki potem tudi silom prilike učijo.....






mateyka -> RE: Šolstvo (20.10.2013 12:31:40)

seveda. kaj ti pomaga, če te uči najboljši slikar na svetu, če je slab učitelj?




Colt -> RE: Šolstvo (20.10.2013 12:59:22)


IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*
. Če veš, kako deluje sila vzgona ter kakšne so osnovne lastnosti termike, ti bo jasno recimo, zakaj burja piha iz notranjosti proti morju.

Če veš to dvoje ti je še marsikateri drugi naravni pojav zelo jasen [sm=smiley1.gif] Gre pa res za dokaj ''specifično znanje''.




mateyka -> RE: Šolstvo (20.10.2013 13:12:27)

no, zakaj piha iz notranjosti proti morju? (nisem poslušala pri fiziki, plus smo mel enga psihota)
ker se tam v notranjosti nad kako dolino en del zraka shladi in potem ga nosi čez hribe in na toplo proti morju?




Frodo Bisagin -> RE: Šolstvo (20.10.2013 14:04:44)

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko
http://www.dnevnik.si/objektiv/intervjuji/1042404357


Tale link sem jaz že enkrat linkala v eni podobni debati. Super zadeva, ki bi mogla dati misliti vsakemu in ki dobro povzema vse, o čemer smo tu že pisali. Prevsem to, da če je neka metoda preverjeno dobra skozi tisočletja poučevanja, je ne gre kar tako zavreči, kar tako radi počnemo danes, ko nam vse staro pomeni bljak in fuj.


"Starinski" nacin - ex katedra zahteva od ucencev, da se potrudijo, da so studiozni, da se sami dokopljejo do spoznanj. Ta "starinski" nacin je tezek, zahteven, da pa rezultate.
Ko bi se še naši tam gor na ministrstvu znali zamisliti kot norveški snovalci šolske reforme, predvsem pa, ko bi le znali priznati napake. Pri nas je zelo malo upanja za kaj takega [sm=smiley13.gif]


Zal, ze pred to reformo slovensko solstvo IMO ni bilo bohve kaj. Namrec sama sem, kot diplomant neke univerze v tujini, prisla v LJ na dodatni , drugi fax. Pocutila sem se kot , da so me vrbnili v OS. Vseskozi neke seminarske naloge od par strani, vseskozi neki kolokviji, vseskozi nekaj mic po mic studiranja, vse po nekih skriptah in izvleckih. Naporno, zatupkljujoce in nespodbudno. Za razliko od prejsnjega faxa, ko si imel stiri semestralni izpit, si se pa ucil lahko sam, po seznamu obvezne in dodatne literature in po ucnem nacrtu. Izpita nisi mogel narediti, ce si se ucil zgolj po obvezni literaturi in se ga tudi nisi mogrel napiflat, ker je bil preobsezen. Ce si ga hotel narediti si moral razumeti, razcistiti, dojeti in ponotranjiti marsikatero stvar. Predvsem pa nisi dobil na pladnju in si se moral nauciti kako sklepati, kako pridobiti podatek, pa informacijo ....
Diplomiralo je 20% generacije.
V slo pa je po principu domace naloge diplomiralo 80% generacije in nobeden od njih nima niti zadovoljivo dobrega pregleda nad znanjem, ki bi ga moral imeti.
Pedagoska fakulteta producira idiote, ki od nasih otrok posledicno delajo idiote. Imamo uciteljice, ki naredijo vec skode kot koristi- Imamo uciteljice, ki ne znajo nic drugega kot vpiti in celo trdijo, da ce ne upije, otrok ne slisi.. hudirja. niso naglusni, samo ona je nesposobna drugace ustvariti red. Pedagoski fax, razredni pouk, vzgojiteljska.. poznam zelo od blizu in se upam trditi, da je znanje porazno. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]




Frodo Bisagin -> RE: Šolstvo (20.10.2013 14:06:49)

IZVIRNO SPOROČILO: ronja
Pri nas na pedagoško lahko pride vsak, ampak kar ja bolj pomembno: dostikrat grejo tja ljudje, ki niso uspeli prit na želeno univerzo - recimo ni bila sprejeta na agrft, pa gre študirat likovno pedagogiko. Ampak to ni čisto isti poklic. Lahko je super, če se potem v tem najde, samo se dositkrat zgodi, da se ne in so potem ljudje zagrenjeni in tako tudi poučijejo... Vsaj sama sem kot otrok imela par takih izkušenj - si videl, da učitelj ni s srcem pri stvari...


NI vsak za pedagoga. Clovek, ki ne prenese otroke, ki ne zna posredovati znanja, ki nima pedagoske zilice v sebi - ne sme biti ucitelj.




Frodo Bisagin -> RE: Šolstvo (20.10.2013 14:14:15)

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*
Na Norveškem so naredili evalvacijo, poiskali napake in jih zdaj skušajo odpraviti. Pri nas se snovalci še vedno držijo ko pijanci plota, da je vse super truper, brez kakršnekoli refleksije, drugi jim pa že ves čas tupijo v glavo, da le n itak osuper truper in bo treba marsikaj spremeniti, dopolniti, nadgraditi, obrniti,...


V duhu pozitivizma in pozitivnega misljenja bomo to preskocili in videli selektivno, zgolj tiste stvari, ki so super, ali tudi ce niso bomo govorili, da so odlicne.
Zaradi taksnega stalisca sem se odpovedala delu v neki organizaciji, ker se cisto nic ni premaknilo. Pogovarjali naj bi se zgolj o dobrih, finih stvareh in sopali dalje, ne glede nato, da je dobrih stvari bilo zgolj 10% od narejenega. Vse ostalo pa podenj.. mpak.. pozitivno misljenje je pozitivno misljenje - nepremagljivo.

Znanje je naše največje premoženje. Z vrhunskim znanjem lahko konkuriramo komurkoli. Brez tega smo obsojeni na propad.
......
Amapk 99% ljudi ne razume načina delovanja.


Tocno tako. Ce pa nekomu hoces razloiziti vidis, da nima aparata in instrumenta s kateremi bi lahko dojel... to je popolni poraz solstva.




Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (20.10.2013 14:51:30)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]




ronja -> RE: Šolstvo (20.10.2013 15:06:41)

Narisati krog z šestilom pride marsikje prav, ko rabiš izrezat krog v peki papir za pekač ali ko rabiš sredi omarice narediti krog za odprtino za napo. Ampak nekako dvomim, da ravno veliko ljudi to zna.

A se hecaš? Pa to znajo predšolski otroci, če jim daš šestilo... Mislim, to pa res ni neka huda matematika - delit premer z 2[sm=smiley36.gif]

NI vsak za pedagoga. Clovek, ki ne prenese otroke, ki ne zna posredovati znanja, ki nima pedagoske zilice v sebi - ne sme biti ucitelj.

Se strinjam. Ampak če imaš same najboljše, si lahko izbiraš, koga boš sprejel. Pri nas pa na pedagoško navadno ne grejo ravno najboljši učenci - so izjeme, niso pa pravilo. Plus to, kar si napisala - nisem bila na pedagoški, ampak vem, da recimo naši profesorji, profesorji iz matematike, fizike, itd... nimajo ravno najboljšega mnenja o njej, niti o tamkajšnjih študentih... Da je zanič, sem pa slišala od samih študentk tam - oz. da je hobi faks... Tako da če ni učiteljica sama od sebe strašno zagreta, na faksu tega ne bo nihče od nje zahteval...




Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (20.10.2013 15:18:14)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]




ronja -> RE: Šolstvo (20.10.2013 15:23:21)

Dobro, zvrtat okroglo veliko luknjo je lahko težko, če nimaš tiste glave za žagat... mislim, če se matraš za popolni krog z vbodno žagico, si mislim, da je lahko težko - ampak narisat jo na pravem mestu pa mislim, da ni ravno višja matematika. Ok, se zezneš, ko si nepazljiv, ampak ne zato, ker ne bi znal...
Mogoče zaradi današnje miselnosti: saj tega ne bom nikoli rabil/a - take stvari bom tako dal/a naredit... To je odg. mojega brata na vsako tako reč[sm=smiley36.gif] (je mal mlajši od mene;).




Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (20.10.2013 17:18:30)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]




ronja -> RE: Šolstvo (24.10.2013 18:54:25)

Vidim, da sem imela veliko srečo s svojimi starši... Upam, da bojo tudi moji otroci lahko to rekli[sm=smiley1.gif]... Moj oče je pretirano tak (ja, to obstaja, včasih bi dejansko rabil smo formulo, recimo 2 uri pred izpitom:D).




Stran: <<   < Prejšnja stran  1 2 [3]