|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   [Brisano sporočilo]
22.4.2012 14:08:04   
Brisani uporabnik
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

(odgovor članu mika)
  Neposredna povezava do sporočila: 26
   RE: normativi za novo šolsko leto....
22.4.2012 15:26:45   
mika
Le od kje si to pobrala?

Prebrala sem, prebrala v reorganizaciji za šolstvo in nisem pobrala govoric

V Mariboru se bosta dve šoli zagotovo zaprli.. (V krogih šolnikov pa se že celo ve katere in da bo na eni zagotovo prostore dobila cerkev in ustanovila zasebno šolo.. Močno upam, da so to samo govorice.. )


Ja sej, to kar pišeš so govorice ljudi, ki ali niso prebrali ukrepov in so nekaj, nekje slišali ali pa enostavno ne razumejo predlagane zakonodaje.

Vem za nekoga, ki je v šoli rekel, da se mu predlogi zdijo grozljivi, da jih pa ne razume v celoti. Pa fak no....kako je to možno????

(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 27
   RE: normativi za novo šolsko leto....
22.4.2012 16:16:14   
Matkurja

IZVIRNO SPOROČILO: MILLEENA

Ja, meni se zdi veliko... Nisem mislila, da jih je tako veliko.

Poznam primer šole, ki ima 5 podružnic (razredni pouk) in eno centralno šolo (samo predmetni pouk).

(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 28
   RE: normativi za novo šolsko leto....
22.4.2012 16:28:22   
bumerang
IZVIRNO SPOROČILO: mika

Če ste šola v manjši občini se ne spremeni nič. Če pa ste v občini z večimi šolami, bo ena matična, vaša podružnica, kar spet ne spremeni nič, ker normativi za podružnice ostanejo enaki. Jutranje ali popoldansko varstvo bo pa najbrž treba doplačat, ampak ponekod je tudi to že lep čas treba.
Tako da brez skrbi. To je samo manipulacija sindikata in s šolniki in s starši.


IZVIRNO SPOROČILO: mika
Bom pa ob priliki prebrala vsa področja, ker mi resnično gre na jetra, da me nekdo, ki mu trenutno tako ustreza ( ne mislim tebe astrid) želi narediti za butla z izkrivljenim tolmačenjem.


Počasi bi bil že čas, da res kaj prebereš. Da ne boš hkrati pisala tega, kar pišeš zgoraj, in tega:

IZVIRNO SPOROČILO: mika
Vem za nekoga, ki je v šoli rekel, da se mu predlogi zdijo grozljivi, da jih pa ne razume v celoti. Pa fak no....kako je to možno????


Aja, seveda. Tale je vsaj rekel, da jih ne razume v celoti, ti pa vse razumeš in veš čeprav nisi ničesar prebrala.

Citiram predlog spremembe 42. člena ZOFVI:
"Šole v mestih in krajih z dvema ali več osnovnimi šolami imajo skupen šolski okoliš. Število oddelkov v šolah s skupnim šolskim okolišem se oblikuje tako, da se število učencev deli s 24, ostanek pa predstavlja nov oddelek."

Hkrati prehodne določbe v 13. členu določajo, da se oddelek ne oblikuje, če število otrok presega za 2.

Zakon govori tudi o tem, da se vse šole, ki nimajo vsaj 9 oddelkov, preoblikujejo v podružnične.
Normativ najmanj 24 in največ 28 velja za VSE šole tudi za podružnice.

Jutranjega in popoldanskega varstva ne bo potrebno doplačati saj spadajo v redni program osnovne šole, izvajali ga bodo učitelji v okviru svoje delovne obveznosti, kar pomeni, da od zdaj dalje ne bo več plačano.
V praksi bo to tako, da se bodo vse te ure, ki ne bodo več plačane, enakomerno razdelile med učitelje posamezne šole, kar pomeni, da bo v jutranjem varstvu in v popoldanskem varstvu vsak dan drug učitelj, ki bo otroke samo varoval, pedagoškega procesa pa ne bo izvajal.



_____________________________

Ustavi se in prišel boš!

(odgovor članu mika)
Neposredna povezava do sporočila: 29
   RE: normativi za novo šolsko leto....
22.4.2012 16:41:47   
mika

IZVIRNO SPOROČILO: mika
Bom pa ob priliki prebrala vsa področja, ker mi resnično gre na jetra, da me nekdo, ki mu trenutno tako ustreza ( ne mislim tebe astrid) želi narediti za butla z izkrivljenim tolmačenjem.


Počasi bi bil že čas, da res kaj prebereš. Da ne boš hkrati pisala tega, kar pišeš zgoraj, in tega:


Toliko o tvojem razumevanju napisanega....citiraj vse in ne samo del, ki koristi tvojemu omejenemu razumevanju

(odgovor članu bumerang)
Neposredna povezava do sporočila: 30
   RE: normativi za novo šolsko leto....
22.4.2012 16:47:06   
bumerang
Citiram tisto, na kar odgovarjam. Vse ostalo, kar si napisala, ne spreminja pomena citiranega.

_____________________________

Ustavi se in prišel boš!

(odgovor članu mika)
Neposredna povezava do sporočila: 31
   RE: normativi za novo šolsko leto....
22.4.2012 17:46:28   
mika
"Šole v mestih in krajih z dvema ali več osnovnimi šolami imajo skupen šolski okoliš. Število oddelkov v šolah s skupnim šolskim okolišem se oblikuje tako, da se število učencev deli s 24, ostanek pa predstavlja nov oddelek."

Hkrati prehodne določbe v 13. členu določajo, da se oddelek ne oblikuje, če število otrok presega za 2. Potem bo v razredu 32 otrok, če pa presega za tri, se deli na dva razreda, ki ne dosegata spodnjih normativov.

Zakon govori tudi o tem, da se vse šole, ki nimajo vsaj 9 oddelkov, preoblikujejo v podružnične, razen, če je edina na območju lokalne skupnosti.
Normativ najmanj 24 in največ 28 velja za VSE šole tudi za podružnice.



Potem že danes ne bi bilo velikega št. podružnic, ker redkokatera dosega spodnji normativ. Te, katere poznam imajo maximum 17. Zraven so še pa kombinirani oddelki in pri teh ni predlaganih sprememb.



(odgovor članu bumerang)
Neposredna povezava do sporočila: 32
   RE: normativi za novo šolsko leto....
22.4.2012 18:46:27   
bumerang
Če si prezrla, gre za spremembo ZOFVI-ja torej primerjava s tem, kar je zdaj, odpade. Ker se ZDAJ spreminja!
Take male podružnične šole pa bodo ukinjene zato minimalno in maksimalno število zanje seveda sploh ni omenjeno.
Tistega dodatka "razen če" v moji verziji ni, če bi bil, bi ga brez skrbi dodala saj ne spreminja vsebine. Bi tudi težko eno in edino lokalno šolo, ki ima manj kot 9 razredov, spremenili v podružnico neke druge, če te neke druge šole ni. user posted image

Sicer pa ... kdo bi se s tabo dajal. Verjetno bi še papežu Biblijo razlagala in bi trdila, da je rdeče zeleno in obratno. Pa ne zato, ker bi bila barvno slepa.


_____________________________

Ustavi se in prišel boš!

(odgovor članu mika)
Neposredna povezava do sporočila: 33
   RE: normativi za novo šolsko leto....
22.4.2012 18:55:41   
mika
Nič nisem prezrla. Sej v tem je point, da ne razumeš povezave med trenutno zakonodajo in predlogi. Mogoče boš razumela takrat ko bo spisana v enem kosu in ne samo po spremenjenih členih.

Bi tudi težko eno in edino lokalno šolo, ki ima manj kot 9 razredov, spremenili v podružnico neke druge, če te neke druge šole ni.


A zdaj ti je šele smešno....na ''''''''čveku'''''''' si pa tako suvereno pisala, kako bodo starši otroke morali vozit 30km v drugo šolo.

Zakaj se pa daješ z mano?

< Sporočilo je popravil mika -- 22.4.2012 19:01:58 >

(odgovor članu bumerang)
Neposredna povezava do sporočila: 34
   RE: normativi za novo šolsko leto....
22.4.2012 19:05:24   
bumerang
Napisala sem, da se to lahko zgodi in ne da bodo. Ker če bodo zaprli podružnično šolo in otroke preusmerili na matično, drugače ne gre. Da bi leteli močno dvomim.
Kot tudi to, da se lahko zgodi, da bodo določene predmete poučevali učitelji, ki nimajo formalne izobrazbe iz tega predmeta. Kajti po tem,  kako je vse skupaj spisano, se res lahko.

Drugače pa lahko samo ponovim to, kar sem zapisala zgoraj. Ti bi verjetno še papežu Biblijo razlagala!
Kdo bi se dajal s tabo. user posted image

_____________________________

Ustavi se in prišel boš!

(odgovor članu mika)
Neposredna povezava do sporočila: 35
   RE: normativi za novo šolsko leto....
22.4.2012 19:21:06   
mika
IZVIRNO SPOROČILO: bumerang

Napisala sem, da se to lahko zgodi in ne da bodo. Ker če bodo zaprli podružnično šolo in otroke preusmerili na matično, drugače ne gre. Da bi leteli močno dvomim.
Tvoje besedeuser posted image
Učence boste sami morali voziti 30 km daleč ali pa jih bo tja pripeljal šolski avtobus, ki bo imel samo en dovoz in en odvoz.

Kot tudi to, da se lahko zgodi, da bodo določene predmete poučevali učitelji, ki nimajo formalne izobrazbe iz tega predmeta. Kajti po tem,  kako je vse skupaj spisano, se res lahko.
A se je že kdaj zgodilo, glede nato, da je točkovnik odpuščanja predpisan z danšanjo zakonodajo, na šolah je pa tudi bil že presežek učiteljev, da bi se pa naekrat z novimi ukrepi lahko?
Drugače pa lahko samo ponovim to, kar sem zapisala zgoraj. Ti bi verjetno še papežu Biblijo razlagala!
Kdo bi se dajal s tabo. user posted image


Zakaj pa se še kar naprej daješ z manouser posted image ? Lahk se trudiš v nedogled, pa me ne moreš zaključit. Zato je potrebno znanje.
Če jaz česa ne razumem , vprašam. Ne skrivam pa svojega neznanja za žaljivkami.

< Sporočilo je popravil mika -- 22.4.2012 19:27:19 >

(odgovor članu bumerang)
Neposredna povezava do sporočila: 36
   RE: normativi za novo šolsko leto....
22.4.2012 19:39:46   
bumerang
To, da se dajem s tabo, se tebi zaradi tvojega ogromnega ega samo zdi. Še zdaleč nisi tako pomembna, vsaj zame ne.
Odgovarjam samo na napisane laži.
Kdo pa je koga obmetaval z žaljivkami pa se lepo vidi s prejšnje teme.

IZVIRNO SPOROČILO: mika
A se je že kdaj zgodilo, glede nato, da je točkovnik odpuščanja predpisan z danšanjo zakonodajo, na šolah je pa tudi bil že presežek učiteljev, da bi se pa naekrat z novimi ukrepi lahko?


Seveda se je že zgodilo in se tudi dogaja ampak zdaj se bo še v toliko večjem obsegu.



_____________________________

Ustavi se in prišel boš!

(odgovor članu mika)
Neposredna povezava do sporočila: 37
   RE: normativi za novo šolsko leto....
22.4.2012 20:16:26   
mika

IZVIRNO SPOROČILO: bumerang

To, da se dajem s tabo, se tebi zaradi tvojega ogromnega ega samo zdi. Še zdaleč nisi tako pomembna, vsaj zame ne.
Spet se zapletaš v svoje besede...si sama rekla, da se ti ni za dajat z mano, pa se kljub temu, še kar naprej. Forum je zadnje mesto, kjer bi izpostavljala svojo pomembnost. Razumevanje zakonodaje pa res ni nekaj, s čimer bi se lahko postavljala. Je pa nerodno (za moje področje tudi nevarno), če je ne poznaš vsaj v delih, ki zadevajo lastno poklicno področje.
Odgovarjam samo na napisane laži. Mešaš laž z lastnim nerazumevanjem
Kdo pa je koga obmetaval z žaljivkami pa se lepo vidi s prejšnje teme. Se vidi, ja

IZVIRNO SPOROČILO: mika
A se je že kdaj zgodilo, glede nato, da je točkovnik odpuščanja predpisan z danšanjo zakonodajo, na šolah je pa tudi bil že presežek učiteljev, da bi se pa naekrat z novimi ukrepi lahko?


Seveda se je že zgodilo in se tudi dogaja ampak zdaj se bo še v toliko večjem obsegu.

In za kakšen primer gre? Računalništvo ni sporno, a je šlo za tako ekstremne primere, kot pišeš?A brez dodatnega izobraževanja, ki ga mora zagotovit delodajalec?


(odgovor članu bumerang)
Neposredna povezava do sporočila: 38
   RE: normativi za novo šolsko leto....
22.4.2012 20:28:18   
bumerang
Presegaš sama sebe.
Zato odgovarjam samo na del, na katerega ti nisem že (ničkolikokrat) odgovorila.


IZVIRNO SPOROČILO: mika
In za kakšen primer gre? Računalništvo ni sporno, a je šlo za tako ekstremne primere, kot pišeš?A brez dodatnega izobraževanja, ki ga mora zagotovit delodajalec?


Za katerikoli predmet pač, omejitev ni.
Konkretno vem za primer, ko je profesorica razrednega pouka poučevala tako tehnični pouk kot tudi zgodovino. Ena druga likovno vzgojo. Profesorica razrednega pouka fiziko. Učiteljica kemije matematiko.
Brez kakršnegakoli dodatnega izobraževanja. Celo šolsko leto.



_____________________________

Ustavi se in prišel boš!

(odgovor članu mika)
Neposredna povezava do sporočila: 39
   RE: normativi za novo šolsko leto....
22.4.2012 20:50:53   
mika
IZVIRNO SPOROČILO: bumerang

Presegaš sama sebe.
Vem ja, samo ne v virtuali. O mojih dosežkih nemogočega v reali kdaj drugič
Zato odgovarjam samo na del, na katerega ti nisem že (ničkolikokrat) odgovorila.


IZVIRNO SPOROČILO: mika
In za kakšen primer gre? Računalništvo ni sporno, a je šlo za tako ekstremne primere, kot pišeš?A brez dodatnega izobraževanja, ki ga mora zagotovit delodajalec?


Za katerikoli predmet pač, omejitev ni.
Konkretno vem za primer, ko je profesorica razrednega pouka poučevala tako tehnični pouk kot tudi zgodovino. Ena druga likovno vzgojo. Profesorica razrednega pouka fiziko. Učiteljica kemije matematiko.
Brez kakršnegakoli dodatnega izobraževanja. Celo šolsko leto.

Res teško verjamem, ker za dolgotrajna nadomeščanja, sploh za celo šolsko leto, so vedno zaposlili učitelja s primerno izobrazbo.



< Sporočilo je popravil mika -- 22.4.2012 20:54:18 >

(odgovor članu bumerang)
Neposredna povezava do sporočila: 40
   RE: normativi za novo šolsko leto....
22.4.2012 21:23:54   
mika
Konkretno vem za primer, ko je profesorica razrednega pouka poučevala tako tehnični pouk kot tudi zgodovino. Ena druga likovno vzgojo. Profesorica razrednega pouka fiziko. Učiteljica kemije matematiko.
Brez kakršnegakoli dodatnega izobraževanja. Celo šolsko leto.



In ti učitelji, so dobili ure potem, ko so odpustili (po točkovniku, kjer so točkovali vse učitelje, ne glede na izobrazbo -tako si na prejšnji temi razlagala zakonodajo) učitelje s primerno izobrazbo, zaradi manjka ur?
In ure so dobili za samo eno leto? Potem so pa odpuščene učitelje nazaj zaposlili ali ni bilo več toliko otrok?

Ne mislit, da te zafrkavam, resno sprašujem, ker me zanima, glede nato, da za takšne primere nisem niti slišala niti jih ne poznam in me zanima zaključek.

< Sporočilo je popravil mika -- 22.4.2012 21:25:57 >

(odgovor članu bumerang)
Neposredna povezava do sporočila: 41
   RE: normativi za novo šolsko leto....
22.4.2012 22:40:48   
Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: mika

Konkretno vem za primer, ko je profesorica razrednega pouka poučevala tako tehnični pouk kot tudi zgodovino. Ena druga likovno vzgojo. Profesorica razrednega pouka fiziko. Učiteljica kemije matematiko.
Brez kakršnegakoli dodatnega izobraževanja. Celo šolsko leto.



In ti učitelji, so dobili ure potem, ko so odpustili (po točkovniku, kjer so točkovali vse učitelje, ne glede na izobrazbo -tako si na prejšnji temi razlagala zakonodajo) učitelje s primerno izobrazbo, zaradi manjka ur?
In ure so dobili za samo eno leto? Potem so pa odpuščene učitelje nazaj zaposlili ali ni bilo več toliko otrok?

Ne mislit, da te zafrkavam, resno sprašujem, ker me zanima, glede nato, da za takšne primere nisem niti slišala niti jih ne poznam in me zanima zaključek.


Solsko leto se traja. Za naslednje bodo poucevali se kaksen dodaten predmet, ker bodo ukrepi pozitivno vplivali na upostevanje strokovnega izobrazevanja user posted image

BTW: sama poznam nekaj tovrstnih primerov. ne vem pa zakaj si tako nepripravljena verjeti kar ti uporabica pise. Resnicno menis, da laze samo zato, da ne bi bilo po tvoje?

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu mika)
Neposredna povezava do sporočila: 42
   RE: normativi za novo šolsko leto....
23.4.2012 0:43:02   
nejcko
En super članek, sicer že dve leti star in ne točno na to temo, ampak na temo kvalitete pouka, ga pa vseeno priporočam v branje.

http://cms.siel.si/documents/138/docs/liv-sissel-groenmo-norveska-strokovnjakinja-za-solstvo-1.pdf

(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 43
   RE: normativi za novo šolsko leto....
23.4.2012 0:45:43   
nejcko
Mogoče se nam bo pa zgodilo tole:

Na Madžarskem vse več javnih šol v rokah Cerkve Verouk obvezen 29. marec 2012 ob 12:35
Budimpešta - MMC RTV SLO/STA Madžarske lokalne oblasti, ki se spoprijemajo z velikimi finančnimi težavami, upravljanje šol prepuščajo Cerkvi, to pa pomeni, da z ustavo zagotovljeno posvetno izobraževanje ni več mogoče.Več manjših krajev in vasi na Madžarskem zaradi finančnih težav ni bilo več zmožnih vzdrževati šol, zato so jih dali v upravljanje verskim ustanovam - najpogosteje Katoliški cerkvi.Po podatkih ministrstva za državne vire, ki je pristojno tudi za izobraževanje, je lani skoraj 80 od več kot 4.300 šol dobilo novega upravitelja. Število šol, ki jih upravlja Katoliška cerkev, se je povečalo za 20 odstotkov, Evangeličanska cerkev je ugotovila 13-odstotno povečanje, kalvinisti pa 10-odstotno. Šolanje ostaja brezplačno, vendar morajo učenci po novem obvezno hoditi k verouku, pouk pa poteka v skladu s krščanskimi vrednotami."Vsak ponedeljek začnemo z mašo: otroci tiho molijo in poslušajo stihe iz Svetega pisma," je povedala Katalin Kalina, pomočnica ravnatelja na šoli Szethlo Gabor v 18. budimpeškem okrožju, ki so jo lani ob začetku šolskega leta prevzeli evangeličani. Lokalne oblasti trdijo, da upravljanja šol niso prepustile zgolj iz finančnih razlogov, temveč tudi zato, da bi otrokom zagotovile boljše izobraževanje.Negodovanja
S to rešitvijo pa niso zadovoljni vsi. "Malo mojih prijateljev hodi na to šolo," je povedal 19-letni Adam, ki obiskuje drugo šolo v četrti. "Zelo nezadovoljni so, ker se Cerkev vmešava v pouk," je dodal. "To šolo obiskujejo tudi Judje in Arabci," pa pravi 19-letni Istvan Varga. "To, v kar nekdo verjame in veruje, bi moralo biti zasebno, to je stvar vsakega posameznika. Ne moreš prisiliti 18-letnika, da verjame v Boga, če tega noče," je pristavil.V Budimpešti zamenjava šole ni nobena težava, drugače pa je v manjših krajih in šolah, kjer imajo starši in otroci na voljo le eno šolo. Ombudsman za šolstvo Lajos Aary-Tamas je lani sprožil preiskavo, ali so v šolah, ki so jih prevzele verske ustanove, kršene pravice otrok do posvetnega izobraževanja. Ugotovitve preiskave še niso znane.

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 44
   RE: normativi za novo šolsko leto....
23.4.2012 7:21:47   
astrid1
Bumerang, tudi jaz sem razumela vse spremembe členov tako kot ti. O tem se namreč že kar nekaj časa potiho govori, tudi ravnatelje so o določenih spremembah (OPB) začeli masirati že pred kakšnim letom.

Nazadnje bodo res otroke premeščali po nekem norem ključu, učili pa jih bodo starejši učitelji, ker bodo mlajši tako ali tako tehnološki višek. Ne me razumeti narobe, svoje starejše kolege zelo spoštujem, vendar si lahko predstavljate razred z 32. učenci in sami stari učitelji, ki so utrujeni, s kroničnimi boleznimi.... Ena sama matrunga.

Mislim, da gre tu za centralizacijo šolstva po mestih, kjer bodo šole delovale po principu nekih prenapolnjenih kasarn. Zelo vzpodbudno učno okolje. Nobene individualizacije več... Same številke in nič drugega.

(odgovor članu bumerang)
Neposredna povezava do sporočila: 45
   RE: normativi za novo šolsko leto....
23.4.2012 8:04:28   
mika
BTW: sama poznam nekaj tovrstnih primerov. ne vem pa zakaj si tako nepripravljena verjeti kar ti uporabica pise. Resnicno menis, da laze samo zato, da ne bi bilo po tvoje?


Če bi bila nepripravljena verjeti, potem je ne bi spraševala za zaključek. Pisala je v pretekliku, zato predvidevam, da teh predmetov ne poučujejo več, glede nato, da so poučevali eno šolsko leto.

Za nikogar nisem pisala da laže, to je tvoj zaključek.

(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 46
   RE: normativi za novo šolsko leto....
23.4.2012 9:05:58   
bumerang
Dokler nameravaš normalno komunicirat, mi ni problem odgovorit, če pa misliš podjebavat in mi podtikat, da lažem, bova debato kmalu končali.

Razlaga tega, kaj se bo zgodilo po šolah s spremenjenimi normativi, ni zrasla na mojem zeljniku ampak so jo kot tako že predstavili ravnateljem. Na marsikateri šoli že računajo spremenjene procente in to, koliko delavcev bo z naslednjim šolskim letom viška.
Podružnične šole s kombinacijami se zaprejo, učenci porazporedijo po okolišnjih šolah. Vsak višek učencev, ki ostane po deljenju s 24, se spet prerazporedi.
Edine šole, za katere spremembe ne veljajo, so šole za manjšine.

Kot sem že enkrat zapisala: katerikoli na šoli zaposleni učitelj lahko znotraj svoje delovne obveze poučuje določen procent ur predmete za katere nima izobrazbe, če se ne motim, je to ena četrtina ur. Tile primeri, o katerih sem pisala, so čisto vsi trajali vsaj eno šolsko leto, nekod tudi dlje. Brez razpisov, ker se je šlo za notranje razporejanje ur.
Če bodo sprejeli normative tako kot je predvideno, se bo to dogajalo še pogosteje.

Pa madona no, v kakšnem interesu bi mi bilo, da bi se takole blamirala na forumu, če ne bi verjela, da je tako?!


_____________________________

Ustavi se in prišel boš!

(odgovor članu mika)
Neposredna povezava do sporočila: 47
   RE: normativi za novo šolsko leto....
23.4.2012 9:24:17   
Johnsonsbaby
No, na naši - večji podeželjski - šoli brez podružnic s po dvema oddelkoma na generacijo in 20 - 24 učenci v vsakem razredu, se obeta višek 3 oz. v najslabšem primeru celo 4 učiteljev. Njihove ure si bomo pa razdelili drugi učitelji ter si tako dopolnili obvezo. To se je dogajalo že sedaj, a do sedaj smo manjkajoče ure pokrivali predvsem z OPBjem, kjer sta bili dve skupini v katerih so se dnevno menjavali predmetni učitelji. Že zdaj smo se križali, ko je razredna učiteljica morala kako leto opravljati strokovno pomoč za mat ali ang 8 razreda, zdaj pa bo še bolj pestro.

Že sedaj naše fakulteta v določenih segmentih bodočih učiteljev ne naučijo potrebnih spretnosti (bodoče učitelje tujega jezika npr. na FF pripravljajo kot da bodo vsi poučevali na elitnih gimnazijah in jim navržejo, da lahko pa da bodo morali učiti tudi drugošolce - ampak o metodah zgodnjega poučevanja TJ pa skorajda ni besed). In to je tisto kar učitelj z le kančkom vesti počne v tistem blazno opevanem ''nedelovnem času'', ko konča ob dvanajstih in celo poletje ''dopustuje'': bere, brska, se uči in ugotavlja kako bo speljal pouk. Predlagane spremembe pa bodo pripeljale do tega, da bo peščica bolj zagnanih učiteljev zdaj na minus svojega predmeta brskala in tuhtala kako bistre in malo manj bistre buče naučiti nekaj česar sam ni študirala, manj zagnani pa bodo šli v razred in nestrokovno streljali v prazno. O kvaliteti znanja ne bi?

Dodaten hec je pa še v tem, da je nekaj učiteljev na šoli, ki nima polne obveznosti po sistematizaciji, a po številu tedenskih ur presegajo polni delovni čas. Kako? Enostavno - ure dodatne strokovne pomoči, skupinske pomoči ipd. država raje plačuje po pogodbah - jih ne daje v sistematizacijo, ker je to zanjo ugodneje - zanjo in ne za učitelja. Zdaj pogodbenih plačilo praktično ne bo... kaj zdaj... ure bomo seveda morali opraviti, plačilo pa ???




< Sporočilo je popravil Johnsonsbaby -- 23.4.2012 9:39:21 >

(odgovor članu bumerang)
Neposredna povezava do sporočila: 48
   RE: normativi za novo šolsko leto....
23.4.2012 12:19:03   
Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

En super članek, sicer že dve leti star in ne točno na to temo, ampak na temo kvalitete pouka, ga pa vseeno priporočam v branje.

http://cms.siel.si/documents/138/docs/liv-sissel-groenmo-norveska-strokovnjakinja-za-solstvo-1.pdf



Vec kot odlicen clanek.
BTW: Prav danes sem slisala od ravnatelja ene ljubljanskih OS, da vse kar vedo o ukrepih v solstvu, vedo iz medijev. Grozljivo....

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 49
   RE: normativi za novo šolsko leto....
23.4.2012 13:27:23   
mika
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

En super članek, sicer že dve leti star in ne točno na to temo, ampak na temo kvalitete pouka, ga pa vseeno priporočam v branje.

http://cms.siel.si/documents/138/docs/liv-sissel-groenmo-norveska-strokovnjakinja-za-solstvo-1.pdf



Vec kot odlicen clanek.
BTW: Prav danes sem slisala od ravnatelja ene ljubljanskih OS, da vse kar vedo o ukrepih v solstvu, vedo iz medijev. Grozljivo....

ja grozljivo....o tem že cel čas govorim....in ni edina šola

< Sporočilo je popravil mika -- 23.4.2012 13:29:05 >

(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 50
Stran:   <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Praznično voščilo
Zbirajte trenutke, ne stvari!
7 idej za izvirne božično-novoletne voščil...
Za te voščilnice ne boste potrebovali ne veliko ročnih spretnosti, ne veliko pripomočkov. Pa vendar boste nad rezultatom...




Jaslice ali varuška
пеперутка16

Bi otroka raje vpisali v vrtec ali najeli varuško?