RE: Aprilčice 2011 (Polna verzija)

Forum >> [Nosečnost] >> Čvekanje v pričakovanju



Sporočilo


pajkica2 -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 10:23:40)


IZVIRNO SPOROČILO: rolkica

Ovčka, pajkica, enkratna jaz grem tudi v domžale v materinsko šolo:)
A mogoče katera od vas hodi v Otelo na telovadbo za nosečke?



Jeeej, to bo lušno. Cela druščina aprilčic. :)

Jaz ne hodim, sem pa razmišljala da bi šla če se bom dobro počutila. Ampak popoldne sem ponavadi full utrujena...




sreckica -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 10:48:16)

dobro jutro!

najprej čestitke vsem praznovalkam - rojstnodnevnim, morfološkim, zdravstvenim... vsem veliiiiko lepega še naprej!

peli tvoja fantiča sta za pojest luštna! sploh une snežne fotke... pa kako lepo torto sta naredila! lepo od tebe, da si malo pomagala

sem ravno iz pregleda pri zdravnici - je zadržala izvide iz bolnice z besedami: no, tole bo pa kar pri meni ostalo, ko bo treba pošiljat na komisijoza bolniško... kot kaže vam bom v bodoče bolj aktivno smetila po forumu pa ne vela se zdej prestavit k majčicam pa marčevkam dans bi mogla met kontrolo še pri G in pa morfologijo, pa sem včeraj dobila domov kuverto, da je odsotna in sm zdej naročena 14. šeeee eeeen teeeedeeeeeen čakanja torej. ampak bomo že.

kosilo: js bom olupla mlad krompir, pa ga kr v pratfon naložla, čez pa bedrce s provansalskimi začimbami, pa ma da se speče. ni ne volje ne energije za kej bolj kompliciranga. trenutn pa vzhaja testo za slane parkeljne, sam da ne bojo parkeljni ampak kr štručke mi je včer Damijan na TV SLO dal idejo za malco - nardiš tak testo ko za pico, vmešaš en rumenjak (js ga nism, ker se pol vse drobi) in mal kisle smetane, vzhajaš, primešaš na koščke narezan sir in šunko, razvaljaš, oblikuješ, še 10 minut vzhajaš in daš pečt. pa da vidmo kaj rata! 

tako. lep dan vsem!




majčica1508 -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 11:03:24)

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.......kak dolg roman napišem pol me pa RR zafrkne[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]
We are sorry......nič sorry,popravte tole




majčica1508 -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 11:04:24)

nič grem tamali igralni kotiček spedenat,da je nebo čez celo hišo dosti

cmoki z drobtinami,pa mogoče jogurtov-sadni biskvit spečem...




bušek33 -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 11:12:24)

najprej čestitke vsem decembrkam za rd še z moje strani[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/torta.gif[/image]
in peli  luštna fanta imaš, pa še pridna za povrh, prava slaščičarja[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image] pišuka, tudi jaz se ne spomnim, kako je z regresom?! če zveš, povej, prosim

sem hotela napisati, ko se še majčica ni javila, kaj bo za kosilo, pa me je že prehitela, no pa bom vseeno napisala, jaz bom skuhala skutne cmoke z jagodami, če bo mali priden, ko prideva domov. če pa ne, kar pomeni, da visi na meni, potem bom pa samo pasulj iz konzerve pogrela.

ste bili kaj na miklavževanju po centrih ali v mestu? mi smo bili in  se naš mali celo ni nič bal, ampak z zanimanjem skakal okoli miklavža in parklja,  tak da super. v center mesta nam  pa v nedeljo ni uspelo, saj je dobil vročino. no, pa saj morda še bolje, saj je bilo fuuul mrzlo.

a katera ve glede materinske šole. jaz sem hodila lani in mi ni, da bi šla še enkrat. a je vseeno obvezno?




fragola -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 11:17:20)

punce, kdaj začnete vi okraševat hiši, stanovanje, kdaj postavljate smrekice?




Tincy90 -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 11:27:41)

Bušek js sm tud lani hodila, letos pa ne mislm it kr mi tud ni nč posebnga blo no. Da bo pa moj zravn pa v Brežicah ne rab nobenga potrdila od materinske al pa kej.




VevercaV -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 11:43:12)

Hej hej aprilčice, da vas se jaz malo pozdravim, saj berem vas tako vsak dan..

Najprej še moje čestitke in želje vsem, ki praznujejo RD te dni, naj bo naslednje
leto polno polno zdravja in ljubezni, predvsem pa, da bo mali/mala zdrav/a, saj
to je najbolj pomembno!! Happy birthday!

Materinska šola : še ena, ki se je bo udeležila v Domžalah.
Razmišljala sem sicer o januarju, kdo ve, če se mi bo februarja hodilo
prav posebej kam sedet.

Ovčka11, ne morem da ti ne povem, da stiskam pesti, da te ne
pokličejo ta teden, sem pa prepričana, da boš drug teden dobila obvestilo,
da je vse v najlepšem redu!!

Enkratna: jaz tudi vem, katero ime imaš v mislih, sem že poznala eno
(zdaj že gospo), ki je dala svoji hčerki ime po tej knjigi. Meni je ime všeč in
prav nič ne spominja na babice!

Bolniška in komisija: : Punce, danes sem dobila odločbo, da sem doma še cel mesec vsaj.
Kar mi je začelo povsem ustrezati. Ampak mi je pa grrrrrrozno pomisliti, da moram biti res skoz
za 4imi stenami. Dajte mi povedat tiste, ki ste že dalj časa doma, ali so vas kadarkoli v tem
času že obiskali?
Ali res ne greste nikamor...? [sm=smiley19.gif]?

Kakorkoli, počutim se sicer OK, malo tudi brskam počasi za opremo za dojenčka in odkrivam
povsem nova čustva v meni hihi. Našla sem en fajn dokumentarc, kako lahko pomiriš otroka
v prvih parih mesecih, kadar neutolažljivo joka in kakšna od metod mi bo upam prav prišla.
Imenuje se The happiest baby on the block, če bi si ga katera rada ogledala.

Druga stvar, katero vam tistim, ki se vam telovadi in ki ne morete iti na telovadbo ali pa vam
je škoda denarja, predlagam: 10minutes workouts prenatal pilates. Si zloadas na torrentu.
Meni je super, sicer je treba zelo po pameti delat te vaje po moje, hkrati pa gre za to, da se malo
raztegneš in pripraviš telo na porod.. In še to: odkar delam te vaje (vsak 2.dan, pa zelo na easy)
me ne boli več hrbet, ki me je počasi kar začel mučiti pred kratkim.

Kosilo: dragi mi bo skuhal piro z obilico zelenjave, + solata. Sladica mi nikoli ne uide, je
še ostala od Miklavža[sm=smiley36.gif].

LP vsem.




bušek33 -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 11:43:37)

tincy kje si pa to preverila? pišuka, kako hitro pozabimo določene stvari.  jaz študiram, da bi kar prejšnjo materinsko še zraven nesla, kjer se vidi, da je že obiskoval to "šolo". bom vprašala ginekologinjo na naslednjem pregledu, saj mora vedet, če občasno dežura v porodnišnici.

jaz ravno obujam spomin glede vlog za denarno pomoč ob rojstvu otroka. sem jih že kar natisnila, potem jih pa čez nekaj mesecev ne bom nikjer našla[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]




Peli -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 11:51:39)

Miklavževanje - pri nas vsako leto Občina razpošlje vabila otrokom od 1. -7. leta, potem mislim da osnovnošolci pripravijo igrico, nato pride miklavž in parkelni in razdelijo darila - časti Občina. Pri nas na vasi je tudi navada da hodijo Miklavž, parkelni in angelčki od hiše do hiše in otrokom razdelijo darila, tko da smo jih skupaj z družino moževe sestre pričakali...to je bilo napeto in nato veselo [sm=smiley1.gif].

Regres, božičnica - kolikor vem, se to ne šteje v porodniško, vendar pa ti je delodajalec dolžan to izplačat, če si na porodniški - tako kot ostalim. Seveda se pri nas božičnica vedno deli po prisotnosti...[sm=zmeden.gif]

Materinska šola - midva z možem sva bila pred petimi leti, pa nimava namena it, mislm da ni nujno, moj itak ne bo pri porodu, jest pa tud "skorej ne" [sm=smiley36.gif].

cmoki za kosilo -mmmmnjami [sm=jezicek.gif], ma a veste kaj bom jest dons jedla osvrtajajca pa solato [sm=smiley36.gif], a sm lena? Ne tolk se mi jih je zluštal, jih nism jedla že sto let, šibam k tašči po jajčka!
Sm pa trenutno že vsega presita, sladkarije in tega je tolk... še clo nekej torte je v hladilniku, pa sm se odločila da se je ne prtaknem, jo bom rajši psu nesla, bo bolj vesel, k ne zato, da nebi stran metal, se pa tud ne bom redila - nism Sandra iz BBja[sm=smiley36.gif].




ovčka11 -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 12:47:19)

Ojla, pozdravljene so[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/nosecka.gif[/image],

jaz sem se šla malo v firmo prilizovat - če bo slučajno kaj božičnice (nesla bolniški list) [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]

Kolk fajn, tudi Veverca se nam je pridružla [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]. Glede na to, kar je napisano v tistem dopisu, se gre od 7. meseca naprej - po moje je to nekje februarja. Daj, daj.... gremo skup, bo bolj veselo! Enkratna, tebe pa čakamo za obljubljene informacije [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image].

Zaenkrat še ni bilo nobene kontrole od ZZZS - bi mogla imet res smolo, da bi me tisto 1x na teden dobili zdoma... Upam, da jih tudi ne bo... sem pa res več ali manj doma (še dobro, da ni kakšna pomlad ali poletje, da bi nas še bolj vleklo ven)

Jaz imam bolniško 90% - verjetno je odvisno od kolektivne pogodbe, pri nas je nega za otroka 80%. Za regres pa sem verjetno res v zmoti.... pri otroških in podobnih zadevah pa upoštevajo - barabe!

Mi bomo ta teden počasi smrekico privlekli ven... da bo prištimana za prvo darilo - kuverto iz Kliničnega centra [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]. Čestitke so že narejene - pisanje vsebine bo večji problem [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image], okna so že polepljena s slikicami božičkov, zvezdic, angelčkov (lepljive barve), jaslice pa bomo postavili malo pred božičem.

Saj materinska šola ni obvezna za nas, ampak v LJ porodnišnici za očete naših [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image] (ne vem, kako je drugod, ampak baje ne komplicirajo). Rodit moramo - ali z ali brez materinske šole [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]. Ma jaz bom šla bolj iz firbca, kaj je novega v 8 letih, kaj so se še spomnili modernizirati [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image].  Čeprav imam občutek, da ta trenutek dojenčka tudi v roke ne bi znala prijet [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]. Če je ena preživela in zrastla, bo tudi tadrug.

Jaz pa tudi ne vem, zakaj gledam roza cunjice [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] instinkt? Cunjice za fantke me sploh ne zanimajo [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]. Bomo pa mogli cel šoping naredit, ker nimam od tamale nič več, sovrstnice (znanke mojih let) pa so tudi že končale s svojim rodnim obdobjem [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image].




majčica1508 -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 13:00:09)

zdaj bote šle pa vse v materinsko šolo v Domžale...no jaz imam pa G v Domžalah[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image],materinske šole ne mislim obiskovati imam že izkušnje [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]....................

men se od hrane že vse obrača,ampak da bi pa kaj preskočila to,pa ne..................biskvit se že peče in diši že cela hiša

Bušek....ena hiša je naprodaj tukaj v bližini mene....cena pa tam okrog 600 tisočakov[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]
ovčka....držim pestke za kuvertico,da bo super,pa saj bo.....
veverica...........pri tamali sem bila na B in sem mogla bit doma,če sem pa kam šla sem jih pa kar poklicala in rekla,da me takrat in takrat nebo,kaj so si mislile mi je pa čist vseeno...[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]saj nisem zapornik,še oni se lahko gibljejo....še G mi je napisala sprehode in gibanje,komisija pa da moram doma ležat....mojo Kolegico so obiskali med božično-novoletnimi prazniki in HB,da je bila doma...........




enkratna -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 13:08:28)

Po dveh dneh klicarjenja sem obupala. Glede materinske šole v ZD Domžale namreč!

Na telefonski številki, ki je napisana kot kontakna, se mi javlja tajnica, češ da je ginekologinja na porodniškem dopustu. V centrali me vežejo bodisi na napačne oddelke (ko hočem dobiti dipl. babico Darjo) bodisi me vežejo nekam, kamor telefon cinglja v prazno [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley29.gif[/image]

V decembru materinske šole ni. Za januarja (in seveda februarja) terminov še ni objavljenih. Skratka... bom vsake toliko pokukala na spletno stran ZD Domžale, da ugotovim, kdaj se bo sploh začelo vse skupaj.

VevercaV, daj no... pa ne boš januarja hodila noooo? Veš kolk bo fajn februarja, ko nas bo cel kup aprilčic tam [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




bušek33 -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 13:10:59)

saj glede materinske sem ciljala na to, da ne bi potem mojemu slučajno težili, da ne sme biti pri porodu. res si mi zdi zguba časa, če sva že bila, poleg tega so izkušnje še zelo sveže.

majčica hvala, ampak mi je kar sapo vzelo ob ceni[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] pa kaj imajo graščino in 2 jurja zemlje okoli, uf!!

mi še nismo nič okrasili, razen adventni venček je na mizi za vzdušje. in ker nismo verni, sem v nedeljo seveda pozabila svečke prižgat[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley9.gif[/image]




ovčka11 -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 13:38:44)

IZVIRNO SPOROČILO: bušek33

saj glede materinske sem ciljala na to, da ne bi potem mojemu slučajno težili, da ne sme biti pri porodu. res si mi zdi zguba časa, če sva že bila, poleg tega so izkušnje še zelo sveže.



Če mu niso težili pri prvem porodu, mu tudi zdaj ne bodo.... če je imel takrat kakšno potrdilo o opravljenem šolanju [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image], naj ga še sedaj s seboj vzame.

V LJ porodnišnici je treba tudi doplačat 16 EUR.... sem se zadnjič ful smejala, ko sem bila malo prezgodnja za pregled v Leonišču (tu je tudi blagajna za LJ porodnišnico) in je en očka ful panično čakal, da odprejo vrata in blagajno, ker je mogel vplačat za porod... bogi revež je bil tam več kot tri četrt ure, žena pa verjetno že rojevala.

Enkratna - hvala za poročilo. Bom še jaz kdaj vmes provala poklicat. Če bom pa tamalo kaj k zobarju tja vozla, bom pa šla osebno malo težit...
A je ginekologinja opravila materinsko šolo [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image], da je kar telefon izklopla

Mi gremo pa danes na Božička.... tamala bo itak v prvi vrsti, mami pa kje v zadnji čvekala




jacki -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 13:58:07)

Glede šole za starše... sem gledala mal po netu in ugotovila, da vsi ZD po LJ (in verjetno tudi drugod) in pa porodnišnica LJ izvajajo Šolo za staše... zdej se je treba samo še odločit KAM it, ker so mnenja zelo različna...enim je blo ful fajn in so se veliko naučili, enim je blo čist brezveze...verjetno je različno zaradi predavateljev[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




wessna -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 14:11:58)

jaz bom verjetno tud kar v ljubljani nekam zavila v materinsko šolo..

najti moram tudi drugega zdravnika, zamenjala bi tud G da bi mi bil bliže, pa me zanima če je kdo posebno fajn, pa na katerem koncu lj jih najdem. pa koga se naj izogibam[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




Tincy90 -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 17:20:15)

Ma to je men kr neki ej...ne vem zakaj morjo deci zase plačat, da so pri porodu. Al pa da je obvezna materinska nekje...pa sj ne bo on nč tm pomagov razne, da stoji ženski za oporo itd. pa če hoče se popkovino prereže, druzga pa ne vem kako funkcijo bi še meu. Za Novo mesto vem, da je treba plačat pa še u dost drugih krajih tud, js mam srečo, da tam kjer bom ne rabva nč.




womanpolice -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 18:58:55)




IZVIRNO SPOROČILO: VevercaV

Hej hej aprilčice, da vas se jaz malo pozdravim, saj berem vas tako vsak dan..

Najprej še moje čestitke in želje vsem, ki praznujejo RD te dni, naj bo naslednje
leto polno polno zdravja in ljubezni, predvsem pa, da bo mali/mala zdrav/a, saj
to je najbolj pomembno!! Happy birthday!

Materinska šola : še ena, ki se je bo udeležila v Domžalah.
Razmišljala sem sicer o januarju, kdo ve, če se mi bo februarja hodilo
prav posebej kam sedet.

Ovčka11, ne morem da ti ne povem, da stiskam pesti, da te ne
pokličejo ta teden, sem pa prepričana, da boš drug teden dobila obvestilo,
da je vse v najlepšem redu!!

Enkratna: jaz tudi vem, katero ime imaš v mislih, sem že poznala eno
(zdaj že gospo), ki je dala svoji hčerki ime po tej knjigi. Meni je ime všeč in
prav nič ne spominja na babice!

Bolniška in komisija: : Punce, danes sem dobila odločbo, da sem doma še cel mesec vsaj.
Kar mi je začelo povsem ustrezati. Ampak mi je pa grrrrrrozno pomisliti, da moram biti res skoz
za 4imi stenami. Dajte mi povedat tiste, ki ste že dalj časa doma, ali so vas kadarkoli v tem
času že obiskali?
Ali res ne greste nikamor...? [img]http://www.ringaraja.net/forum/upfiles/smiley/smiley19.gif[/img] ?

Kakorkoli, počutim se sicer OK, malo tudi brskam počasi za opremo za dojenčka in odkrivam
povsem nova čustva v meni hihi. Našla sem en fajn dokumentarc, kako lahko pomiriš otroka
v prvih parih mesecih, kadar neutolažljivo joka in kakšna od metod mi bo upam prav prišla.
Imenuje se The happiest baby on the block, če bi si ga katera rada ogledala.

Druga stvar, katero vam tistim, ki se vam telovadi in ki ne morete iti na telovadbo ali pa vam
je škoda denarja, predlagam: 10minutes workouts prenatal pilates. Si zloadas na torrentu.
Meni je super, sicer je treba zelo po pameti delat te vaje po moje, hkrati pa gre za to, da se malo
raztegneš in pripraviš telo na porod.. In še to: odkar delam te vaje (vsak 2.dan, pa zelo na easy)
me ne boli več hrbet, ki me je počasi kar začel mučiti pred kratkim.

Kosilo: dragi mi bo skuhal piro z obilico zelenjave, + solata. Sladica mi nikoli ne uide, je
še ostala od Miklavža[img]http://www.ringaraja.net/forum/upfiles/smiley/smiley36.gif[/img] .

LP vsem.


Živjo!

Jst sem že od začetka nosečnosti na BD in so mi tud podaljšali do februarja. To ali smeš kam ali ne pa je čist odvisno od zdravnika. V kolikor ti zdravnik/zdravnica dovoli izhode lahko greš. Jaz imam super zdravnico - nimam se kaj za pritoževati. Posvetuje s svojo zdravnico in boš videla kaj ti bo rekla ali rekel.

p.s. tudi sama že mal razmišljam o materinski šoli pa ne vem kdaj je "pravi" čas, da se je udeležiš....

lp




womanpolice -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 19:05:47)

A ktera ve ali je lahko mož navzoč pri carskem rezu?




Tincy90 -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 19:23:13)

WP kolkr js vem naj ne bi smeu bit. Za točno ti bodo pa une povedale k majo izkušnje s carskim.




VevercaV -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 19:33:41)

Ej punce, hvala za odgovore glede bolniške, vsekakor se pogovorim z mojo G in z mojo Dr. Sicer ne mislim ravno prevec hodit ven, ampak za vsak slucaj...

Šola v Domžalah: V četrtek imam morfologijo v Domžalah, in vprašam za šolo, pa vas obvestim :).

Lep večer, grem mal brat knjigo in mal počivat po "napornem" dnevu haha.




womanpolice -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 19:35:18)




IZVIRNO SPOROČILO: Tincy90

WP kolkr js vem naj ne bi smeu bit. Za točno ti bodo pa une povedale k majo izkušnje s carskim.


ja srčno upam, da bi lahk bil, saj sva res tko dolg čakala na to najino srčece.




womanpolice -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 19:36:12)




IZVIRNO SPOROČILO: VevercaV

Ej punce, hvala za odgovore glede bolniške, vsekakor se pogovorim z mojo G in z mojo Dr. Sicer ne mislim ravno prevec hodit ven, ampak za vsak slucaj...

Šola v Domžalah: V četrtek imam morfologijo v Domžalah, in vprašam za šolo, pa vas obvestim :).

Lep večer, grem mal brat knjigo in mal počivat po "napornem" dnevu haha.

Vso srečo na morfologiji. Lp.




womanpolice -> RE: Aprilčice 2011 (7.12.2010 19:42:52)

Punce... ali ste se že kaj srečale? Men se res zdi, da bi pa zdaj že bil čas, da se mal v živo spoznamo... Kaj pa vi pravite? Pa takšno lepo število nas je že...




Stran: <<   < Prejšnja stran  141 142 [143] 144 145   Naslednja stran >   >>