Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.
Več o tem
|
Uporabniki na tej temi: nihče
|
|
Uporabnik  | |
|
 |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 11:09:22
|
|
|
|
pomlad08
|
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08
Torej, moje vprašanje: kaj te glih pri dojenju tok vznemirja, da ga je treba obravnavat s preživetvenega vidika, ne pa z vidika tolažbe, ckrlanja? Kaj je tisto, zaradi česar je dojenje zate tak škandal? Dojka? Bradavica? Slečena majica?
pa sej ti je že ne vem kolikokrat ponovila - dojenje 4-5 in več letnikov. to se ji zdi deviacija. prej ne. sem celo linke nalimala, da si pogledate kako to izgleda ko se pet ali sedemletnik doji.
a ni to jasno že od začetka tegale debakla o dojenju na tej temi?
Ja, seveda mi je jasno. Frodo, popravljam vprašanje:
kaj te glih pri dojenju 4letnika tok vznemirja, da ga je treba obravnavat s preživetvenega vidika, ne pa z vidika tolažbe, ckrlanja? Kaj je tisto, zaradi česar je dojenje 4letnika zate tak škandal? Dojka? Bradavica? Slečena majica?
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 11:16:34
|
|
|
|
pomlad08
|
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
pa sej ti je že ne vem kolikokrat ponovila - dojenje 4-5 in več letnikov. to se ji zdi deviacija.
Saj, mene pa iskreno zanima KAJ je tisto, kar sproža take obsodbe in zadari česar je po mnenju mnogih dojenje 4letnika deviacija. A je sporna dojka+4letnik? Mleko+4letnik? Ful me, pa ne zezam, čist res zanima, kva vas tok razkuri pri tem početju :)
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 11:41:45
|
|
|
|
Frodo Bisagin
|
IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08
Ampak zakaj je zate "key word" te teme preživetje? Ja, dojenje ni nujno za preživetje, pa 100 drugih stvari tudi ne. Prešnji teden smo šli na lutke - ni bilo nujno za preživetje. Danes se bomo igrali s sestričnami - ni nujno za preživetje.
Torej, moje vprašanje: kaj te glih pri dojenju tok vznemirja, da ga je treba obravnavat s preživetvenega vidika, ne pa z vidika tolažbe, ckrlanja? Kaj je tisto, zaradi česar je dojenje zate tak škandal? Dojka? Bradavica? Slečena majica?
Popolnoma vseeno mi je ce bos ti dojlila dete do polnoletnosti; Kar pa ne pomeni, da o dolocenem pojavu ne morem imeti stalisca in ga zagovarjati. Zakaj predolgo dojenje obravnavam kot negativno sem ze napisala .- kaze, da je ali vrazvoju otroka nekaj narobe ali da je narobe z materjo. Noben moten clovek, pa ni sam po sebi govoril, da je moten. vedno zagovarja svoje devijantne postopke.
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 11:58:42
|
|
|
|
pomlad08
|
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Kar pa ne pomeni, da o dolocenem pojavu ne morem imeti stalisca in ga zagovarjati. Zakaj predolgo dojenje obravnavam kot negativno sem ze napisala .- kaze, da je ali vrazvoju otroka nekaj narobe ali da je narobe z materjo.
Meni se zdi super, da imaš stališče, mnenje, in ga zagovarjaš. Je pa to točno vse, kar imaš: mnenje. Tole zgoraj je zgolj tvoja ocena, ne pa science fact. Tako da: we agree to disagree.
PS: Se mi pa zdi, da je za obsodbe, kakršne padajo na teli temi, "mnenje" bolj švoh osnova. Obsojeni brez dokazov pa tko naprej 
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 12:30:24
|
|
|
|
patrino
|
la ĝentila respondo Frodo Bisagin. Pomlad "mnenje" ki ga omenjaš ni le mnenje in obsojanje brez dokazov. Deležna si bila en koš razlag, takšnih in drugačnih ( tudi strokovno obrazloženih in argumentiranih), nekaj vzeto iz prakse, nekaj pobrano iz dokazov iz bolj strokovnih voda. Vendar je že Frodo napisala tisto kar je bistveno pri vsem tem:
Noben moten clovek, pa ni sam po sebi govoril, da je moten. vedno zagovarja svoje devijantne postopke.
_____________________________
felico ne estas mezurita en oro...
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 12:37:39
|
|
|
|
pomlad08
|
IZVIRNO SPOROČILO: patrino
nekaj pobrano iz dokazov iz bolj strokovnih voda.
Res? Sta navedli kakšen argument stroke, kakšno raziskavo, ki govori o škodljivosti dojenja 4letnika, kakšen relevanten članek ali vsaj povzetek? Karkoli, kar bi vsaj do neke mere potrdilo vajino MNENJE?
Niti enega.
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 12:40:20
|
|
|
|
pomlad08
|
IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Deležna si bila en koš razlag, takšnih in drugačnih
Predvsem tole, ja Pa en zvrhan koš obsojevanja.
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 13:20:29
|
|
|
|
patrino
|
Pomlad, sicer že naprej vem, da je nekako brez veze, vendar me žalosti tvoje norčevanje iz zadeve, ki je pod površjem še kako žalostna in resna. Kot sem že napisala si bila deležna argumentov, ki so nastali na podlagi dolgotrajnih raziskav svetovno znanih strokovnjakov (Pomlad, splača se malo bolj podrobno brati ostale komentarje ne le svojih, če si že predavanja splošne psihologije v šoli mogoče prešpricala ), ter argumentov , ki so zrasli v glavah preprostih kmetic. Mogoče strokovne literature res ne razumeš in se zato zavzemaš za stvari, ki jih kot modni hit lahko prebereš v trač revijah. Sicer je revija Viva malo na višjem nivoju kot Lady, vendar boš članek iz nje mogoče le razumela. Mimogrede- komentarje podajajo različni strokovnjaki...nekateri imajo celo resnične doktorate, specializacije...tako da njihovi komentarji niso kar tako neki " komentarji", kot ti rada označiš vse tisto, kar je nasprotju s tvojim.
http://www.viva.si/Strokovnjaki-odgovarjajo/5187/%C5%A0tiriletnik-in-dojenje
_____________________________
felico ne estas mezurita en oro...
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 13:54:31
|
|
|
|
pomlad08
|
IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Pomlad, sicer že naprej vem, da je nekako brez veze, vendar me žalosti tvoje norčevanje iz zadeve, ki je pod površjem še kako žalostna in resna. Kot sem že napisala si bila deležna argumentov, ki so nastali na podlagi dolgotrajnih raziskav svetovno znanih strokovnjakov (Pomlad, splača se malo bolj podrobno brati ostale komentarje ne le svojih, če si že predavanja splošne psihologije v šoli mogoče prešpricala ), ter argumentov , ki so zrasli v glavah preprostih kmetic. Mogoče strokovne literature res ne razumeš in se zato zavzemaš za stvari, ki jih kot modni hit lahko prebereš v trač revijah. Sicer je revija Viva malo na višjem nivoju kot Lady, vendar boš članek iz nje mogoče le razumela. Mimogrede- komentarje podajajo različni strokovnjaki...nekateri imajo celo resnične doktorate, specializacije...tako da njihovi komentarji niso kar tako neki " komentarji", kot ti rada označiš vse tisto, kar je nasprotju s tvojim.
http://www.viva.si/Strokovnjaki-odgovarjajo/5187/%C5%A0tiriletnik-in-dojenje
 Odgovarja: Viva Svetuje
Ok, ja, ta gospa Viva je res priznan strokovnjak na področju dojenja Sam kaj, ko tole ni bil niti članek, kaj šele članek o škodljivosti dojenja, kaj šele strokovni članek o škodljivosti dojenja.
Maš še kaj?
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 14:07:48
|
|
|
|
patrino
|
Sem vedela, da bo zadeva iz Vive prezahtevna zate. Čisto mimogrede- Ne svetuje Viva, temveč strokovnjaki, ki jih najdeš na isti strani ( mogoče bi se nanje lahko obrnila zaradi težav, ki jih imaš sama s sabo). Ne, žal iz Lady in iz podobnih revij nimam nobenega članka.
_____________________________
felico ne estas mezurita en oro...
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 14:19:30
|
|
|
|
pomlad08
|
IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Sem vedela, da bo zadeva iz Vive prezahtevna zate. Čisto mimogrede- Ne svetuje Viva, temveč strokovnjaki, ki jih najdeš na isti strani ( mogoče bi se nanje lahko obrnila zaradi težav, ki jih imaš sama s sabo). Ne, žal iz Lady in iz podobnih revij nimam nobenega članka.
Lady ne poznam. Ko sem študirala Psihologijo na FF (študij sicer res zanič, odsvetujem), smo imeli za top revije na tem področju npr. Journal of Applied Developmental Psychology, al pa Psychological Bulletin, Health Psychology ... Tako, da bolj v to smer ciljam, ko sprašujem po dokaznem gradivu, veš. Ne vem, mogoče se je pa v zadnjih letih kaj spremenilo, pa je zdaj Viva taglavna
< Sporočilo je popravil pomlad08 -- 8.6.2013 14:20:56 >
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 14:32:04
|
|
|
|
patrino
|
No jaz nisem študirala psihologije, sem v drugih vodah in če priznam , tudi ti ne daješ vtisa da si jo. Vendar bi te prosila, da me, v nasprotnem primeru, da si res nek psiholog z diplomo ( ne kupljeno oz. namišljeno), razsvetliš s svojim znanjem in pač ti navedeš nekaj znanstvenih člankov, ki zagovarjajo oz. razlagajo koristnosti dojenja na pol odraslih otrok? Ne sekiraj se , če boš znala razložiti le na bolj strokoven način- obljubim, da bom v primeru težav uporabila slovar.
_____________________________
felico ne estas mezurita en oro...
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 14:34:36
|
|
|
|
pomlad08
|
Sice, pa je tale debata zdaj res postala "kdo ma daljšga" (kot se je enkrat slikovito izrazila Liljana, se mi zdi). Tako da, če ima kdo še kaj o dojenju, ali taščah, naj pove, ostalo je pa res brezveze.
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 14:44:33
|
|
|
|
pomlad08
|
IZVIRNO SPOROČILO: patrino
No jaz nisem študirala psihologije, sem v drugih vodah in če priznam , tudi ti ne daješ vtisa da si jo. Vendar bi te prosila, da me, v nasprotnem primeru, da si res nek psiholog z diplomo ( ne kupljeno oz. namišljeno), razsvetliš s svojim znanjem in pač ti navedeš nekaj znanstvenih člankov, ki zagovarjajo oz. razlagajo koristnosti dojenja na pol odraslih otrok? Ne sekiraj se , če boš znala razložiti le na bolj strokoven način- obljubim, da bom v primeru težav uporabila slovar.
Z veseljem.
Tole je npr. povzetek članka, ki ga je potrdila tudi AAP (ameriška zveza pediatrov) - to poudarjam zato, da ne boste rekli, da je avtor kakšen breastfeeding freak:
“As recommended by the WHO, breastfeeding should ideally continue beyond infancy, but this is not the cultural norm in the United States and requires ongoing support and encouragement. It has been estimated that a natural weaning age for humans is between two and seven years. Family physicians should be knowledgeable regarding the ongoing benefits to the child of extended breastfeeding, including continued immune protection, better social adjustment, and having a sustainable food source in times of emergency. The longer women breastfeed, the greater the decrease in their risk of breast cancer.” They also note that “If the child is younger than two years of age, the child is at increased risk of illness if weaned.”
Takole en drug članek (objavljam samo povzetke), isto priznan in citiran od "normalnih" zdravnikov:
“Breastfeeding should be continued for at least the first year of life and beyond for as long as mutually desired by mother and child… Increased duration of breastfeeding confers significant health and developmental benefits for the child and the mother… There is no upper limit to the duration of breastfeeding and no evidence of psychologic or developmental harm from breastfeeding into the third year of life or longer.”
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 14:46:02
|
|
|
|
BellaB
|
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08
Torej, moje vprašanje: kaj te glih pri dojenju tok vznemirja, da ga je treba obravnavat s preživetvenega vidika, ne pa z vidika tolažbe, ckrlanja? Kaj je tisto, zaradi česar je dojenje zate tak škandal? Dojka? Bradavica? Slečena majica?
pa sej ti je že ne vem kolikokrat ponovila - dojenje 4-5 in več letnikov. to se ji zdi deviacija. prej ne. sem celo linke nalimala, da si pogledate kako to izgleda ko se pet ali sedemletnik doji.
a ni to jasno že od začetka tegale debakla o dojenju na tej temi?
Ja eni so pac funkcionalno nepismeni in ne stekajo v cem je problem.
Kot drugo... zdi se nagravzno. In matere s posnetkov, kot tudi take ki to zagovarjate, se mi zdite nenormalne.
To je moje mnenje. In ga ne mislim spreminjat.
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 14:47:02
|
|
|
|
pomlad08
|
IZVIRNO SPOROČILO: patrino
No jaz nisem študirala psihologije, sem v drugih vodah in če priznam , tudi ti ne daješ vtisa da si jo. Vendar bi te prosila, da me, v nasprotnem primeru, da si res nek psiholog z diplomo ( ne kupljeno oz. namišljeno), razsvetliš s svojim znanjem in pač ti navedeš nekaj znanstvenih člankov, ki zagovarjajo oz. razlagajo koristnosti dojenja na pol odraslih otrok? Ne sekiraj se , če boš znala razložiti le na bolj strokoven način- obljubim, da bom v primeru težav uporabila slovar.
Z veseljem.
Tole je npr. povzetek članka, ki ga je potrdila tudi AAP (ameriška zveza pediatrov) - to poudarjam zato, da ne boste rekli, da je avtor kakšen breastfeeding freak:
“As recommended by the WHO, breastfeeding should ideally continue beyond infancy, but this is not the cultural norm in the United States and requires ongoing support and encouragement. It has been estimated that a natural weaning age for humans is between two and seven years. Family physicians should be knowledgeable regarding the ongoing benefits to the child of extended breastfeeding, including continued immune protection, better social adjustment, and having a sustainable food source in times of emergency. The longer women breastfeed, the greater the decrease in their risk of breast cancer.” They also note that “If the child is younger than two years of age, the child is at increased risk of illness if weaned.”
Takole en drug članek (objavljam samo povzetke), isto priznan in citiran od "normalnih" zdravnikov:
“Breastfeeding should be continued for at least the first year of life and beyond for as long as mutually desired by mother and child… Increased duration of breastfeeding confers significant health and developmental benefits for the child and the mother… There is no upper limit to the duration of breastfeeding and no evidence of psychologic or developmental harm from breastfeeding into the third year of life or longer.”
No pa npr. še tole od znanega Eidelmana:
“The average age at weaning ranges anywhere from six months to five years… Claims that breastfeeding beyond infancy is harmful to mother or infant have absolutely no medical or scientific basis,” says Arthur Eidelman, MD, president of the Academy of Breastfeeding Medicine. “Indeed, the more salient issue is the damage caused by modern practices of premature weaning.” The global organization of physicians further notes that “Human milk contains nutrients, antibodies, and immune-modulating substance ...
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 14:49:49
|
|
|
|
pomlad08
|
Namenoma citiram izključno članke od pediatrov, če pa grem še med literaturo LLL-jevcev iskat, ti jih pa lahko še tisoč pripopam ... Sam zdej me mečejo iz kompa.
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 14:58:50
|
|
|
|
ronja
|
Punce, preselila sem nas sem, ok? Tam je tudi moj odgovor, če bi katero slučajno zanimal.
_____________________________
http://vecna-optimistka.blogspot.com/
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 15:01:10
|
|
|
|
patrino
|
Ok Ronja, šibam k tebi na čvek...Pomlad, se dobiva tam ok?
_____________________________
felico ne estas mezurita en oro...
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 15:08:53
|
|
|
|
pomlad08
|
IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Ok Ronja, šibam k tebi na čvek...Pomlad, se dobiva tam ok?
Te že čakam
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 22:25:10
|
|
|
|
Frodo Bisagin
|
IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08
Meni se zdi super, da imaš stališče, mnenje, in ga zagovarjaš. Je pa to točno vse, kar imaš: mnenje. Tole zgoraj je zgolj tvoja ocena, ne pa science fact. Tako da: we agree to disagree.
PS: Se mi pa zdi, da je za obsodbe, kakršne padajo na teli temi, "mnenje" bolj švoh osnova. Obsojeni brez dokazov pa tko naprej
Pravzaprav, psihoterapevti, psihiatri itn imajo cel kup dokazov, da je moteno obnasanje negativno. Za paranoika so dokazi, ki kazejo , da ga nihce ne preganja... zgolj mnenje nevedneza.
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 22:27:27
|
|
|
|
Frodo Bisagin
|
IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08
IZVIRNO SPOROČILO: patrino
nekaj pobrano iz dokazov iz bolj strokovnih voda.
Res? Sta navedli kakšen argument stroke, kakšno raziskavo, ki govori o škodljivosti dojenja 4letnika, kakšen relevanten članek ali vsaj povzetek? Karkoli, kar bi vsaj do neke mere potrdilo vajino MNENJE?
Niti enega.
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 22:30:03
|
|
|
|
Frodo Bisagin
|
IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08
IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Lady ne poznam. Ko sem študirala Psihologijo na FF (študij sicer res zanič, odsvetujem),....
To ti pa 100% verjamem - sama dokazujes svoje navedbe.
BTW: jaz imam magisterij iz psihologije (dolocene specialnosti sicer) narejenega v tujini... sem dovolj argumentatitvna za studenta, ki je koncal zanic studij?
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
8.6.2013 22:31:53
|
|
|
|
Frodo Bisagin
|
IZVIRNO SPOROČILO: pomlad08
Namenoma citiram izključno članke od pediatrov, če pa grem še med literaturo LLL-jevcev iskat, ti jih pa lahko še tisoč pripopam ... Sam zdej me mečejo iz kompa.
Gres dojit?
BTW: clanokv je taksnih in drugacnih na tisoce...
Ti pa premisli, kaj je tisto kar dcrkljanje z dojenjem ponuja a ni nadomestljivo z drugim nacinom izrazanja bvlizine in naklonjenosti. Zakaj je pa tako nujno in potrebno dojiti?
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
|
|
|
|
| |
RE: Prosim za nasvet - Tašča
9.6.2013 0:35:42
|
|
|
|
Vijoličarka
|
Pišuka, tokrat pa sem res veselila novic. A vi tole mene načrtno zafrkavate? 
Mimogrede, razprava o dojenju se je premaknila tja, kamor spada. Kot ponavadi, je najbolj vest zapekla najbolj nedolžnega.  Ronja, zlata si. 
_____________________________
When you stand before God, you cannot say "but I was told by others to do thus" or that "virtue was not convenient at the time."
|
|
|
|
Jaslice ali varuška
пеперутка16
Bi otroka raje vpisali v vrtec ali najeli varuško?
Natisni
