|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
11.12.2012 20:17:59   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: flower


IZVIRNO SPOROČILO: liliana

..in ker je čas, ki ga strokovne delavke vrtca preživijo učinkovito z otroci neprecenljiv in nujno potreben za zdrav razvoj otroka......



neprecenljiv in nujno potreben? Ne ga srat, na eni drugi temi si pisala, da je zate vrtec samo varstvo in nič drugega.



Nisem vključila in izključila tipka za sarkazem, se opravičujem, da sem te spravila v dvome.......user posted image sem namreč mislila, da bo vseeno razumljivo.......

(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 26
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
11.12.2012 20:24:17   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

IZVIRNO SPOROČILO: josephine27

Pri nas je vrtec edini, ki sploh kaj organizira za otroke in jaz sem hvaležna za to, da mi ni treba voziti otroka 25 km stran, če ga hočem kam vpisat.


Zakaj ne organizirajo popoldne v prostorih vrtca?

Nikogar ne bi 'motili' s svojo dodatno dejavnostjo in zagotovili bi si dodaten vir prihodka. Ja, mene moti, da se delajo socialne razlike v času obratovanja javnega vrtca, čeprav te dejavnosti komot plačam. Moti me tudi to in v enaki meri, da se vrtec oddaljuje od svojega osnovnega poslanstva.

Motilo me ne bi edino v primeru, da gre za eno dejavnost, s katero se strinja večina staršev že pred začetkom novega šolskega leta, na način, da je dejavnost vključena v redni program, na ta način pravično zaračunana vsem staršem otrok, ki vrtec obiskujejo, da ne moti dnevnega ritma v vrtcu in da je na sporedu največ dvakrat na teden in največ eno uro.



Točno tako.....in bi plesnim šolam lepo zaračunavali najemnino prostora, kot to počnejo osnovne šole s svojimi prostori.......


(odgovor članu Stanislava_)
Neposredna povezava do sporočila: 27
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
11.12.2012 20:28:51   
miša99
Na naši šoli nič ne vem o tem, da bi jim na naši šoli kaj zaračunavali. Vem samo to, da se pogajajo o ceni.

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 28
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
11.12.2012 20:35:17   
ronja
flower, si skoraj upam stavit, da je bila lili en mičken ironična;).
No, je že sama povedala, predno sem jaz uspela okno osvežituser posted image

< Sporočilo je popravil ronja -- 11.12.2012 20:36:19 >


_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 29
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
12.12.2012 10:17:12   
Ringarajčka
Zdaj mi je postaja jasno, zakaj smo, kjer smo. Zakone vsi radi malo zaobidemo, če nam to paše, nato pa se čudimo, kam smo prišli v 20 letih in protestiramo ter mečemo granitne kocke.
Ampak rešitve so drugje in v zvezi z vrtci je stvar taka, da plačujemo program, ki je po mnenju SVIZ-a najboljši, zato mislim, da lahko pričakujemo, da bo ta program vseboval tudi dejavnosti, kot so ogled lutkovne predstave ali plesne urice. V vrtcih se izmotavajo in si za take dejavnosti, ki potekajo v času rednega programa, izmišljujejo vedno nova imena: dodatne, obogatitvene, nadstandardne ... dejavnosti. Vse zato, da bi nas zmedli (tako je včeraj na pogovoru ravnala naša ravnateljica) in nam dokazali, da ne razumemo čisto dobro njihove stroke. Jaz jo razumem, in če mi ne verjamete, lahko preberete tudi revizijo Računskega sodišča (http://www.rs-rs.si/rsrs/rsrs.nsf/I/KE3D5923987F3125FC1257283001EE57D/$file/Vrtci03-06.pdf).
Zaenkrat sem dosegla to, da bo v našem vrtcu izvajanje plačljivih dejavnosti v času rednega programa tema današnjega Sveta staršev, sledijo prizadevanja, da se te vsebine izvedejo v okviru rednega programa. Lahko jih izvedejo vzgojiteljice, za denar lahko zaprosijo na občini, obstaja pa tudi cela vrsta (evropskih) projektov, v katere se vrtec lahko vključi.

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 30
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
12.12.2012 11:20:01   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Ringarajčka

Zdaj mi je postaja jasno, zakaj smo, kjer smo. Zakone vsi radi malo zaobidemo, če nam to paše, nato pa se čudimo, kam smo prišli v 20 letih in protestiramo ter mečemo granitne kocke.
Ampak rešitve so drugje in v zvezi z vrtci je stvar taka, da plačujemo program, ki je po mnenju SVIZ-a najboljši, zato mislim, da lahko pričakujemo, da bo ta program vseboval tudi dejavnosti, kot so ogled lutkovne predstave ali plesne urice. V vrtcih se izmotavajo in si za take dejavnosti, ki potekajo v času rednega programa, izmišljujejo vedno nova imena: dodatne, obogatitvene, nadstandardne ... dejavnosti. Vse zato, da bi nas zmedli (tako je včeraj na pogovoru ravnala naša ravnateljica) in nam dokazali, da ne razumemo čisto dobro njihove stroke. Jaz jo razumem, in če mi ne verjamete, lahko preberete tudi revizijo Računskega sodišča (http://www.rs-rs.si/rsrs/rsrs.nsf/I/KE3D5923987F3125FC1257283001EE57D/$file/Vrtci03-06.pdf).
Zaenkrat sem dosegla to, da bo v našem vrtcu izvajanje plačljivih dejavnosti v času rednega programa tema današnjega Sveta staršev, sledijo prizadevanja, da se te vsebine izvedejo v okviru rednega programa. Lahko jih izvedejo vzgojiteljice, za denar lahko zaprosijo na občini, obstaja pa tudi cela vrsta (evropskih) projektov, v katere se vrtec lahko vključi.


Točno tako......

(odgovor članu Ringarajčka)
Neposredna povezava do sporočila: 31
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
12.12.2012 11:26:37   
Pupa1
Se strinjam s teboj, Ringarajčka.
V našem vrtcu hodijo vna lutkovne predstave brezplačno, imajo plesne urice v dopold.času brezplačno (kdor želi, se jih udeleži)in lansko leto so hodili enkrat tedensko tudi na telovadbo. Brezplačno. V dopoldanskem času. Čudno, da tega vaš vrtec ne prakticira. Da morate plačevati dodatno.

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 32
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
12.12.2012 11:48:21   
ronja
Se strinjam, ringarajčika, vendar je v našem vrtcu to misija nemogoče. Ne zaradi ravnateljice, mislim, da bi se z njo dalo zmenit, tudi popoldanske aktivnosti so vrgli ven (tiste posebne plesne urice itd..., kar se je začelo ob 16h (odprt je do 17h) - ampak zaradi staršev, ki HOČEJO nadstandardni program in jim denar ni noben problem oz. še huje - po njem sodijo kvalitetouser posted image . Ko sem bila na roditeljskem za eno punco, je vzg., ki je zelo fajn, ima milijon idej in se res trudi za otročke, rekla, da se na vse zastonjske vedno takoj prijavijo, čim katera kaj izve in da to vse gledajo, pa si povejo, tako da bojo na vse zastonjske gotovo šli, da bi pa od teh dodatnih plačljivih lutk recimo 2x na leto, če nam je ok. Pa so se starši bunili, da je to pa res premalo. Nikogar ni zanimalo, na koliko zastonjskih bojo šli, plačljilvih je bilo premalo. Sploh ni melo veze, koliko bo vseh skupajuser posted image Go figure! Kao, da bomo že preživeli še kake lutke. Pa še kak izlet. Pa še kako dodatno reč. Za svojega otroka bo pa ja vsak dal... Ja, samo eni bi jim radi dali tudi svojo sobo čez en časuser posted image

Pupa, pri nas je kar precej teh plačljivih reči, je pa zeloooooo odvisno od vzg. (v eni skupini je dobesedno vsak teden vsaj ena reč, v drugi pa shajajo brez tega - pa gre mala zdaj rajiš v vrtec k tej drugi) V drugi skupini je vzg. rekla, da bojo šli na 4 oz 6 (2 leti) plačljivih lutk in to je to, starši vsi zadovoljni,d a bojo meli otroci toliko "obogatitvenega programa", kar so celo posebej pohvalili... Meni se na teh sestankih včasih zdi, ko da sem z Marsa... meni je pomembno nekaj čisto drugega... In se mi ne zdi, da bi otroci bolj uživali na plačljivih zadevah kot na zastonjskih. Vsekakor ne po difoltu. Res je, da kakšne stvar je treba plačat, pa so otrokom ful všeč (recimo zoo), ampak je še mali miljon krasnih idej, ki so zastonjske. Tako da se zelo strinjam s tabo, ampak kot rečeno - pri nas takratko potegnejo vzg., ki se dejansko bolj trudijo same nekaj naredit zastonj kot tiste, ki peljejo otroke na vse dodatne plačljive zadeve (malo je seveda tudi zaradi prezentacije, ene vzg. so bolj samozavestne kot druge - ampak se mi zdi, da če maš otroka vsak dan v vrtcu, ja vidiš, da je dobra, tudi če ni tako zelo samozavestna v stiku s starši...)

< Sporočilo je popravil ronja -- 12.12.2012 12:02:00 >


_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu Ringarajčka)
Neposredna povezava do sporočila: 33
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
12.12.2012 11:55:19   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Pupa1

Se strinjam s teboj, Ringarajčka.
V našem vrtcu hodijo vna lutkovne predstave brezplačno, imajo plesne urice v dopold.času brezplačno (kdor želi, se jih udeleži)in lansko leto so hodili enkrat tedensko tudi na telovadbo. Brezplačno. V dopoldanskem času. Čudno, da tega vaš vrtec ne prakticira. Da morate plačevati dodatno.


V našem vrtcu ni nič brezplačno....razen, če kdo od staršev dela na takem mestu, da lahko kaj brezplačnega zrihta.....lutke plačamo, do nedavnega so se plačevale plesne in tuji jezik, plača se vsak prevoz z avtobusom, skratka plača se vse....razen tega, ko sami zrihtamo kaj, ali pa če vrtec kontaktira kakega kmeta, da lahko gredo v štalo krave gledat ali pa k kakemu čebelarju čebele, če je to v isti vasi je ok, če pa ni, pa se prevoz plača.......



(odgovor članu Pupa1)
Neposredna povezava do sporočila: 34
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
12.12.2012 12:00:08   
ronja
V našem vrtcu ni nič brezplačno....razen, če kdo od staršev dela na takem mestu, da lahko kaj brezplačnega zrihta.....lutke plačamo, do nedavnega so se plačevale plesne in tuji jezik, plača se vsak prevoz z avtobusom, skratka plača se vse...

Enako. Razen, kadar so kaki festivali in so zastonjske lutke, recimo, ampak večinoma se vse plača. Včasih se sicer kakšni starši kaj zmenijo, vsaj za popuste, ampak večinoma so stvari plačljive in kot rečeno, za lutke pridejo pol dražje, kot če jih peljem sama na isto predstavo, na isto mesto, isti izvajalec,... Prevozi z busi, vse... niti ni prav poceni, glede na to da večinoma niti pasov niso meli...

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 35
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
12.12.2012 12:02:43   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Se strinjam, ringarajčika, vendar je v našem vrtcu to misija nemogoče. Ne zaradi ravnateljice, mislim, da bi se z njo dalo zmenit, tudi popoldanske aktivnosti so vrgli ven (tiste posebne plesne urice itd..., kar se je začelo ob 16h (odprt je do 17h) - ampak zaradi staršev, ki HOČEJO nadstandardni program in jim denar ni noben problem oz. še huje - po njem sodijo kvalitetouser posted image . Ko sem bila na roditeljskem za eno punco, je vzg., ki je zelo fajn, ima milijon idej in se res trudi za otročke, rekla, da se na vse zastonjske vedno takoj prijavijo, čim katera kaj izve in da to vse gledajo, pa si povejo, tako da bojo na vse zastonjske gotovo šli, da bi pa od teh dodatnih plačljivih lutk recimo 2x na leto, če nam je ok. Pa so se starši bunili, da je to pa res premalo. Nikogar ni zanimalo, na koliko zastonjskih bojo šli, plačljilvih je bilo premalo. Sploh ni melo veze, koliko bo vseh skupajuser posted image Go figure! Kao, da bomo že preživeli še kake lutke. Pa še kak izlet. Pa še kako dodatno reč. Za svojega otroka bo pa ja vsak dal... Ja, samo eni bi jim radi dali tudi svojo sobo čez en časuser posted image

Pupa, pri nas je kar precej teh plačljivih reči, je pa zeloooooo odvisno od vzg. V drugi skupini je vzg. rekla, da bojo šli na 4 oz 6 (letos in lani) plačljivih lutk in to je to, starši vsi zadovoljni,d a bojo meli otroci toliko "obogatitvenega programa", kar so celo posebej pohvalili... Meni se na teh sestankih včasih zdi, ko da sem z Marsa... meni je pomembno nekaj čisto drugega... In se mi ne zdi, da bi otroci bolj uživali na plačljivih zadevah kot na zastonjskih. Vsekakor ne po difoltu. Res je, da kakšne stvar je treba plačat, pa so otrokom ful všeč (recimo zoo), ampak je še mali miljon krasnih idej, ki so zastonjske. Tako da se zelo strinjam s tabo, ampak kot rečeno - pri nas takratko potegnejo vzg., ki se dejansko bolj trudijo same nekaj naredit zastonj kot tiste, ki peljejo otroke na vse dodatne plačljive zadeve (malo je seveda tudi zaradi prezentacije, ene vzg. so bolj samozavestne kot druge - ampak se mi zdi, da če maš otroka vsak dan v vrtcu, ja vidiš, da je dobra, tudi če ni tako zelo samozavestna v stiku s starši...)


Zato pa je potrebno spremeniti zakonadajo tako, da plačljive dejavnosti v času obratovalnega časa vrtca niso mogoče......in če se to nekje v nekem zakonu jasno in glasno zapiše, si starši tudi ne bodo mogli zmišljevati več vsega in svačega za svoje otroke, da bi nekdo drug namesto njih opravljal njihovo delo....

Ker starše smo preveč spustili v vrtec in šolo, da sodelujejo in učijo oz. se preseravajo.....starš naj je starš, stroka pa naj je stroka....in če imamo tako stroko v vrtcih, naj stroka uči peti in plesati (za tri in štiriletnega otroka je to dovolj, ni potrebe, da otroka uči peti profesionalni operni pevec, če pa starš meni, da si njegovo dete to zasluži, pa naj ga pelje ob 6. popoldne sam na take profesionalne urice)......



(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 36
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
12.12.2012 12:31:03   
ronja
Lilijana, takoj podpišem. Meni se sicer sodelovanja s starši zdijo fajn, če je to na način, da pride starš predstavit svoj poklic, prinese (nenevarne) živali in podobno... Ni pa fajn, če MORA bit kup nekih plačjlivih stvari zraven, vsaj če imaš več otrok in omejene finance. če si drzneš rečt, da so 2x plačljive lutke fajn, te grdo gledajo in komentirajo, da za tistih parkrat boš pa že napraskal, pa da od tega noben ne bo lačen itd... Ma, ni fajn, res.
Se popolnoma strinjam s tabo, da je v predšolskem času čisto dovolj, če učijo otroke ljudje, ki imajo s tem veselje, ni treba, da so to sami profesionalci.

Kar se tako opevanih lutk tiče: najini punci sta daaaaaleč najbolj uživali, ko smo skup zaigrali igrico. Vsakič! Noben profesionalec ne seže tej improvizaciji do kolenuser posted image . Zato se vedno jezim, da so starši ratali tako zelo nesamozavestni, da se čisto nič ne upajo sami učit otrok, ker se jih bojijo pokvarit oz. uničit njihove potenciale... Ma to niso vrhunski asi,no! To so nekajletni otroci!
Pa me še vedno čudno gledajo, če rečem, da jih sama učim rolat in da mata lahko angleščino in kiparjenje doma (kao, ti pa že ne boš znala prav izgovarjat, pa se ob otrok vseh tvojih napak navzel... sem prepričana, da boljše izgovarjam kot naša učitejlica v OŠ (je mela res čuden naglas, pa ga nisem pobrala po njej). Boš kako besedo narobe rekla, lahko da maš naglas, pa sama ne veš za to (in me prepričujejo, da ziher narobe govorim, ko sploh ne vejo, kaj za ene izpite mamuser posted image - pa glede na to, da se to angležem, ki so govorili z mano, ni zdelo sporno... si mislim svojeuser posted image )

Pa bognedaj, da jih sama učim rolat, kar mamo tudi v planu spomladi... Ja, sigurno jih bom čisto pokvarila! Tudi mene ni nihče učil rolat, pa mi ne gre tako slabo, saj to ni neka znanstvena fantastika, no! Ampak ves čas poslušam to... Se bojo naučili narobe gibov, se ne bojo naučili prav padat itd...

otroci so res naše največje bogastvo, ampak ni pa samo najboljše dovolj dobro zanje. Marsikdaj je impro boljše od najboljšega;). Marsikdaj pa rabijo samo starše in jih noben kup aktivnosti ne more zabavat, če pa pogrešajo stiskanje.

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 37
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
12.12.2012 13:08:11   
Pupa1
Se moram strinjati z obema.
V našem lj.vrtcu gredo na kakšne lutke enkrat na tri mesece. Zastonj. Ne z busom, ampak peš.
Plesat jih uči ena vzgojiteljica. Enkrat tedensko. Kdor želi.
Lansko leto jih je imela ena druga vzgojiteljica v pevskem zboru. Prav tako enkrat tedensko.
Na telovadbo so hodili v telovadnico zraven vrtca, a mislim, da niso imeli zunanjega izvajalca. Torej vzgojitelj.
Vse zastonj v okviru vrtca v dopold.času.
Torej kakšnih dodatnih dejavnosti otroci res niso potrebovali, niti želeli, bi rekla.
Aja, pa predšolskim otrokom se nudi tečaj drsanja, tečaj rolanja. En teden. Zastonjza starše.


(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 38
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
12.12.2012 13:21:45   
ronja
Pupa, največji hec je to, da na lutke grejo tudi naši peš - samo so vseeno dražje kot če jih sama peljem, prav tako peš, na isto lokacijo, isto predstavo, vse isto, samo popoldne, recimo:D.

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu Pupa1)
Neposredna povezava do sporočila: 39
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
12.12.2012 13:40:16   
Pupa1
Ni prav, da je tako pri vas, Ronja. Ni nič narobe, če se zbuniš pri ravnateljici.
Očitno imajo v našem vrtcu to fajn poštimano. Res sem zadovoljna. Pa mi zaenkrat še niso problem finance, a nekaterim so, še posebej sedaj, in to je treba razumet. Že v osnovi tega ne bi smeli nudit. Oziroma tako, kot jepri nas.

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 40
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
12.12.2012 14:31:09   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: ronja



Zato se vedno jezim, da so starši ratali tako zelo nesamozavestni, da se čisto nič ne upajo sami učit otrok, ker se jih bojijo pokvarit oz. uničit njihove potenciale... Ma to niso vrhunski asi,no! To so nekajletni otroci!
Pa me še vedno čudno gledajo, če rečem, da jih sama učim rolat in da mata lahko angleščino in kiparjenje doma (kao, ti pa že ne boš znala prav izgovarjat, pa se ob otrok vseh tvojih napak navzel... sem prepričana, da boljše izgovarjam kot naša učitejlica v OŠ (je mela res čuden naglas, pa ga nisem pobrala po njej). Boš kako besedo narobe rekla, lahko da maš naglas, pa sama ne veš za to (in me prepričujejo, da ziher narobe govorim, ko sploh ne vejo, kaj za ene izpite mamuser posted image - pa glede na to, da se to angležem, ki so govorili z mano, ni zdelo sporno... si mislim svojeuser posted image )



To pa prinese po moje vzgoja po priročnikih.....ko se starš več ne bi smel zanesti na svoje občutke, ampak mora tudi vzgojo zaupati raznim psihologom, terapevtom, vzgojiteljem, učiteljem.....ki pišejo priročnike...... in starš sčasoma potem ugotovi, da je to celo bolj komot, daš dete na tečaj, ti si pa frajuser posted image .....in potem to privede še do tega, da starši kar tekmujejo med seboj, kdo bo prej zaupal otroka temu učenju v institucijah, da bi starši prikrili to svojo nesamozavest pri učenju rolanja, plesanja, plavanja, smučanja ter opravičili lastno komoditeto.......in postane učenje veščin, ki bi jih morali učiti starši in bi moralo potekati tako by the way cela znanost in blazno pomembno za ravzvoj otroka, ker otrok le preko tega doseže popolnost in ustrezen psihofizični razvoj......




(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 41
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
12.12.2012 15:35:16   
Arwenko
V našem vrtcu vem da imajo angleščino in balet, mislim da ob 16h, se pravi takrat, ko v vrtcu praktično ni več nikogar, uradno je sicer odprt do 17h, ampak jaz sem parkrat prišla po njo ob 16h, pa je bilo iz celega vrtca še samo 10 otrok (po 15h začnejo postopno združevat skupine). Tako da to se meni ne zdi sporno odkrito povedano....mi pa ne bi bilo všeč če bi bile takšne aktivnosti v dopoldanskem času npr. ali pa ob 14h recimo, ker se mi zdi, da takrat dejansko poteka še program.

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 42
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
12.12.2012 21:30:57   
Stanislava_
IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Se popolnoma strinjam s tabo, da je v predšolskem času čisto dovolj, če učijo otroke ljudje, ki imajo s tem veselje, ni treba, da so to sami profesionalci.

Zato se vedno jezim, da so starši ratali tako zelo nesamozavestni, da se čisto nič ne upajo sami učit otrok, ker se jih bojijo pokvarit oz. uničit njihove potenciale... Ma to niso vrhunski asi,no! To so nekajletni otroci!

Pa me še vedno čudno gledajo, če rečem, da jih sama učim rolat in da mata lahko angleščino in kiparjenje doma (kao, ti pa že ne boš znala prav izgovarjat, pa se ob otrok vseh tvojih napak navzel... sem prepričana, da boljše izgovarjam kot naša učitejlica v OŠ (je mela res čuden naglas, pa ga nisem pobrala po njej).

Pa bognedaj, da jih sama učim rolat, kar mamo tudi v planu spomladi... Ja, sigurno jih bom čisto pokvarila! Tudi mene ni nihče učil rolat, pa mi ne gre tako slabo, saj to ni neka znanstvena fantastika, no! Ampak ves čas poslušam to... Se bojo naučili narobe gibov, se ne bojo naučili prav padat itd...

otroci so res naše največje bogastvo, ampak ni pa samo najboljše dovolj dobro zanje. Marsikdaj je impro boljše od najboljšega;). Marsikdaj pa rabijo samo starše in jih noben kup aktivnosti ne more zabavat, če pa pogrešajo stiskanje.



Ja in ja in ja.

Jaz vidim še eno dimenzijo, ki se mi tudi zdi pomembna - da se starši učimo skupaj z otrokom in to je otroku najboljši zgled, ki ga v teh letih lahko damo - da se vse življenje učimo. Se mi zdi bolje kot perfektni tečaji tega ali onega, ker za perfekcijo imajo časa še celo življenje.

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 43
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
1.2.2013 10:34:07   
Ringarajčka
Zato pa je potrebno spremeniti zakonadajo tako, da plačljive dejavnosti v času obratovalnega časa vrtca niso mogoče......in če se to nekje v nekem zakonu jasno in glasno zapiše, si starši tudi ne bodo mogli zmišljevati več vsega in svačega za svoje otroke, da bi nekdo drug namesto njih opravljal njihovo delo....


Spoštovane,
z zakonodajo ni nič narobe, saj dodatnega plačevanja ne predvideva. Kot je že leta 2007 ugotovilo Računsko sodišče, morajo biti "obogatitvene dejavnosti, ki jih vrtec izvaja občasno, daljši ali krajši čas, v času predpisane obveznosti dela vzgojiteljev z otroki (razne delavnice, Zlati sonček, bralna značka) /.../ v skladu s cilji Kurikula za vrtce, sredstva za njihovo izvedbo pa so vključena v ceno programa." (Gl. http://www.rs-rs.si/rsrs/rsrs.nsf/I/KD54E2664A06003F8C12573100021020F/$file/Vrtci03-06_porev.pdf).
Dodatno plačevanje je izključno rezultat neodzivnosti staršev oz. njihove pripravljenosti na dodatna plačila.
P. S. Ali boste plačale stavkovni dan? Po navodilih ministrstva je treba znesek na položnicah zmanjšati za 1/22 cene programa.




(odgovor članu Stanislava_)
Neposredna povezava do sporočila: 44
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
1.2.2013 11:08:55   
pelin
Kako da sem tole temo zgrešila? Pa tako mi je pisana na kožouser posted image ....Osebno sem ena izmed mnogih zaposlenih v vrtcu, ki jim gre v nos oz. so proti temu, da se DODATNE DEJAVNOSTI izvajajo v času programa vrtca oz. če povem po domače, da se ne izvajajo v času, ko je vrtec odprt....Prav imajo po mojem mnenju tisti, ki pravijo da na ta način starši plačajo dvojno....pa ne le to...tisti, ki pravijo, da izvajanje le teh dejavnosti ne moti ritma in ostalega poteka dejavnosti in kar je najvažnejše ostalih otrok v vrtcu, ne ve kako stvari v resnici potekajo...Razne plesne šole, gibalno-jezikovno obarvane dejavnosti...potekajo v vrtcu samem...v njihovih prostorih...največkrat so to večnamenske dvorane ali pa celo kar avle in hodniki....nemalokrat imajo ob teh dejavnostih glasno glasbo, otroci uživajo, se smejijo, kričijo, kar je seveda prav...ni pa prav v tej smeri, ko vse to poslušajo in s hrepenečimi očki opazujejo ostali, ki ta čas ostajajo v rednem programu vrtca- v igralnici....Prav tako pri takih plačljivih dejavnostih otroci večkrat dobijo za domov kakšne drobne pozornosti animatorjev ( barvanke, cd-je, ...), ki jih kljub temu, da ne dovolimo vnosa v igralnico, pač kažejo in se radi pohvalijo v garderobi...Ker je v vrtcu ves čas na tapeti multikulturalizem, povdarjanje enakih možnosti za vse....je način teh dejavnosti v velikih vrtcih čisto skregan s tem kar zagovarja kurikulum in zdrava pamet in v končni fazi tudi nezakonit....Vesela sem, da trenutno delam v vrtcu, kjer se to izvaja po zakonih oz. po tem, ko se vrata vrtca uradno zaprejo....Pa še izrezek iz LDN-ja vrtca, ki ne rabi komentarja:
OBOGATITVENI PROGRAMI
To so dejavnosti, ki sodijo v izvedbeni kurikulum vrtca in jih vrtec izvaja občasno, daljši ali
krajši čas, odvisno od izvedbenega kurikula vrtca, interesa otrok in želja staršev. Načrtujejo in
izvajajo jih strokovni delavci vrtca v času predpisane delovne obveznosti vzgojiteljev in
pomočnikov vzgojiteljev in so skladne s cilji in načeli Kurikula za vrtce. Obogatitvene
dejavnosti se izvajajo v okviru posameznega dne otrokovega bivanja v vrtcu v obliki delavnic v
prostorih vrtca in izven stavbe in igrišča vrtca v obliki obiskov predstav, knjižnic, muzejev,
prireditev...

DODATNE DEJAVNOSTI
Dodatne dejavnosti, ki jih izvajamo izven programa vrtca, so namenjene vsem otrokom, ki so
vključeni v vrtec. Vrtec jih izvaja predvsem na željo staršev, časovno ne smejo posegati v
program vrtca. Cena teh dejavnosti ni vključena v ceno programa vrtca in jo financirajo starši
sami.


< Sporočilo je popravil pelin -- 1.2.2013 11:21:41 >

(odgovor članu Ringarajčka)
Neposredna povezava do sporočila: 45
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
1.2.2013 12:14:22   
liliana
IZVIRNO SPOROČILO: Ringarajčka

Zato pa je potrebno spremeniti zakonadajo tako, da plačljive dejavnosti v času obratovalnega časa vrtca niso mogoče......in če se to nekje v nekem zakonu jasno in glasno zapiše, si starši tudi ne bodo mogli zmišljevati več vsega in svačega za svoje otroke, da bi nekdo drug namesto njih opravljal njihovo delo....


Spoštovane,
z zakonodajo ni nič narobe, saj dodatnega plačevanja ne predvideva. Kot je že leta 2007 ugotovilo Računsko sodišče, morajo biti "obogatitvene dejavnosti, ki jih vrtec izvaja občasno, daljši ali krajši čas, v času predpisane obveznosti dela vzgojiteljev z otroki (razne delavnice, Zlati sonček, bralna značka) /.../ v skladu s cilji Kurikula za vrtce, sredstva za njihovo izvedbo pa so vključena v ceno programa." (Gl. http://www.rs-rs.si/rsrs/rsrs.nsf/I/KD54E2664A06003F8C12573100021020F/$file/Vrtci03-06_porev.pdf).
Dodatno plačevanje je izključno rezultat neodzivnosti staršev oz. njihove pripravljenosti na dodatna plačila.
P. S. Ali boste plačale stavkovni dan? Po navodilih ministrstva je treba znesek na položnicah zmanjšati za 1/22 cene programa.



Seveda je z zakonodajo nekaj narobe....ker mnenja, priporočila, navodila, okrožnice, niso pravno zavezujoča......

Zako nekateri vrtci od leta 2007 ali 2008 upoštevajo mnenje računskega sodišča in okrožnico ministrstva, nekateri pa ne.....ker se jim praktično nič ne more zgoditi....in zato tudi ti v vašem vrtcu ne moreš nič doseči.....

In tako je tudi s plačilom stavkovnega dneva....navodilo ministrstva ni pravno zavezujoče......

Seveda pa k tem dodatnim dejavnostim v vrtcih in po šolah, veliko prispeva to, da starši sami želijo, da se to dogaja tisti čas, ko so otroci v vrtcu oni pa v službi....da jih ni treba potem po službi še kam vozit......in so pripravljeni za to plačati in še starši samo vzpodbujajo vrtce, da naj bi se to tam izvajalo......

(odgovor članu Ringarajčka)
Neposredna povezava do sporočila: 46
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
1.2.2013 13:55:30   
josephine27
Pri nas je v dopoldanskem času vse zastonj. Izjema je bilo plačilo avtobusa za končni izlet 2 eur. Plača se pa dodatne dejavnosti, ki se odvijajo po 15 uri, če se nanje otroke upiše seveda. So pa samo za večje otroke 4 in 5 letnike. Plavalni tečaj in telovadba se odvijata v športnem centru in so tudi starši zdraven.

Je pa polna cena vrtca pri nas čez 500 eur. Ko sem enkrat primerjala cene vrtcev po Sloveniji so bile razlike tud za več kot 100 eur. Za ta denar si lahko ogledaš kar veliko lutkovnih predstav in greš marsikam.

_____________________________



(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 47
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
10.2.2013 22:31:36   
Ringarajčka
A ne obstajajo za vzgojitelje in njihove pomočnike natančno določeni pogoji, kot je npr. izobrazba? Če dodatno plačljivi programi potekajo v rednem času vrtca, bi torej tudi ti izvajalci morali izpolnjevati te pogoje. Kdo pa nosi odgovornost, če se otroku v času plačljive dejavnosti kaj zgodi (npr. ugrabitev)?

(odgovor članu josephine27)
Neposredna povezava do sporočila: 48
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
11.2.2013 12:04:52   
liliana
IZVIRNO SPOROČILO: Ringarajčka

A ne obstajajo za vzgojitelje in njihove pomočnike natančno določeni pogoji, kot je npr. izobrazba? Če dodatno plačljivi programi potekajo v rednem času vrtca, bi torej tudi ti izvajalci morali izpolnjevati te pogoje. Kdo pa nosi odgovornost, če se otroku v času plačljive dejavnosti kaj zgodi (npr. ugrabitev)?


Ponavadi te dodatne dejavnosti potekajo takrat, ko je v vrtcu samo varstvo, ko se ne izvaja "program", ki se izvaja dopoldan.....sicer bi se verjetno na izobrazbo tudi lahko sklicevalo.....če se tako striktno zahteva v vrtcih tak in tak ustrezen kader......bi tudi plesni tečaj moral izvajati ustrezen strokovni kader v času vrtca......

Odgovornost pa nosi izvajalec plačljive dejavnosti....saj vzgojiteljice nisto takrat prisotne pri plesnem tečaju ali tečaju angleščine.....in ravno to je sporno.....ker plačaš dvakrat tistih pol ure...enkrat vrtcu za njihov program (ki ga tisti čas ne izvaja, torej vrtec dobi plačilo za nekaj, kar sploh ne izvaja) in enkrat izjavalcu storitve......


< Sporočilo je popravil liliana -- 11.2.2013 12:06:38 >

(odgovor članu Ringarajčka)
Neposredna povezava do sporočila: 49
   RE: Predlog ministrstva: vzgojitelji v vrtcih...
12.2.2013 5:20:43   
Ringarajčka
Ravnateljica mi je odgovorila, da oni nudijo le prostor, odgovorna je plesna šola. Pozivam pravnike, da odgovorijo na vprašanje, ali je mogoče V ČASU REDNEGA PROGRAMA oddajati prostore vrtca (brezplačno!) in v njih izvajati dejavnosti, ki niso v skladu z normativi ministrstva. Sicer pa drži, kar ste nekatere napisale. Stvari so take, kot so, ker jih dovoljujemo.

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 50
Stran:   <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Heroji furajo v pižamah
8. sezona prinaša osredotočenost na odnose, zaupanje in odgovornost. S Krisom Guštinom in Guštijem odpirajo tematiko odn...
Družinske aktivnosti za ves december
Pripravili smo vam več kot 20 aktivnosti, s katerimi lahko napolnite adventni koledar oziroma zapolnite družinske dneve ...




Jaslice ali varuška
пеперутка16

Bi otroka raje vpisali v vrtec ali najeli varuško?