RE: Junijke 2013 (Polna verzija)

Forum >> [Dojenček] >> Starši čvekamo



Sporočilo


Lethe -> RE: Junijke 2013 (9.10.2013 14:10:00)


IZVIRNO SPOROČILO: dansas


IZVIRNO SPOROČILO: Saša33

Vidim, da se učim potrplenja. Ker včasih me ma.... se peljat en krog in samo sedet eno uro nekje na štoru in gledat v luft.....


[sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif] Sem se prav nasmejala. Si te kar predstavljam, kako sediš na tem svojem štoru, zraven je pa drugičudež parkirala avto in not smrči...
Mogoče se vama še jaz pridružim, bomo šle skupi goa, goa nabirat [sm=smiley36.gif]

čau


Hahaha...no, če bo še kakšen štor prost, se pridružim[sm=smiley36.gif][sm=jezicek.gif]

Cepljenje, da ne bo več obvezno? Prvič slišim, bom pa res povprašala pri P, ko grem po kopije izvidov. Ampak kar malo dvomim.

Ursika_ursi, očitno sta najina dojenčka v enakem obdobju s temi strahovi...upam, da hitro mine[sm=smiley1.gif]

Barbapapa, prvo leto vrtca naj bi bilo itak najhujše kar se bolezni tiče, potem pa vsako leto bolje...vprašanje, če je dodatek dejansko pomagal...ali pač, kdo bi vedel. Jaz ne bom nič dodajala, svež zrak in dobra hrana, to je to. No, pa čim manj stka z bolnimi, izzivala usode ne bom, zato tudi razne trgovine pozimi odpadejo...

Danes sva bili v Arboretumu dobri dve uri. Super je bilo, pa še z bivšo sošolko, s katero smo šli skupaj, sva se naklepetali.

Uuuf, jok, moram it. Uživajte.




ursonok -> RE: Junijke 2013 (9.10.2013 15:46:52)

Ojla,

Uršika - cepljenje
verjamem, da je moralo biti grozno [sm=smiley19.gif][sm=smiley19.gif] Sem pa zato toliko bolj vesela novičke, da boste ukinili obvezno cepljenje [sm=bravo.gif]. Skrajni čas. Če bo to res, se morda res še vrnemo v Slovenijo [sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif]
Lethe,
zakaj pa težko verjameš? V večini evropskih držav cepljenje ni obvezno (pa je precepljenost na enakem nivoju). Slovenija se ima za super-truper ne-vem-kaj, v bistvu je pa čisto Vzhod (po etatizmu, korupciji in kradljivosti). [sm=smiley24.gif]

Ravno berem knjigo Vitulkasa o klasični homeopatiji. Človek ima več kot 60 let izkušenj, prakse, zdravil je zaplete po cepljenjih, bil priča raznim hudim zapletom, pa tudi več epidemijam otroških bolezni, pri katerih je opazil, da so zbolevali tako cepljeni kot necepljeni - brez razlik. On trdi, da ne samo, da so cepljenja škodljiva, ker je v njih polno strupov in virusov, ki ti pustošijo po telesu in zmešajo imunski sistem, ampak tudi, da so neučinkovita.
Pravi, da obstajajo 4 vrste reakcije na cepljenje:

1. ni reakcije
2. samo lokalna reakcija (na mestu vboda)
3. sistemska reakcija: na mestu vboda + vročina, jok, slabo počutje, problemi s spanjem itd.
4. popolno sesutje sistema

1. V primeru, da otrok sploh nima reakcije, to pomeni, da je njegov imunski sistem ali tako dober (je otrok tako zdrav), da ga cepivo niti malo ne sesuje, ali pa je tako bolan, da ni sposoben odziva (kronično bolni otroci, otroci z genetskimi/kromosomskimi boleznimi, hudi nedonošenčki itd.) V primeru epidemije tak otrok najverjetneje ne bi zbolel, tudi če ne bi bil cepljen! (Se pravi, je bilo cepljenje nepotrebno.)

2. Samo lokalna reakcija - pomeni, da je imunski sistem otroka že sicer slab, ker ni sposoben odziva. V tem primeru organizem otroka ni bil sposoben uničiti škodljivih učinkov cepljenja, kar pomeni, da se mu je splošno zdravje zaradi cepljenja še poslabšalo (= to so primeri, ko otrok zaradi cepljenja pozneje razvije vrsto alergij). Ob epidemiji bo pa ta otrok - kljub temu, da je bil cepljen - še vedno zbolel, čeprav bo zaradi slabega imunskega sistema potek bolezni blag.

3. Močna reakcija na cepivo pomeni, da je imunski sistem otroka močan (da je otrokovo splošno zdravje zelo dobro) in da je najverjetneje uničil njegove slabe učinke, kar pomeni, da ne bo slabih dolgoročnih posledic za njegovo zdravje. Pomeni pa tudi to, da bo tak otrok ob epidemiji še vedno zbolel - kljub temu, da je bil cepljen. A glede na to, da je njegov sistem ok, bo tudi bolezen normalno prebolel.

4. Popolno sesutje sistema je najbolj tragičen izid cepljenja. Otrok ima lahko hude fizične ali duševne posledice, zaradi škodljivih učinkov cepljenja bo razvil eno ali več kroničnih boleznih (in ker se to ne bo zgodilo takoj po cepljenju, ljudje tega nikoli ne bodo povezali s cepljenjem, uradna medicina pa te povezave itak zanika). Tak otrok bo epidemiji najverjetneje hudo zbolel (tudi če je bil cepljen), možni so tudi zapleti.

Po tej teoriji je Agata prvi primer, Abel pa tretji. Agata ni imela reakcij, Abel pa podobno kot Aleksej: vročina, jok, nespanje, zabuhla noga pri vbodu itd. No in takrat smo se začeli zanimati za te zadeve ... Po tej teoriji ob epidemiji Agata itak ne bo zbolela, Abel pa bo, ampak bo bolezen tudi prebolel brez posledic.
Ali je to res, pa lahko izvemo šele, ko in če se bo pojavila kakšna epidemija. [sm=smiley36.gif]

Uršika, če ne drugega, se lahko tolažiš s tem, da ima tvoj sine močan imunski sistem, da je zdrav in da ne bo imel dolgoročnih slabih posledic. [sm=smiley1.gif]

Seveda spet nočem delati nobene antireklame - a glede na to, da o "pozitivnih" učinkih cepljenja vsi poslušate pri pediatrih in berete v brošurah, vam jaz tukaj napišem še nasprotno mnenje - ki je tudi utemeljeno na izkušnji, na opazovanju, na znanju.

Meni osebno gre pa samo za to, da bi se v vseh državah, tudi v Slo, človek lahko SAM odločil, kaj in kako bo počel s svojim otrokom.


Sicer sem šla pa laufat, pojedla sojin polpet (ki sem jih anredila včeraj za večerjo) z omako iz pora, bučk in brokolija. Mljask! Aurora so se pa zraven v ležalniku sline cedile [sm=jezicek.gif]




Lethe -> RE: Junijke 2013 (9.10.2013 16:36:14)

Zakaj težko verjamem?
Ker je to Slovenija[sm=jezicek.gif] Enostavno, kajne? [sm=smiley36.gif]

Sicer pa so vedno razlogi ZA in PROTI, če se opredeliš za eno ali drugo, ni problem najti dovolj argumentov.
Ravno danes mi je znanka, mikrobiologinja in še neke zadeve, tole posredovala...http://theconversation.com/six-myths-about-vaccination-and-why-theyre-wrong-13556
A je morda ravno sezona cepljenja, ker je polno teh debat povsod[sm=zmeden.gif]
Moram pa reči, da se z marsičem na tem linku strinjam...

Aja, pa dokler je cepljenje obvezno, so tudi kazni, če ne cepiš...je ena mamica napisala na FB v komentar. Je to res? Nisem nikoli ugotavljala.

Jao, spet jok, danes me vedno prekine sredi pisanja[sm=smiley29.gif]

Ursonok, imaš morda kakšen recept za dober namaz? Pa brez fižola [sm=smiley36.gif][sm=jezicek.gif]




ursonok -> RE: Junijke 2013 (9.10.2013 21:45:33)

No, jaz se z ničimer na tem linku ne strinjam. Najmanj pa z uvodno mislijo: Vaccines are one of the most effective public health measures ever introduced.

To, kar govorijo zdravniki, češ da so bolezni izginile zaradi cepljenj, ni res. Zginile so zaradi boljše higiene, hrane in nasploh življenjske ravni. Obstajajo knjige, kjer je notri vsa statistika, grafi - kako so izginjale bolezni, v katerih letih, in kdaj so se pojavila cepiva in množično cepljenje. Eno nima veze z drugim.

In najlažje je hujskati ljudi proti tistim, ki ne cepijo, tako, da jih prepričuješ, da s tem ogrožajo tudi tvoje otroke. Z nekim meglenim konceptom o "community responsibility". Češ da se bo zaradi necepljenih razširila epidemija in prizadela necepljene revčke - bolane otroke, starejše itd itd. To je laž, ki nima nobene osnove v realnosti - to potrjuje tudi v članku omenjeni Wales, kjer so zbolevali vsi, tako cepljeni kot necepljeni.
Če bi floskule o cepivih držale, cepljeni ob izbruhih epidemij ne bi zbolevali, necepljeni bi pa malodane pocrkali. Pa ni tako. Mnogo necepljenih niti ne zboli, med obolelimi je pa ogromno cepljenih. Kako bi tvoja mikrobiologinja razložila to dejstvo? (Homeopatska teorija, ki sem jo opisala zgoraj, zelo dobro razloži to dejstvo: cepiva so neučinkovita, o tem, ali boš zbolel ali ne, pa odloča tvoja dovzetnost. Kakšen bo potek bolezni, pa določi sposobnost tvojega imunskega odziva.)

O tem, da v cepivih ni strupov, se pa sploh ne mislim pogovarjati. Zdravniki vsako leto "priznajo", da joj, v tem cepivu je pa ta živalski virus, pa te težke kovine, pa ne-vem-kaj-še-vse. In potem ga umaknejo iz uporabe. In neka druga firma naredi novega, ki je pa zdaj super truper brez strupov. In valda bodo čez nekaj let ugotovili, da je tudi v tem nekaj, česar tam ne bi smelo biti.
Tako je bilo nazadnje s cepivi proti rotavirusu. Hude reakcije otrok, ker je bil notri nek prašičji virus. O tem, da so na Japonskem umaknili iz uporabe cepivo proti HPV, ker so mlade punčke umirale, sem že pisala. Pri nas (oziroma pri vas) ga pa uvajajo. In se s tem hvalijo. Saj ne moreš verjet.
Sicer pa - kako lahko nekdo trdi, da v cepivih ni strupov, ko pa je vsebina cepiva poslovna skrivnost in niti zdravniki ne vedo, kaj točno je tam notri?! Itak mora najprej par ljudi umreti zaradi cepiva, da se kdo zgane, da začnejo zadevo preiskovati in na koncu rečejo: joj, notri je nekaj čudnega, ok, ok, bomo cepivo umaknili. Tako je bilo s cepivom proti tetanusu pred par desetletji. Ste se vprašali, zakaj je zadnja leta na pohodu epidemija neplodnosti? Zato, ker so bile te generacije cepljene s temi cepivi. To je zdaj baje znanstveno dokazano, gospoda. In kaj bodo "znanstveno dokazali" čez 10-20 let glede sedanjih cepiv?[sm=zmeden.gif]

Jaz ne verjamem nobenemu zdravniku ali mikrobiologu ali kemiku, ki pravi, da so cepiva super - jasno, da bo to rekel, saj je to njegova služba! Prav tako ne verjamem kar nekomu na cesti, ki mi bo rekel, da so cepiva grozna. Ker nima pojma. Verjamem pa zdravnikom/pediatrom, homeopatom in ljudem, ki imajo izkušnje in znanje in so tvegali svojo službo, svoj zaslužek, ker so javno spregovorili o škodljivosti cepiv.

Kaj tvoja zdravnica postavi na tehtnico s tem, ko te prepričuje, da se cepi (ali cepi otroka) še za kaj dodatnega? Nič, v žep ji gre pa verjetno dodaten denar (to je hud biznis). Zdravnik, ki pa napiše knjigo o tem, da so cepiva in vse okoli tega en sam nateg, pa zgubi licenco in službo. A mu očitno vest ni pustila, da bi nekaj, kar je ugotovil in kar škoduje ljudem, obdržal zase in še naprej zastrupljal ljudi (otroke).

Sicer pa o zdrvnikih in povezavah s farmacijo še tole - ste videli zadnjič pri dnevniku na SLO1? Kako baje zdravniki ljudem predpisujejo nepotrebna zdravila oziroma jim zamenjujejo učinkovita zdravila z novimi, nepreskušenimi - ker so podpisali pogodbo s farmacevtsko industrijo in jim ta plača za to, da eksperimentirajo na svojih pacientih!

Sem se malo zlajala .... Lethe - ni letelo nate osebno, da ne boš mislila. [sm=smiley1.gif] Na živce mi gredo le zdravniki in ves ta biznis, ki nas prepričuje zgolj v eno - cepiva so čisto zlato, civilizacijski dosežek 1A. Ni stranskih učinkov, razen malo vročinice. Na živce mi gredo tudi ljudje, ki pravijo, cepiti je dobro, ker tako pravi moj zdravnik. Halooo?! Kaj pa ti bo drugega rekel zdravnik kot to? Saj ima za sabo medincino, kjer ga 6 let indoktrinirajo. In mu govorijo, kako so cepiva ok. Nasprotnih argumentov ne sliši. Kje naj jih? Časa, da bi sam kaj prebral, pa ob tako napornem študiju nima.

Itak, da se vsak sam odloči - in ti pač počneš, kar misliš, da je prav. In dokler tvoj otrok ne bo imel hude reakcije na cepljenje, boš ostala zagovornica. Če pa bo otrok enkrat slabo odreagiral - iskreno vam želim, da se vam to ne bo zgodilo - se boš pa zamislila. Vsaj nad tem, da ti država to vsiljuje. To je teror. Če državo tako skrbi za zdravje ljudi, naj dvigne minimalne plače, zviša socialne prispevke, poskrbi za brezdomce, za ljudi, ki od revščine zbolevajo in umirajo. Ne pa da nam pod pretvezo skrbi za zdravje vsiljuje cepljenje.
(In to še na javni televiziji: včeraj je bil prispevek o cepljenju proti gripi. Češ, kaj še čakate, sezona se je začela. Ma ne moreš verjet.)

Uf, sem jezna. [sm=jezicek.gif]

NIč, grem poskusit kaj pametnega prebrat. Upaml da nisem kršila "politike" foruma - nisem imela namena. Verjamem, da ste tudi take, ki se zamislite, preberete, zaupate in cepite, ker se vam to zdi smiselno. Tudi jaz včasih pomislim na to, kaj bi bilo, če bi bila kakšna epidemija, otrok pa nimam cepljenih. Nisem vsevedna. Moti me le to, da se nekateri imajo za take (zdravniki, farmacija, država itd.) [sm=smiley13.gif]

Sicer smo imeli pa kar lep dan. Upam, da bo tudi noč ok. To želim tudi vam!

PS
Kje je pa naš grašek?




drugičudež -> RE: Junijke 2013 (9.10.2013 23:04:21)

IZVIRNO SPOROČILO: Barbapapa77
Sem si pa včeraj zvečer, ko sem šla spat, prav rekla: kaj če bi ti preštela svoje blagoslove zdaj (v smislu »count your blessings now«) – dva zdrava otroka, midva zdrava in v dobrem odnosu, dve redni službi, lastna hiša (itak da na kredit, ampak ok) – a bi mogoče lahko nehala travmirat in depresirat in se imela raje lepo s tem, kar imaš!!!


Jaz se moram tudi pogosto na takšen način opomniti (no, z razliko, da imam jaz službo za določen čas do 2015 in da nimava kredita). Če se ne sama, me pa mož, ko me ima poln kufer "pa kaj bi ti sploh rada?" Včasih pomaga, večkrat pa ne. Ne vem, kaj bi rada. Ves čas se mi zdi, da ne uživam dovolj življenja, da nisem naredila dovolj iz sebe - poklicno, pa stalno imam neke strahove (kako bomo finančno, kje bom našla novo službo...). Ok, pustmo to - moje "zombi" obdobje je krivo za ta negativizem. Sem uspela včeraj dopoldne odspati 20 minut, danes pa celo 40 (po neprespani noči) in sem bila polna energije. Sem 2 stroja oprala, si pobarvala lase, spekla kruh in jabolčni zavitek + redno delo.

Spanje - pa kaj je to z našo tamalo?? Tako lepo je že prespala celo noč, od bolezni dalje pa ne gre in ne gre. Se začne zbujat ob dveh/treh/štirih in potem ji je treba do jutra dudo dajat. Lačna ni, ker duda ne bi pomagala in bi vseeno jokala. Sploh ne vem, kaj ji ne paše [sm=zmeden.gif]

Lethe (in ostale, ki polno dojite) - jaz si črpam, pa me zanima, kako to izgleda z dojenjem. Praviš, da dojiš vsako rundo na eni strani. Ali to pomeni, da vsaka dojka pride na vrsto samo vsakih 6 ur (če dojiš npr. na 3 ure), torej samo 3x do 4x na dan? Ker jaz si črpam 4x do 5x na dan (odvisno, koliko uspem, ponoči pa ne črpam), kar znese nekje na 4 ure (vedno obe dojki, ker imam dvojno črpalko). Pa načrpam samo okoli 500 ml (popije pa preko 800 ml).

Cepljenje - se trudim, da ne razmišljam o tem. Gremo na pregled, jo cepijo, si želim, da ne bi bilo hude reakcije in to je to. In če berem post od Ursonok - je bila pri naši najslabša reakcija - samo lokalno (rdeč madež premera 1,5 cm dva dni). Mah, se ne bom sekirala... Cepili bomo obvezno in proti klopnemu meningitisu, drugega pa ne.

Zdaj pa še počrpam do konca in v posteljo. Upam, da bom danes kaj več spala.

Aja - pa lasje so mi začeli noro odpadati, jih je polna hiša.








ursonok -> RE: Junijke 2013 (9.10.2013 23:34:30)

Ja, pozitivno mišljenje ... Tega nam tudi manjka [sm=smiley13.gif].

Drugičudež - če jaz začnem razmišljat, kako bomo finančno, ali bo delo, od česa bomo živeli itd., se mi itak zmeša.

Izpadanje las
jaz imam polno tipkovnico las. Samo potegnem si z roko skozi lase, pa mi med prsti ostaneprava mala lasulja [sm=smiley13.gif]. Ne preostane mi drugega, kot da počakam, da mine.

Od branja ni bilo nič. Gledam filme o cepljenjih. Da bom lahko spet slabo spala [sm=smiley13.gif]




ursonok -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 8:55:52)

Dobro jutro,

naša noč bila kar ok - Aurora je zaspala ob 21h in se zbudila malo čez 6h - pojedla 150ml. Pa še bi, če ne bi zmanjkalo.

Kako tisti, ki imate redne službe zunaj doma in starejše otroke, ki morajo v vrtec, uspete sploh kdaj pravočasno priti v službo?! Mislim, pri nas tavelika dela probleme - pa ne zaradi vrtca, ampak zato, ker je neprespana. Do tretjega leta je vstajala ob 6h ne glede na to, kdaj je šla spat. Zdaj vstaja med 7 in 8h, ampak potem se začne - jaz bi to, jaz bi ono, jaz ne morem sama tega, jaz ne morem sama onega.
Danes je Abel oblekel neke nove hlače. In ona: jaz tudi hočem take hlače. Še prej, med zajtrkom, pa o tem, kako tudi ona hoče tako posteljico, kot jo imata Abel in Aurora. Potem se ni hotela oblečt, češ da si ne zna slečt zgornjega dela. Smo ji slekli zgornji del, pa še vedno ni bilo ok. Pa smo jo ignorirali - in se je jokala in cmizdila 10 minut ali več. [sm=smiley29.gif][sm=smiley29.gif][sm=smiley29.gif]
Tako da bodo verjetno spet zamudili vrtec ob 9h. [sm=smiley24.gif]

Aurorka je pod lokom, jaz pijem zelenjavni sok. Zunaj sonček, spet bo toplo. Bo treba laufat kmalu ...

Upam, da ste tudi ve dobro spale.




ursonok -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 9:00:45)

Aja,

Lethe, - namaz
MI večinoma jemo humus (čičerika, sezam, olivno olje, sol, limonin sok, voda), guacamole (avokadov namaz: avokado, čebula/česen, sol, olivno olje, jaz dodam še malo mletih alg), namaz iz tofuja (koščki tofuja in različne zelenjave, sol, začimbe, olivno olje: zmiksaš, da dobiš mazljivo kremo). Pogovno lahko narediš tudi iz leče.
Sicer so pa za na kruh fini tudi popečeni jajčevci z medom (jajčevce na tanko naražeš - na kolobarje, jih vržeš v ponev - jaz namesto olja dam malo vode, tako da se v bistvu kuhajo, počakam, da voda izpari, da so jajčevci mehki (ampak ne zažgani), dodam malo soli, ugasnem, dodam žličko medu, premešam, in to je to). To se potem doda na kruh z namazom ali pa na sam kruh.




ursonok -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 9:06:47)

Pogovno = podobno [sm=smiley36.gif]




Lethe -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 10:18:14)

Jutro...

Evo, za nami slaba noč [sm=smiley13.gif] Zbujanje na 3 ure, vmes pa stokanje[sm=zmeden.gif] Pa dve noči je že spet dobro spala, res ne razumem.

Glede cepljenja, mislim, da sem že večkrat v preteklih postih napisala, da nisem niti za niti proti. Po pravici povedano, se ne znam odločit, ravno zaradi toliko nasprotujočih si informacij in argumentov. Nihče pa me ne prepriča. V zgornjem linku se z marsičem napisanim strinjam, a ne s celimi trditvami.
Se je pa včeraj na FB potem vnela burna debata...kot ponavadi[sm=smiley36.gif]

S homeopatijo imam sama dobre izkušnje, vendar je bil moj homeopat tud dr. medicine. Sicer ne bi šla tja. Da ne omenjam fanatikov iz alternativnih področij, ki vsemu skupaj niso v pomoč [sm=smiley36.gif]

Pri psu in obveznem cepljenju proti steklini sem se lažje zjasnila[sm=jezicek.gif] Če bo po sreči, bo v prihodnje obvezno na dve ali tri leta, ne več vsako leto. Cepiva namreč držijo precej dlje časa, poleg tega so psi po nekaj letih full precepljeni in bi jih lahko cepili celo na več let razmaka.

Ok, dovolj o tem, ker nimam ne znanja ne volje, pa še nenaspana sem[sm=jezicek.gif]

Ursonok: hvala za recepte, bom poskusila[sm=smiley20.gif]

Mala je že zaspala in upam, da ji uspe zdržati vsaj eno uro, drugače se mi/nama bo danes odpeljalo. Res se pozna, če ponoči dobro spi, in če spi normalno tudi čez dan. Kot bi bila drug otrok. Žal pa ji ne morem pomagat[sm=smiley13.gif] Še en teden do pregleda, upam, da zdržimo. Jaz imam poln k. te diete, ki je očitno nesmiselna ali vsaj brez učinka, pšenice nisem ukinila, jo bom, če uvedem potem spet vsaj kml, drugače bo kar kriza.

Aja, točno, dojenje. Ja, dojim vsako rundo na eni strani, kar pomeni, da vsaka pride na vrsto na cca. 4 ure. Dojim namreč še vedno na 2 uri[sm=smiley29.gif] Sem poskušala na obeh, da bi dlje držalo[sm=smiley17.gif], pa noče. Verjetno je količinsko čisto preveč, prebavi pa tako in tako isto hitro.
Črpanje pa itak ni niti slučajno tako učinkovito kot dojenje, verjetno zato toliko manj načrpaš. Dojiti ne moreš? Malo sem pozabila v čem je problem...
Jaz sem si zadnjič za foro šla načrpat in mi je uspelo 100ml v 10min. Pa bi šla stavit, da bi lahko še precej več, ker se je mala takoj zatem iz te iste povsem najedla. Ravno tako ni hotela še iz druge.
Edino zvečer pa res obe izprazni ali pa je bolj lena in obe polovično, dokler lepo in hitro teče, potem se mora bolj potrudit[sm=smiley36.gif]
Drugičudež, kako pa napreduje in pridobiva na teži?




ursonok -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 10:36:20)

Lethe,
a ti si na FB? Daj povej, kako je kaj dvojčica, nič se ne javi, se pa spomnim, da je tudi na FB. (Jaz sploh nimam profila tam.)
Nisem vedela, da so tu tudi kakšni nasprotniki cepljenja. Zanimivo. Škoda, da se vsi umaknejo na FB, naj še tu kaj napišejo, da bo bolj zaimivo ... in da ne bom tako osamljena ... [sm=smiley36.gif]




barbisonrisa -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 10:43:48)

Toliko o argumentih proti cepivom. In mi smo se cepili.

http://skeptik.si/pogosti-argumenti-proti-cepivom/




Lethe -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 10:45:47)

Aja, ne ne, to niso osebe s foruma, pač pa moji kolegi oz. bolj kolegi te znanke, ki je včeraj posredovala tisti link. Aja, pa ona tudi ni striktna zagovornica cepljenj, da ne bo pomote[sm=jezicek.gif] Sploh ne tistih "kar tako", za zraven[sm=jezicek.gif]

Poglej si tole: http://http://www.youtube.com/watch?v=LIRqmvHNr98




Lethe -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 10:49:58)

Aja, tiste, ki ste na FB...dajte se malo javit in dodamo [sm=smiley36.gif] Jaz imam le 2 s foruma, dvojčice nimam




Lethe -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 11:35:05)

Evo, jaz sem pa ravno s telefona, klicala pediatrinjo. Jutri grem iskat Polonine izvide, ki jih potrebujemo drug teden za na Pediatrično. Je rekla, da jo bo ponovno pregledala, verjetno bodo vzeli še kri. Sem jo povprašala, če je možno, da je kaj slabokrvna, glede na to, da se ves čas pojavlja kri. Bomo preverili.
Barbisonrisa, tnx za link. Všeč mi je, ker je zraven tudi link o cepljenjih v drugih državah, ker nekateri zelo radi navajajo kako je drugje (predvsem Skandinavija). Tam tudi na drugih področjih obstajajo le priporočila, a glej ga zlomka, večina ljudi se jih poslužuje. Ampak to je čisto druga mentaliteta.
Saj mi bomo tudi cepili. Zdaj edino čakamo pregled na P, da izključimo (upam) alergije. Na srečo naša pediatrinja ne cepi prej.


http://www.ratioblog.de/entry/die-140-suenden-der-anita-petek-dimmer




ursonok -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 11:35:21)

Aja,
sem mislila, da si na junijkah in kaj več veš, kako se imajo naše stare obiskovalke. Škoda.

Naša pa že več kot eno uro spi. Je spet prišla na okus - zdaj je bila namreč cel mesec kar kriza in nismo čez dan nič spali.




Lethe -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 11:38:19)

Ne, nisem. Mi ni za take skupine, tale forum je povsem dovolj [sm=jezicek.gif] Bolj zanimivo in lažje sledim[sm=smiley36.gif]




ursonok -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 11:49:07)

Barbisonrisa,
tekst, ki ga najdemo na linku, je tako neumen in primitiven (primerjanje odklanjanja cepljenja z odklanjanjem operacije slepiča, primerjava z vožnjo z avtomobilom, ideologija v zvezi s tem, kako otrok ni moja last (je pa last države/družbe ali koga?!) in podobno), da me resno skrbi za intelektualni nivo zagovornikov cepljenja. Taki blogi oziroma strani jim naredijo več škodekot koristi. Mene pa še enkrat pomirijo glede pravilnosti lastne odločitve. Še dobro, da živim v državi, kjer se lahko sama odločam. Ti se ne moreš, ali pa moraš za drugačno odločitev plačati kazen.
Sem pa vesela, da je tekst tebe pomiril, da ste se uspešno cepili in da ste zadovoljni s svojo odločitvijo. [sm=smiley1.gif]

Toliko z moje strani glede tega, ugotavljam, da gre pri vsem skupaj za prepričevanje že prepričanih. Kar ni nič novega.





ursonok -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 11:51:56)

Še en intelektualni biser z linka Barbisonrise:

Zdravnik je zamahnil z roko, češ, ta simptom pa že ni od cepiva.
Po tem lahko sklepamo, da verjetno ni od cepiva. Zdravnik je bil o stranskih učinkih cepiva in o njegovem delovanju poučen, zato verjetno ve, kaj govori. Če bi vrtnar rekel: “Roža se vam pa že ni zato posušila, ker ste bili na vrtu v rdeči majici,” bi mu tudi oporekali, češ: “Posušila se je dva dni po tistem?”

Se vam zdi zelo znanstveno in prepričljivo? Kaj takega bi verjetno lahko slišal od vaškega župnika v 19. stoletju! Ljudje, dajte se vzet v roke in berite normalne stvari, ne pa svojih odločitev opirati na takih neumnih blogih! KA_TA_STRO_FA!




Barbapapa77 -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 12:14:21)

zdravo,

drugičudež ja, tko nekako se počutim tudi jaz, čeprav zdajle trenutno me mori predvsem kredit (no, ta me bo moril kar lepo število let, računam, da se bom na to pač navadila). Samo vseeno mislim, da bi z pozitivnim mišljenjem dlje prišla kot s stalnim negativizmom in jamranjem - za to dvoje sem že ugotovila, da je kontraproduktivno. In moj mož reče čist isto: pa kaj bi ti še rada? Ker namreč on res razmišlja pozitivno in se mi zdi, da on veliko bolje shaja z vso situacijo. Tako da se bom jaz pač vseeno vsak dan sproti trudila, da bi razmišljala pozitivno. Kakšen dan mi bo uspelo, vedno verjetno ne. Ampak vseeno bolje kot neskončno jamranje in negativizem, tega sem resno že sita... Čeprav nekako ugotavljam, da je bore malo pozitivno naravnanih ljudi okoli mene, vsi se več ali manj spopadajo s podobnimi težavami in včasih je res težko ohraniti pozitivnost[sm=smiley1.gif]

cepljenje
jah, tukaj sem pa jaz nekako zapadla v čredni nagon in se podredila množici. Nisem glih navdušena nad cepljenjem, proti pa tudi apriori nisem. In pač cepim obvezne stvari in upam na najboljše. Cepila sem se tudi za klopni meningitis in Nežo tudi, za razne rotaviruse, pnevmokoke in gripe pa ne mislim cepit. Ne vem, jaz vseeno še vedno zaupam klasični medicini, ker mi do zdaj ni dala razloga, da ji ne bi. Verjamem pa, da bi poskusila tudi prav vse alternative, če bi se znašla v kakšni težki situaciji. Zaenkrat mi je bilo hvalabogu to prihranjeno.

Sem pa jaz nasplošno pristaš zmernosti in ne verjamem preveč v skrajnosti - ne verjamem naprimer v razne bioresonance, pa bioenergijo, pa čudežne kamne, pa energetske točke, pa v makrobiotsko prehrano, pa presnojedstvo, niti v veganstvo... jaz sem bolj old school - vsega po malo in po pameti, če se poslušaš, pa itak veš, kaj ti paše in kaj ne. Dopuščam pa možnost, da komu vse od zgoraj naštetega zelo ustreza in da mu je spremenilo življenje na bolje - in takrat rečem lahko samo TRIKRAT HURA!!!

Eh, Manca skrbi, da se ne zaštrikam preveč v filozofske razprave, saj spi samo po pol ure v kosu [sm=smiley36.gif]




ursonok -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 12:48:42)

Aurora pa spi že več kot dve uri!!! Imam čas za delo, jaz pa ga zapravljam za branje trapastih blogov in prerekanja z nekimi anonimnimi "nasmeški" na forumih ... Res sem neumna.

Barbapapa, drugičudež itd. - pozitivno mišljenje
ja, zakaj moškim to uspeva? Namreč to, da se ne sekirajo? Moj mož je izredno zdrav človek: ne sekira se zaradi dedkov in njihovih pripomb, ne sekira se glede prihodnosti. Ja, nimamo veliko denarja, a zaenkrat lahko shajamo. Kaj bi se sekiral, kaj in kako bo leta 2016, recimo? Se bomo takrat ukvarjali s problemom, če ga bomo spoh imeli. In človek zvečer pade v posteljo in spi kot božiček. Jaz pa vzdihujem, srce mi razbija in zaman odganjam svoje črne misli, kako ne bo denarja, dela itd itd.
Pa naj mi še kdo reče, da smo ženske in moški "enaki", da so razlike samo družbeno oziroma kulturno pogojene. Ja, veliko jih je res družbeno pogojenih, tako rekoč večina, a dejstvo je, da smo tudi genetsko (ali kako?) drugačni, da naši možgani drugače funkcionirajo. To je očitno kot beli dan. In tu so moški, če mene vprašaš, na boljšem - ker so nekoliko bolj preprosti [sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif]ž

In še o moških-ženskah
Mi Abela ne vzgajamo kot "fantka", tj.- ne spodbujamo zanimanja za avte, za nogomet itd., a dejstvo je, da mali že zelo dolgo obvlada brcanje in metanje žoge, pa ima komaj leto in pol. Vse punčke, ki jih lahko opazujem, so starejše od njega, pa, ko poskušajo vreči žogo, jo ponavadi vržejo nazaj. Agata je zelo pozno normalno brcnila žogo. Pa ima skoraj 5 let. Pa je zelo fantovska, vedno v hlačah in supergah, tudi na krožek je lani hodila na nogoment in šport. Tudi vse druge punčke so precej štoraste pri tem. So izjeme, a praviloma so fantki v teh stvareh enostavno boljši (fizičnost, gibčnost, koordinacija itd.).




ursika_ursi -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 12:51:09)

ursonok, glede cepljenja, kot si napisala mi je v tolažbo vsaj to, da ima očitno dober imunski sistem. Ostala cepljenja pri nas ne pridejo v poštev. Ne po tem kaj vse sem prebrala- poleg alergij in ostalih zadev, bi naj povzračalo tudi avtizem. Res, hvala lepa za rože. Moj sicer pravi, da če v njihovi familiji ni bilo z nobenim nič narobe, potem bo tudi z Aleksejem vse ok. Ampak po reakciji sem ga kar utišala. Se bom lepo izmikala P dokler ne uštimajo zakona. Ne vem zakaj se glede takih zadev ne bi smeli starši sami odločat?! Saj konec koncov so NAŠI otroci.
Evo, sem končno našla link http://www.planet-lepote.com/sodisce-v-zda-potrdilo-skodljivost-cepiva-proti-ospicam-mumpsu-in-rdeckam

Pa da ne bo katera kaj jezna, nobeni ne vsiljujem tega, da ne sme cepit otroka. Sem v teh tednih prebrala kar nekaj tujega gradiva in mi je sploh žal, da se nisem uspela izognit že prvemu cepljenju.

Naš pišček pa je danes tako priden[sm=smiley1.gif] Včeraj zaspal ob 20:30, bujenje ob 6:00, nato pa spanje do 10h, hranjenje do 10:30 in spiše zdaj[sm=bravo.gif][sm=bravo.gif] Že dolgo ni toliko spal dopoldan. Po navadi je zadnja runda do 9h in potem juriš do večera[sm=jezicek.gif][sm=smiley36.gif]

Včeraj sem s tamalim šla malo po trgovinah, da bi si kupila kaj za oblečt, kar ne bi bila trenirka pa nisem našla nič pametnega[sm=zmeden.gif] Sem pa nabavila eno plastično škatlo na kolescih, da v njo spravim Aleksejeve cotke, ki so mu premajhne in vse kar je nosil poleti. Bi lahko komot zdaj to naredila pa se mi nekako ne da[sm=jezicek.gif]

Počasi bo treba začet pripravljat kosilo pa sem čisto brez idej kaj kuhat...... Nič, grem malo na zrak pogledat, mogoče pa se spomnim kaj pametnega[sm=smiley1.gif]




anush_86 -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 13:21:56)

ojla punce,

prej (beri; pred otrokom), se mi niti sanjalo ni, da obstajajo take polemike okoli cepljenja. Mislila sem si, da smo bili vsi cepljeni pa smo vsi ok. No, zdaj ko sem vidila učinek cepljenja sem spremenila mnenje. Po enem tednu sem dobila nazaj "normalnega" otroka.

A je katera že slišala za Plasmon piškote brez glutena? so za dojenčke od 4. meseca dalje, raztopi se jih v mleku. Menda povečajo hranljivo vrednost mleka, otrok se bolj naje in posledično več spi ponoči [sm=bravo.gif]. Razmišljam, da bi poskusila, zato me zanima če ima katera izkušnje s tem?




barbisonrisa -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 13:37:10)

Ah, debata je bolj ali manj nesmiselna, ker tistih, ki so za, nihče ne bo prepričal v nasprotno, tistih, ki so proti, pa tudi ne. Ker od tisoč argumentov za (zgodovine cepljenj, statistike, razlogov za izbruhe epidemij v razvitem svetu, smrtnosti necepljenih otrok itd.), zagotovo najdejo enega, ki je malo preveč plastičen in direkten in jih razburi. Kar se izbire tiče, vsakdo jo ima, tudi v Sloveniji, čeprav je cepljenje še vedno obvezno. Enostavno ne greš cepit in kolikor spremljam debato, kazni ne bodo več dajali. Bi pa jaz v takem primeru prepovedala vpis otroka v jasli in v vrtec, ker so tam potenciano še tako mladi dojenčki oziroma otroci, ki še niso dali skozi vseh cepljenj in lahko kaj staknejo. Moja bi na primer lahko zdaj kaj staknila, ker še pač ni dala vseh cepljenj skozi in si tega niti najmanj ne želim.




anush_86 -> RE: Junijke 2013 (10.10.2013 13:41:28)


IZVIRNO SPOROČILO: barbisonrisa

. Bi pa jaz v takem primeru prepovedala vpis otroka v jasli in v vrtec, ker so tam potenciano še tako mladi dojenčki oziroma otroci, ki še niso dali skozi vseh cepljenj in lahko kaj staknejo. Moja bi na primer lahko zdaj kaj staknila, ker še pač ni dala vseh cepljenj skozi in si tega niti najmanj ne želim.



Hm, nočem biti nesramna, ampak a tale barbisonrisa hoče mal dražit ?




Stran: <<   < Prejšnja stran  32 33 [34] 35 36   Naslednja stran >   >>