To bodo sicer brisal, ker se jim bo zihr zdelo kot reklama user posted image : http://imagoslovenija.net/?page_id=4

Meni je bila najbolj zanimiva ugotovitev, da ko drugim mečemo stvari naprej, dejansko govorimo o skritih delih sebe, ki jih ne maramo

Vidim, da obvladaš.
Saj stres je fajn obvladat s smehom.

Potem je pa še ena finta, ki jo delamo, kadar smo v osebni ali partnerski krizi: partnerju v napadu mečemo naprej, da je tak kot tisti naš starš, s katerim smo bili bolj v konfliktnem odnosu, primer: tak si kot moja mama.

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*

Meni je bila najbolj zanimiva ugotovitev, da ko drugim mečemo stvari naprej, dejansko govorimo o skritih delih sebe, ki jih ne maramo in pri tem uporabljamo absolutne termine - nikoli, vedno: (predstavljajte si prepir z možem [sm=jezicek.gif]). Grr, kako si lahko tako površen? Vedno narediš vse napol! [sm=hudicek1.gif][sm=hudicek1.gif][sm=hudicek1.gif] Zelo možno, da mož res dela določene stvari na pol, ampak istočasno enako delamo tudi sami, samo na drugih področjih. Ali gre nam to na živce, ali pa so nam isto govorili naši starši glede določenih stvari, recimo šolskega dela, pospravljanja sobe,.... To kot otrok ponotranjiš, narediš odsev navzven - da sebe zaščitiš - in svoje "napake" projeciraš na druge.

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

To bodo sicer brisal, ker se jim bo zihr zdelo kot reklama user posted image : http://imagoslovenija.net/?page_id=4

To je tvoj alt_erego[sm=smiley36.gif] - saj vemo, da si dežurna psihologinja;).

Meni je bila najbolj zanimiva ugotovitev, da ko drugim mečemo stvari naprej, dejansko govorimo o skritih delih sebe, ki jih ne maramo

Jaz pa tega že ne delam, nikoli nisem! to vedno samo ti delaš![sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif]

PS: Sorry, Svit ni danes celo noč spal, pa sem "v filingu" - to se nama zgodi, kadar sva totalno zmatrana in neprespana - vse nama je smešno[sm=jezicek.gif].

[sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif] Vidim, da obvladaš.
Saj stres je fajn obvladat s smehom.
____________________________
Potem je pa še ena finta, ki jo delamo, kadar smo v osebni ali partnerski krizi: partnerju v napadu mečemo naprej, da je tak kot tisti naš starš, s katerim smo bili bolj v konfliktnem odnosu, primer: tak si kot moja mama. Samo kontroliraš/kritiziraš/se umikaš/nič ti ni dovolj dobro...


Joj, čisto sem zasmetila, oprosti Čmrljuga Ni panike, vas je cisto zanimivo brat

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*

Haha, mateyka, ne, mislim, da nič nepredelanega. Tudi mene moti posploševanje.

Ta nikoli in nikdar je mišljen za takrat, ko partnerju, sodelavcu, otrokom kaj očitamo - ko smo jezni in sfrustrirani in nam poči žilica [sm=smiley36.gif] . Takrat smo najbolj natur, ker se prepustimo čustvom, se ne skrivamo za prijazno fasado, velikokrat z namenom drugega prizadeti in sebe ubraniti. potem pa pride tisti nikoli ne pospraviš nogavic za sabo [sm=smiley36.gif] .
Ne gredo nam nogavice na živce, ampak da ne ceni nas in našega prispevka h družinskemu življenju in obratno, da ko sami puščamo brisačen an tleh, isto delamo drugim članom družine, kto jim sami očitamo.

Zato se je fajn kdaj skregat (glasno ali potiho, kakor komu paše [sm=jezicek.gif] ), da dobiš ven svoja prava občutja. Samo se moraš poslušat, kar je pa težko, če si jezna na moža, ker je spet zamudil na večerjo [sm=smiley36.gif] .

pa mislim, da bosta sfurala skozi življenje brez kakih hudih prevratov in ti tega ne bo treba sprobat).

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Čmrljuga, po moje oba isto pogrešata: pozornost en od drugega in priznanje, da sta pomembna. Ti si že lepo razložila, kako se počutiš in kaj pogrešaš, ti bom pa poizkušala napisat, kako mogoče on čuti to, kar ti rečeš... (Ne vem, če je res, je pa možno in če si želiš bit z njim, se splača preverit, predno vržeta puško v koruzo:)
Lej, ko ti njemu rečeš, da saj če ne (karkolipač), se pa lahko komot takoj razideta, on dobi sporočilo (med vrsticami): tudi če se razideva, meni ne bo to noben problem, samo reci, pa greva narazen, no big deal. In to človeka boli. Noben ne bi rad, da bi bilo partnerju pa čisto izi se razit in no big deal... Štekaš, kaj mislim? Ja stekam, stos je v tem da je bil najprej njegov nastop tak, ne moj. Jaz samo vem, da ce ima drugo rajsi kot mene, naj gre, ker to da je z mano zaradi financ in otrok meni ni o.k., in ne mislim travmirat naj ima spet mene rad; no saj zdaj mi pravi, da me ima, in da ve da je naredil napako - mali napredek je pa ze [sm=smiley1.gif]

Če si ti pripravljena na to, potem bodi ti pogumna in se ti razgali pred njim: ne samo da poveš vse direkt, kar ti gre na živce, kar je narobeitd..., ker to je jeza. Ampak da mu pokažeš tudi tisto, kar ta jeza varuje: strah, da bosta šla narazen, žalost, če bi se to zgodilo, zato ker ga imaš rada. Povej mu to tako: "Lej, ne gre za prevaro - gre za to, da me boli, da greš rajši z eno drugo kolesarit kot z mano. Da si rajši z njo kot z mano, pa čeprav samo za kolesarjenje. Če bi bila midva trenutno super, še opazila ne bi, tako pa me to boli, ker se bojim. Vem, da nisem tako fit, kot bi si ti želel, vseeno pa si želim bit s tabo, ker te imam rada in me je strah, da bi šla narazen. Zato se trudim, zato sem jezna, zato rjovem." In potem ga vprašaj to, kar ti je ankica svetovala: če on čuti isto, če si še želi bit s tabo, kaj mu ni všeč itd...

Se podpišem pod tippi in ankico - morata se skregat. Kako ga izbezat iz njegove školjke? Glede na to, da si bruhajočega zmaja že poizkusila, pa ni obradil sadov, bo mogoče več uspeha prinesla druga varianta. Lubi tudi ni glih navdušen nad bruhanjem ognja, noben od naju se ne počuti ok ob kričanju (tudi če nisva udeležena) in zato če hočem, da mi direkt pove, potem je navadno drug pristop boljši. Bivši je bil recimo navajen čisto drugačne komunikacije in njemu se ni bil problem skregat, pa je bil potem čisto happy - sva se zmenila in to je to - meni pa to recimo ni glih ok, mi je važno tudi kako se zmeniš... Seveda je najbolj važno,d a se zmeniš, pa kakorkoli že, ampak na dolgi rok je fajn najt način, ki obema ustreza - smo različni: eni si mečejo krožnike, drugi niti glasu nikoli ne povzdignejo - težko je, če se najdeta zelo različna skup, je treba najt skupna tla, kjer se oba počutita varno - ker če se ne, ne bosta povedala vsega.

To, ko ti ni bilo jasno, zakaj bi njega prizadelo, da nočeš v fitnes: morda je njega prizadelo to, da ne daš nič na njegovo mnenje, ko je rekel,d a bi bilo to fajn - on te spodbuja, ti nočeš o tem niti slišat - tako morda on to sliši, ne mislim jaz tako, štekam tudi tebe, samo prevest probam, kot možno varianto. Ves to s tem miganjem je tako, on ve da sem lenuh, in ga do sedaj to ni motilo, oz. ce ga pa je je bil pa mnooogo let predolgo tiho. Pa se nekaj je, ce bi jaz imela obcutek da me spodbuja bi bilo mogoce lazje, jaz imam obcutek da me hoce spremenit v eno frcafelo iz fitnesa
Tisti primer s trebušnjaki je tipičen primer, kako se lahko nedolžni komentarji razplamtijo v zamero, če nekaj v odnosu ne klapa, čeprav sami po sebi ne bi čisto nič pomenili: če bi recimo meni lubi rekel, da oni pa delajo drugače trebušnjake, bi ga vprašala, kako, pa bi mi pokazal in potem bi debatirala, zakaj bi bila katera varianta boljša. Ne bi me to prizadelo, da druge punce pa delajo drugače in ne bi čutila njegovih predlogov kot da moram tako delat... Čim pa nekaj ne štima, pa je hitro ogenj v strehi in potem si ljudje ne upajo nič več rečt, da se ne bi kregali in potem se totalno odtujijo...

Druga stvar, ki jo pa lahko narediš, pa je, da poizkušaš slišat to, česar ne reče - dokler ne nardita tako varnega vzdušja, da si bosta tudi pvoedala vse. To velja bolj za naprej, ker zdaj, za trenutno situacijo se strinjam z ankico, da se morata najprej ornk skregat. Ampak ko prebrodita tole krizo, pa se splača začet poslušat tiste male namige, ki se jih morda niti partner ne zaveda... Recimo jaz sem bila zdaj rahlo do pretežno do fejst obsedena z dvema grafičnima programoma:) Strašno me je zanimalo, pa rada se učim in me je čisto odneslo - vsako prosto minuto, ko se pač nisem ukvarjala z malimi ali mela kaj za naredit, sem se učila. Enkrat sem našla eno sliko, kjer je ponazorjena "vojna" med grafičnimi programi in je narejen ala logo:"Corelldraw rimes with uninstall" in sva se oba režala. No, lubi mi ni nikoli nič težil glede mojega novega hobija, v bistvu me je ves čas spodbujal (v vseh možnih ozirih), vem pa, da ni bilo prav, da me je recimo kdaj čakal, kdaj bom prišla spat, pa sem zabluzila;). In potem mi zadnjič, ko sem se jezila, ker mi nekaj ni ratalo tako, kot sem si zamislila, pa grunatala, pa mi je na koncu uspelo, on reče: "cd rimes with uninstall - mogoče bi ti ga moral pa res odinštalirat:D". Vem, da se je zezal, vem, da ni niti malo resno mislil in vem, da ni sploh mislil tega kot očitek ali karkoli takega (ker je to itak potem direkt rekel) - ampak mi je bilo jasno, da pretiravam in sem mu to tudi priznala in malo umirila zadevo. Štekaš, kaj mislim? Da ne čakaš, da poči ali da se človek umakne, ampak da probaš prebrat tiste male hece ali nehece ali drobne pripombe... prej, predno stvar rata problem. Predno je drugemu težko. Ko se še da enostavno rešit z enim stavkom in malo discipline;)...

Saj jaz tudi vsako malenkost ne vzamem za hudo, in sva se kljub slabemu odnosu veliko smejala, in imava oba svoje muhe, in obsedenosti, in to sploh ni bil problem. Mimogrede, jaz te cisto razumem da si padla v graficni program [sm=smiley36.gif]
Vsi delamo napake, ni fora v tem, da je ne narediš, amapk predvsem v tem, kako hitro jo začneš popravljat;). Če dovolj zgodaj, je dostikrat okolica niti opazi ne, samo ti veš, da si ga usral, ker vse popraviš, predno kdo opazi (ti veš, ker se moraš malo bolj potrudit, da popraviš, seveda;)).

Ja stekam, stos je v tem da je bil najprej njegov nastop tak, ne moj. Jaz samo vem, da ce ima drugo rajsi kot mene, naj gre, ker to da je z mano zaradi financ in otrok meni ni o.k.,

in ne mislim travmirat naj ima spet mene rad; no saj zdaj mi pravi, da me ima, in da ve da je naredil napako - mali napredek je pa ze

Ves to s tem miganjem je tako, on ve da sem lenuh, in ga do sedaj to ni motilo, oz. ce ga pa je je bil pa mnooogo let predolgo tiho. Pa se nekaj je, ce bi jaz imela obcutek da me spodbuja bi bilo mogoce lazje, jaz imam obcutek da me hoce spremenit v eno frcafelo iz fitnesa

Saj jaz tudi vsako malenkost ne vzamem za hudo, in sva se kljub slabemu odnosu veliko smejala, in imava oba svoje muhe, in obsedenosti, in to sploh ni bil problem. Mimogrede, jaz te cisto razumem da si padla v graficni program

Ne, grem poslušat :-). teme s epa ne spomnim.

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Ja stekam, stos je v tem da je bil najprej njegov nastop tak, ne moj. Jaz samo vem, da ce ima drugo rajsi kot mene, naj gre, ker to da je z mano zaradi financ in otrok meni ni o.k.,

No, to te štekam:)

in ne mislim travmirat naj ima spet mene rad; no saj zdaj mi pravi, da me ima, in da ve da je naredil napako - mali napredek je pa ze

No, vidiš, da se premika:) Ne gre pa zdaj vse na horuk, da bi vse zamere predelala v 1 noči;). Važno, da se premika:).

Ves to s tem miganjem je tako, on ve da sem lenuh, in ga do sedaj to ni motilo, oz. ce ga pa je je bil pa mnooogo let predolgo tiho. Pa se nekaj je, ce bi jaz imela obcutek da me spodbuja bi bilo mogoce lazje, jaz imam obcutek da me hoce spremenit v eno frcafelo iz fitnesa

Po moje on niti nima tega namena (te naredit frčafelo), večinoma nas samo radi vzpodbujajo v nečem, kar mislijo, daje dobro za nas (zdaj če maš srečo, potem on misli, da je dobro nekaj, kar je tebi fajn delat, recimo grafični programi:D). Vsaj kolikor poslušam lubija, ko mi kdaj pove, kako se kolegi pritožujejo, da se ženam nič ne da, pa kako takoj primejo karkoli bi ona začela migat, pa da se jim na začetku dostikrat ne da it zraven, ker ženska brez kondicije res ni glih "match" za enega rekreativnega športnika srednjih let;)... Pa majo radi žene, pa jim ni vseeno, samo ne znajo se včasih pogovarjat...
Tako da si mogoče tudi ti dobila tak občutek, da te hoče spremenit v neko frčafelo zato, ker je pač rad vi fitnesu in se počutiš malo ogroženo od vseh postavic tam. Pa to ni bil njegov namen, mogoče si je samo želel s teboj it v fitnes vidis, po mojem je tu kec, se nikoli ni rekel, da bi to pocela skupaj, tud sedaj mu ideja o istem fitnesu ni vsec - pa sem mu povedala, da ne bom nobenemu pisknila, da ga poznam, in bi hodila druge dni kot on, ker si pač kolesarit ni predstavljal v paru s tabo do sedaj si ni predstavljal, z nobenim da bi kolesaril, ne samo z mano (sicer mu lahko daš lubijev sistem: on kadar smo šli skup kolesarit, je šel na vrh klanca, potem prišel nazaj do nas dol, vzel nam prtljago, šel nazaj na vrh klanca, odložil prtljago, prišel nazaj do nas dol, šel z nami spet gor,... pač dokler nismo vsi prilezli za njim - on je mal čauhnjen na klance - jih ima RAD! si predstavljaš to? Jaz jih sovražim! Še tistega do našega doma sem sovražila! - no, je pa skrbel za mojo kondicijo:D). Ti bi rada, da te vidi in ima rad tako, kot si. On bi rad, da ga imaš toliko rada, da bi našla skupen hobi. To si v bistvu želita oba:). mas prav, samo jaz sem ze osvojila nekaj njegovih hobijev, in so mi vsec marsikatere stvari kot njemu, obraten delez je zanemarljiv

Saj jaz tudi vsako malenkost ne vzamem za hudo, in sva se kljub slabemu odnosu veliko smejala, in imava oba svoje muhe, in obsedenosti, in to sploh ni bil problem. Mimogrede, jaz te cisto razumem da si padla v graficni program

Ja, verjamem, samo ni bil to point. Point je v tem, da je fajn reagirat še predno je nekaj problem. Dokler se še da čisto enostavno rešit. ker je lažje, samo zato. Mi je jasno, da se smejeta in imata fajn, sicer si ne bi želela ostat z njim. Če bi bil res taka pošast iz prvega posta, ne bi pisala 2. in 3. in žnjtega posta;). V resnici imaš občutek, da te včasih ne sliši, rada bi šla gledat tudi kak drugačen film, pa da te ima rad tako, kot si - pa čeprav lenuško, kot praviš;). No, on bi te pa rad vzpodbudil, da začneš malo migat - kar tudi ni tako zelo slabo - v bistvu lahko en od drugega dobita najboljše: vedno ratamo boljši kot smo zaradi pozitivne vzpodbude:).

Jaz sem vedno dvomila, da mi bo nekaj (dovolj dobro) ratalo (ne praši, od kod to izvira, ker bo lilijana dobila pike[sm=smiley36.gif] - mami je vsakič presenečena, če se česa lotim: pa ti to znaš? Ne, mami, nimam pojma o tem, ni pa nobenega razloga, da ne bi probala pa se naučila:D), mava isto mamo? al pa vsaj v zlahti??potem je pa prišel on, totalno prepričan, da lahko naredim kakorkoli si glih zmislim, potem sem probala, mi je ratalo in tako kar nekajkrat in zdaj lahko res veliko več, ker pač manj dvomim:).

Ti si recimo vedno bila bolj lena za migat - on te je tako sprejel, vendar si vseeno želi, da bi si prišla malo naproti - on je začel migat, videl, da mu to dobro dene in je še tebe hotel (ne ravno diplomatsko) zvlečt v to. Tudi sama lubiju težim, kako sta programa fajn, čeprav on nima glih nekega ful veselja z njima:D. Samo vseeno mora zmeraj revež pogledat, kar sem "ustvarila"[sm=jezicek.gif]. Pač ko te nekaj veseli, hočeš partnerja nekak malo vključit zraven - ne da mora to nujno delat, samo da se veseli s tabo, da tebe veseli... Mogoče bi bilo to dovolj... Ti pa si čutila to kot prisilo in se ti je zdel ves fitnes brezveze, on je to čutil, kot da je to, kar počne, brezveze... in se vama krog spet obrne...

Zdaj sta se začela pogovarjat, samo ne nehat, pa bo:).

Čmrljuga, meni je padlo v oči to, da te je v soboto vprašal, če ga rabiš - in če bi ga ti rabila za šoping, ne bi šel s svojo prijateljico kolesarit... Torej si po moje še vedno ti v prvem planu. Izkoristi to:). Kot vidiš na tej temi - vsi delamo napake in ga serjemo na veliko, pa to ne pomeni, da se bomo jutri razšli:). Samo zmenit se morata.

IZVIRNO SPOROČILO: Čmrljuga

Ja se pogovarjava, npr. danes mi je priznal, da sta se dobila pri njej, ne tam, kot je trdil na zacetku.

IZVIRNO SPOROČILO: PeggyBundy

IZVIRNO SPOROČILO: Čmrljuga

Ja se pogovarjava, npr. danes mi je priznal, da sta se dobila pri njej, ne tam, kot je trdil na zacetku.

Še malo, pa bosta tam, kjer nočeš biti.

IZVIRNO SPOROČILO: Čmrljuga


da je z mano in mi laze.

IZVIRNO SPOROČILO: artista7

jao bao. nečesa ne razumem...jaz osebno lažje prenašam tečnobo s pomočjo oz delnim opravljanjem dela, kot da bom vse prenesla nase, se skurila do konca, gospod mož bo pa prišel svež in spočit domov iz prostočasne dejavnosti. pa še z drugo bejbiko, to je pa sploh top. Glej to, da sem jaz prevzela vse nase, je bilo ravno v tem primeru, to ne pomeni, da me pusca samo z otroki in nic ne naredi; nikjer nisem napisala, da samo lezi in se praska in da ni dober oce.

Ena stvar; naučila sem se, da mi ni nič težko rečt. Še vedno lahko reče ne. Dokler boš za vse sama, in večino stvari prevzemala nase, partnerja očitno niti ne potrebuješ. Ne vem kaj je rešitev vajinega problema, mislim pa, da tiščati v sebi je najslabše. Povedati direkt je težje prenesti na začetku, na koncu pa se po mojih izkušnjah bolje obnese. najbrz nisi vsega prebrala, ampak meni ni problem povedati direkt, ponavadi bi bilo bolje ce bi imela bremze.. Zberi pogum in začni delati na sebi, pa pojdi še sama ven, pa z otročkom, ali pa s kako sosedo, včasih se je treba nekoliko pomujati - vse pa izhaja iz tega, da boš imela najprej sebe rada. Iz kje si pa prebrala da sem zaprta za 4 stenami, in da ne grem nikamor??Morda malo obrabljeno, ampak nazadnje edino to zdrži vodo. Pa vprašaj ga že končno direkt, kaj imata z ono, pa naj da karte na mizo. Ti pa si najdi svoje aktivnosti, ki te bodo vselile in te izpolnjevale, da se boš prvo sama s seboj počutila dobro. Jaz imam toliko stvari za delati, ki me veselijo, da rabim se vsaj 100 let Z zadovoljno ženo bo tudi mož bolj zadovoljen. Tu ti lahko napisem tudo obratno: z zadovoljnim mozem bo tudi zena zadovoljna, pa to ne pomeni, da skacem od veselja ce svoj prosti cas prezivi z drugimi, kljub temu da je on zadovoljen s tem Če pa pač ne, naj pa se znajde drugje, ti pa rez naredi. Prvo se postavi zase. Postavit se zase ne pomeni, da veš kje vse je hodil pa svoj ego tešil. Sem včasih mislila da je to blazno pomembno, da veš kje pa kaj, ma v bistvu-ni.
Upam da bosta dobro rešila. Pa prvo bodi sama sebi pomembna, potem šele ostalim.