|
Uporabniki na tej temi: nihče
|
|
Uporabnik  | |
|
 |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
27.10.2010 18:17:12
|
|
|
|
Anonimen
|
IZVIRNO SPOROČILO: liliana
IZVIRNO SPOROČILO: Bakfark
IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Bakfark.....zelo velik idealist si.......
čeprav so jih polna usta "mi".....delajo vse na "jaz"......
Popravljam, nič kaj bolj kot realist, ki določen sistem zagovarja kot najbolj primernega, pisanega na kožo človekovi naravi, torej najbolj idealnega.
Idealen ni in ne zagovarjam ga......skušam pa razumeti, zakaj se je že stoletja obdržal, z določenimi modifikacijami seveda.....bistvo pa ostaja isto....."Prvovrstno živim zase in ne za druge".....
Pravzaprav še nismo prišli do tega, da bi živeli "prvovrstno".
Ko bomo tam, šele takrat ne bo potrebe, da bi živeli na račun drugih.
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
27.10.2010 18:18:35
|
|
|
|
Frodo Bisagin
|
IZVIRNO SPOROČILO: Bakfark
IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Bakfark.....zelo velik idealist si.......
čeprav so jih polna usta "mi".....delajo vse na "jaz"......
Nič kaj bolj kot idealist, ki določen sistem zagovarja kot najbolj primernega, pisanega na kožo človekovi naravi.
Dobrotniki iz lilijanine zgodbe kar mocno stiskajo figo v zepu, za razliko od nekih drugih "idealistov" 
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
27.10.2010 18:21:47
|
|
|
|
Frodo Bisagin
|
IZVIRNO SPOROČILO: Bakfark
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Na nacelni ravni se popolnoma srinjam, na racionalni ravni pa mi je jasno, da je to o cemer govoris - utopija. Podobno zasnovo je imel komunizem, vendar se hitro pokaze, da ljudje niso zreli za pravicen sitem, ki je zasnovan na njihovi predanosti za splosno dobro.
Usmerjenost v jas je praviloma vedno mocnejsa od usmerjenosti v mi. Prav zato imamo drzavo. Drzava kot institucija je tista, ki mora dolociti in odlociti kaj se sme, kaj se ne sme in to ucinkovito sprovajati. Drzava je instrument nastal iz potrebe, da se zunaj volje in obcutkov posmaeznika postavijo pravila, ki veljajo za vse in varujejo vse pred nezazeljenimi vrednostami, obnasanjem, vedenjem....
Zakaj nezreli??? Bojda je danes človek nezrel, nedorasel, če vztraja pri iluziji pravičnega sistema, ki je vse prej kot naraven. Sicer pa je komunizem bolj v domeni uma kot pa razuma.
Pravicen sistem je prazgodovinski sistem. Celo pleme je delalo, da bi celo pleme prezivelo. Vsak s tocno doloceno vlogo in vsak po svojih zmoznostih. Privatna lastnina je unicila pravicnost vsakega za vse. "Dovolila" je, da se zacne vsak zame in jaz zase...... In ja um.. razum.... razumsko se marsikaj da razresit in razcistit, predvsem s samim seboj.
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
27.10.2010 18:30:08
|
|
|
|
Frodo Bisagin
|
IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Idealen ni in ne zagovarjam ga......skušam pa razumeti, zakaj se je že stoletja obdržal, z določenimi modifikacijami seveda.....bistvo pa ostaja isto....."Prvovrstno živim zase in ne za druge".....
In tudi sebe sem pač sprejela tako kot sem.....da bom raje najprej osrečila ali kako drugače izpopolnila sebe in svoje najdražje.....šele nato soseda......
NI problem v tem, da prvo poskrbis / osrecic... svoje. Problem je... ma kot kilo salame. za sebe in svoje imas zadosti 600 gr, ampak preostalih 400 tisis v predalu in ves (ker nimas hladilnika), da se bo v 2 dneh pokvarila. Vendar ti se vedno tisis preostalo salamo v predalu. Sosedovi so pa lacni. Amopak menda to ni "tvoja" stvar, ker niso "tvoji" ampak sosedovi... - tukaj pa ze nastaja problem. Vsaj zame.
Drugi problem je lenoba. Itak bo nekdo poskrbel zame, zakaj bi pa delal....
Torej zrelost, razumsko spospadanje s posledicami nasih dejanj.....
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
27.10.2010 18:32:37
|
|
|
|
Colt
|
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Pravicen sistem je prazgodovinski sistem. Celo pleme je delalo, da bi celo pleme prezivelo. Vsak s tocno doloceno vlogo in vsak po svojih zmoznostih.
Kot sem nekje zapisal...zakurit kresove in gorjačo v roke. Ali pa ''vile nabrusit in v vamp''. Glede na vse skupaj, je ta prvinska solucija edina možna k stopicanju do neke osnovne prvičnosti.
G
_____________________________
...and once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you long to return. -- Leonardo de Vinci
AMEN!
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
27.10.2010 18:35:05
|
|
|
|
Anonimen
|
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: Bakfark
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Na nacelni ravni se popolnoma srinjam, na racionalni ravni pa mi je jasno, da je to o cemer govoris - utopija. Podobno zasnovo je imel komunizem, vendar se hitro pokaze, da ljudje niso zreli za pravicen sitem, ki je zasnovan na njihovi predanosti za splosno dobro.
Usmerjenost v jas je praviloma vedno mocnejsa od usmerjenosti v mi. Prav zato imamo drzavo. Drzava kot institucija je tista, ki mora dolociti in odlociti kaj se sme, kaj se ne sme in to ucinkovito sprovajati. Drzava je instrument nastal iz potrebe, da se zunaj volje in obcutkov posmaeznika postavijo pravila, ki veljajo za vse in varujejo vse pred nezazeljenimi vrednostami, obnasanjem, vedenjem....
Zakaj nezreli??? Bojda je danes človek nezrel, nedorasel, če vztraja pri iluziji pravičnega sistema, ki je vse prej kot naraven. Sicer pa je komunizem bolj v domeni uma kot pa razuma.
Pravicen sistem je prazgodovinski sistem. Celo pleme je delalo, da bi celo pleme prezivelo. Vsak s tocno doloceno vlogo in vsak po svojih zmoznostih. Privatna lastnina je unicila pravicnost vsakega za vse. "Dovolila" je, da se zacne vsak zame in jaz zase...... In ja um.. razum.... razumsko se marsikaj da razresit in razcistit, predvsem s samim seboj.
Pravičnostni ni uničila privatna lastnina, uničuje jo človeška pohlepnost po več in več. Po več od vsega, kar rabi; pravzaprav ne rabi, ampak samo misli, da rabi zase.
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
27.10.2010 18:36:04
|
|
|
|
Anonimen
|
do neke osnovne prvičnosti.
In osnovna pravičnost je po definiciji kaj?
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
27.10.2010 18:42:42
|
|
|
|
Colt
|
IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka
In osnovna pravičnost je po definiciji kaj?
Kasiraj kar si zaslužiš!
Plačaj kar moraš plačat!
Zaspi s čisto vestjo!
To bi blo npr kul...  tko, in general..
_____________________________
...and once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you long to return. -- Leonardo de Vinci
AMEN!
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
28.10.2010 7:18:25
|
|
|
|
Bakfark
|
IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Idealen ni in ne zagovarjam ga......skušam pa razumeti, zakaj se je že stoletja obdržal, z določenimi modifikacijami seveda.....bistvo pa ostaja isto....."Prvovrstno živim zase in ne za druge".....
In tudi sebe sem pač sprejela tako kot sem.....da bom raje najprej osrečila ali kako drugače izpopolnila sebe in svoje najdražje.....šele nato soseda......
Pravzaprav ga lahko začnemo šteti tam nekje od konca 18. stoletja, z Adamom Smithom. Kar je cca. 200 let, medtem ko se je plemenska zveza do prvih pojavov bolj kompleksnih družbenih skupin obdržala in še naprej, kar nekaj 10.000 let. In jasno, danes so popolnoma drugačne razmere od plemenskih, medosebna razmerja znotraj skupine je nadomestila materializacija, poblagovljenje medosebnih odnosov, v okoliščinah kjer je videti enakopravnost se družbena hierarhija izpričuje na vozlišču denarnega trga, na katerem vsi nastopamo. Ko že Misek omenja MarxainEngelsa (a ona dva nastopata kot ena oseba? Ritoliznika!), da še jaz malo dodam 
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
28.10.2010 7:20:48
|
|
|
|
Bakfark
|
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: Bakfark
In zopet glede možnosti izbire - kaj bodo rekli Ljubljančani, ko bodo/če bodo čez nekaj let spoznali, da so kiksnili ker se jih je 7/10 opredelilo, kot se je opredelilo.
Res mislis, da obstaja zgolj eden "prav" in zgolj ena "resnica", do katere se vsi prej ali pozneje dokopljejo?
Absolutno, če ne bi bilo tako, danes sigurno ne bi bili na tronu človeške zgodovine.
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
28.10.2010 7:22:53
|
|
|
|
Bakfark
|
IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka
do neke osnovne prvičnosti.
In osnovna pravičnost je po definiciji kaj?
Da razdeliš svet na Dober in Zli, in potem ohranjaš ravnovesje.
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
28.10.2010 7:25:04
|
|
|
|
Bakfark
|
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: Bakfark
IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Bakfark.....zelo velik idealist si.......
čeprav so jih polna usta "mi".....delajo vse na "jaz"......
Nič kaj bolj kot idealist, ki določen sistem zagovarja kot najbolj primernega, pisanega na kožo človekovi naravi.
Dobrotniki iz lilijanine zgodbe kar mocno stiskajo figo v zepu, za razliko od nekih drugih "idealistov"
Ne stiskam v žepu, častna Titova pionirska, držim jih visoko v zraku.
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
28.10.2010 7:29:43
|
|
|
|
Bakfark
|
IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka
Pravzaprav še nismo prišli do tega, da bi živeli "prvovrstno".
Ko bomo tam, šele takrat ne bo potrebe, da bi živeli na račun drugih.
Obstaja teorija nekega ameriškega fizika, ki to kar ti omenjaš kot prvovrstno življenje on uvršča šele v third class society. Na kratko, civilizacija brez energetskega pomanjkanja v okoliščinah, kjer vsak lahko zadovolji svojo potrebo, kakršnakoli že je brez posredovanja drugega. Nanotehnologija pa to, sajns fikšn pač, tvajlajt zoun, iks fajlsi pa to...
Kdo bi ga razumel, nimam pojma o čem bi naj govoril.
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
28.10.2010 7:30:41
|
|
|
|
Bakfark
|
Je pa lepo jutro danes, gledam skoz` okno pa vidim žaluzije.
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
28.10.2010 8:15:32
|
|
|
|
Bakfark
|
IZVIRNO SPOROČILO: Colt
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Pravicen sistem je prazgodovinski sistem. Celo pleme je delalo, da bi celo pleme prezivelo. Vsak s tocno doloceno vlogo in vsak po svojih zmoznostih.
Kot sem nekje zapisal...zakurit kresove in gorjačo v roke. Ali pa ''vile nabrusit in v vamp''. Glede na vse skupaj, je ta prvinska solucija edina možna k stopicanju do neke osnovne prvičnosti.
G
Aja, kaj porečete na to, da sem že od 4-ih buden. Kdo pa še upa lenarit in krasti čas Bogu i narodu, medtem ko Colt brusi vile??? Se ne bi bilo dobro zapisati na listo sovragov novodobnih revolucionarjev. Ko bo tako daleč, Colt, da se ne zahebeš, jaz sem NAŠ, Colt, brat, če ne po materi pa vsaj po muziki. Ena naša, da se bo lažje jurišalo
http://www.youtube.com/watch?v=goBPIQElv0U
medtem ko jaz bojažljivo mrmram spremte se, spremte...
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
28.10.2010 8:39:40
|
|
|
|
Bakfark
|
IZVIRNO SPOROČILO: Bakfark
medtem ko jaz bojažljivo mrmram spremte se, spremte...
Za vsak slučaj, če se drugače obrne.
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
28.10.2010 8:54:13
|
|
|
|
ronja
|
Aja, kaj porečete na to, da sem že od 4-ih buden.
Rečem ti lahko: "welcome to the club" .
Colt bo sicer jezen name, ker sem na bolniški (tamala kašljala celo noč ->zato tudi budnost od 3:30 dalje), ampak če bi on vedel, koliko rajši bi bila v službi kot na rr... bi videl svet iz druge perspektive... Bolj barvast in manj temno siv.
_____________________________
http://vecna-optimistka.blogspot.com/
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
28.10.2010 8:59:20
|
|
|
|
mateyka
|
IZVIRNO SPOROČILO: ronja
Aja, kaj porečete na to, da sem že od 4-ih buden.
Rečem ti lahko: "welcome to the club" .
ma ja, teli stari (al pa "premladi") desci sploh niso več pravi kleni kmeti. al majo pa premal otrok in jih nihče rano zjutraj ne budi namesto petelinov..
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
28.10.2010 9:05:13
|
|
|
|
uškinamama
|
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
IZVIRNO SPOROČILO: ronja
Aja, kaj porečete na to, da sem že od 4-ih buden.
Rečem ti lahko: "welcome to the club" .
ma ja, teli stari (al pa "premladi") desci sploh niso več pravi kleni kmeti. al majo pa premal otrok in jih nihče rano zjutraj ne budi namesto petelinov..
Potem lahko strnemo, da se zbudijo le za petelinji zajtrk.
_____________________________
Najina Uš : staršem prijazen otrok.
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
28.10.2010 19:20:46
|
|
|
|
Colt
|
No, jaz sem se danes dvignil par minut čez 2.00 zjutraj
_____________________________
...and once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you long to return. -- Leonardo de Vinci
AMEN!
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
28.10.2010 20:09:47
|
|
|
|
Frodo Bisagin
|
IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka
Pravičnostni ni uničila privatna lastnina, uničuje jo človeška pohlepnost po več in več. Po več od vsega, kar rabi; pravzaprav ne rabi, ampak samo misli, da rabi zase.
Pravicnost se je v tedanjih casih imenovala kar prezivetje. Privatna lastnina... cloveska pohlepnost (nije sija nego vrat). Privatna lastnina je omogocila razvijanje cloveske pohlepe in dovolila razvijanje egocentricnega jaza. Cloveska pohlepa je v privatnbi lastnini nasla moznost za razvoj.... eno in isto. In prav zato ker je diskutabilno ali res rabimo vse kar mislimo da rabimo... je to stvar razumske, trezne presoje. IMO seveda
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
28.10.2010 20:12:33
|
|
|
|
Frodo Bisagin
|
IZVIRNO SPOROČILO: Colt
IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka
In osnovna pravičnost je po definiciji kaj?
Kasiraj kar si zaslužiš!
Plačaj kar moraš plačat!
Zaspi s čisto vestjo!
To bi blo npr kul... tko, in general..
To ni nobena pravicnost, to je anarhija. Mujo in Haso se nikakor ne strinjata kdo si je kaj in koliko si je zasluzil pri gradnji hise.....
Ce sem mocnejsi in imam pistolo, ne moram nic placati....
Zaspijo s cisto vestjo tudi tisdti, ki so klali in ubijali zaradi visjih ciljev ...
...
In general, to je to .....
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
28.10.2010 20:14:12
|
|
|
|
Frodo Bisagin
|
IZVIRNO SPOROČILO: Bakfark
Absolutno, če ne bi bilo tako, danes sigurno ne bi bili na tronu človeške zgodovine.
Torej, kdaj napoci zgodovinski trenutek za nase partizane in domobrance?
_____________________________
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
|
|
|
|
| |
RE: to se mi pa res ne zdi fer!!!
28.10.2010 20:31:32
|
|
|
|
Anonimen
|
IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Cloveska pohlepa je v privatnbi lastnini nasla moznost za razvoj.... eno in isto. In prav zato ker je diskutabilno ali res rabimo vse kar mislimo da rabimo... je to stvar razumske, trezne presoje. IMO seveda
Definitivno je diskutabilno - in defintivno ni enoznačnega odgovora, ker je vsak človek unikat in ima unikatne potrebe. Tudi rabi svojo lastnino, v smislu stvari, ki zadovoljujejo njegove potrebe. Je pa umetnost najti to "pravo mero", da se med zadovoljitvijo in pohlepnostjo postavi meja.
|
|
|
|
Za doječe matere.
пеперутка16
Malo čudno vprašanje, ampak me zanima, ali so doječe mamice poskusile svoje mleko?
Natisni
