IZVIRNO SPOROČILO: Germaine

No ja, lezalo mi je na dusi, morala sem spustiti malo pare.

IZVIRNO SPOROČILO: ajsek

Jaz sem krščena, pa me to ni na noben način ožigosalo.
Če otroku zliješ pol deci vode na glavo in je to njegov edini stik z vero in Cerkvijo, ga to ne bo prav na noben način zaznamovalo. Če ga pa vzgajaš v veri, bo pa to nanj vplivalo, tudi če boš 15 let počakal s krstom.
Vrednote, ki jih starši prenašajo naprej na otroka, ga zaznamujejo, to je dejstvo. Ampak ne vem, zakaj bi bilo bistveno bolje, da otroka vzgajaš v ateizmu kot v veri. Niti slabše, da ne bo pomote. Vsak po svoji presoji.

Me pa ne bo nihče prepričal, da je ta floskula, da želite dat otroku izbiro in ga zato niste krstili, karkoli drugega kot ateistična vzgoja. A doma kdaj molite? A greste v nedeljo k maši? A mu pripovedujete zgodbe iz Sv. Pisma? Vi ste izbrali, da ga ne boste vzgajali kot kristjana, kar je ravno tako "vsiljena" odločitev, kot če bi ga. Samo v današnjih časih in v naši generaciji se to smatra za bolj sprejemljivo.

IZVIRNO SPOROČILO: Arwenko

Podpiram krst v družinah, kjer jim to nekaj pomeni, kjer so resnično in iskreno verni, ne pa tisto napravljanje zato da se bo vasi nebo govorilo. Zato sem proti vsakršnemu vsiljevanju in prigovarjanju h krstu s strani mam, tašč, babic, sosed, kogarkoli in zdi se mi glupo (pa nimam nič proti v tem primeru), da svojega otroka krstijo starši, ki pravijo da itak ne hodijo v cerkev, k mašam, niso verni, pač takšne in podobne izjave. Če hodiš v cerkev, iskreno veruješ, potem pač tudi krstiš otroka in ga vzgajaš v tem duhu. Ne vidim pa poante, da ne hodiš v cerkev, v bistvu ne veruješ, otroka pa daš vseeno krstit iz nekih običajev, resnično ne vidim. Ampak pač, vsakemu po svoje. Midva sva si tudi edina, da najin otrok ne bo krščen, ker pač nama to nič ne pomeni, imel bo pa vso opcijo in podporo, če se bo za to odločil kasneje v svojem življenju. Midva sva pač mnenja, da zato, da mu privzgojiva določene vrednote, ki se nama zdijo pomembne, ne potrebujema institucije, pa četudi se najino in versko prepričanje v določenih segmentih prekriva. 

IZVIRNO SPOROČILO: Germaine

Pozdravljena, dekleta!

Zelo rada bi slisala vase mnenje o pereci temi, ki mi kar ne da miru, se posebej, ko berem nekatere poste na tem forumu.

Zdi se mi, da vas vecina da otroka krstiti, ker je to pac del tradicije v druzini, ker se to pac pricakuje in je to tudi edino prav, a ne da?
Verjetno ste tudi same bile krscene kot dojencki in se vam zdi normalno, da to storite tudi s svojem otrocajem. Vendar pa dajte malo premisliti... a vas je kdo takrat povprasal, ce se morda strinjate s tem, da vas uradno prijavijo kot clana RKC in vam s tem dolocijo (dajo nek "zig") kateri veri boste od takrat naprej pripadali? Seveda ne. Saj verjetno niste znale takrat se niti sedeti same brez podpore, kaj sele, da bi lahko izrazile lastno mnenje. Ne slisi se prevec fer, kajne?
Zdaj pa pomislite, da v bistvu tocno to pocnete svojim otrokom! Nic ni narobe s tem, da je celotna druzina na obeh straneh krscanskega porekla ze od nekdaj. Vendar ne bi smel krst postati del tradicije z vsiljevanjem.

Starsi nimajo te pravice, da bi dolocali identiteto svojega otroka. Tako kot se ne bi strinjale z genskim manipuliranjem zarodka in narocale iz kataloga "puncka mora biti, z zelenimi ocmi, rdeckastimi lasmi, zivahna in nadarjena za igranje violine". (!!!)
Starsi bi morali otroku pustiti, da se sam razvija, da sam gradi na svoji osebnosti in oblikuje lastno identiteto. Pri tem mu seveda stojimo ob strani z razlagami, odgovori, predstavimo mu tudi krscanstvo z objektivnega vidika in mu pustimo, da si ustvari mnenje o njem. Kasneje se otrok se vedno lahko odloci, da bo opravljal krst, in ko ga bo, bo to dejansko NEKAJ POMENILO. Njemu in starsem, saj se bo sam, zavestno in odlocno zavezal tej veroizpovedi. Ali pa ne, seveda. Kakorkoli, to je edino fer do otroka in verjemite mi, da vam ne bo nikoli zal, da ste prekinile "druzinsko tradicijo, ki obstaja, ker pac obstaja, ker se je tako pocelo ze od nekdaj". Tudi otrok vam bo hvalezen, ker je sam dobil moznost, da si ustvari mnenje in sam odloca o tako pomembnih stvareh.


Ali podobno razmisljate kot jaz? Se s cem ne strinjate? Kako mislite, da vecina mladih starsev dandanes razmislja o tem?

se bom kar tule podpisala....

živim v majhni vasici, kjer vsi hodijo v cerkev, ker se to pač spodobi, ker če nebodo šli, bodo o njih govorili, češ, a si videl, on pa ni šel v nedeljo k maši..... ko prideš v cerkev, je seveda prvo, da te pogledajo, če si dovolj dobro oblečen....

odkar sem skupaj z sedanjim fantom in očetom mojega otroka, sploh ne razmišljam o krstu, cerkveni poroki.... bla bla bla....

zame je to ena ˝folklora˝, tradicija....

je bila zadnjič soseda na kavici, in sva se malo pogovarjale, pa me vpraša, čuj, kdaj bo pa krst? pa rečem, kaki krst? mali nebo krščen... pa je tak pogledala KAJ??!! neboste ga krstili?? pa sem ji rekla, zakaj? samo zato, ker drugi hočejo, ker se tak spodobi? sem rekla, ne, nebom ga silila v vero, ker niti sama ne verjamem v boga.... pol pa sem mislila, da bo takoj zvala izganjalca hudičev.... sem rekla, če bo htel, ko bo zadosti velik, da bo razumel pojem boga, vere, cerkve, mu plačam krst, pa makar muslimanske vere....
će bi živela v texasu, bi me valda na mestu ustrelila

če pa bodo slučajno uvedli verouk kot obvezni predmet na OŠ, pa se bom kar v avstrijo preselila.... ali ga bom pa kar doma poučevala....

sploh pa po tem, ko pride na dan vedno več mučenj, posiljevanj, zlorabljanj iz strani katoliške cerkve... pa da imajo župniki otroke.... naš ga ima, je bil na preverjeno pred par leti.... mu je kupil nov avto, iz denarja, ki ga je pobral od ˝vernih vaščanov˝ za nevemkolikšno obnovo orgel, fasade.... bla bla bla....

NE, NEBOM KRSTILA SVOJEGA OTROKA!!

NE VERJAMEM V BOGA!! BOGA NI!!!

IZVIRNO SPOROČILO: TuBoLina_86
sem rekla, ne, nebom ga silila v vero, ker niti sama ne verjamem v boga....

sploh pa po tem, ko pride na dan vedno več mučenj, posiljevanj, zlorabljanj iz strani katoliške cerkve...

IZVIRNO SPOROČILO: rija

vsak po svoje.

in to, da delate neke stvari samo zato, da se bo otrok lahko pozneje sam odločil, je lari-fari.

s tem samo opravičujete smiselnost svojih dejanj.

IZVIRNO SPOROČILO: TuBoLina_86


NE, NEBOM KRSTILA SVOJEGA OTROKA!! NE VERJAMEM V BOGA!! BOGA NI!!!

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
in preziram takele komentarje zakaj "vera" ni dobra (čeprav je govora o inštitucijah) - če bi mučenja, posiljevanja, zlorabljanja bila res tako povezano z vero, ne vem kaj je bil potem en Stalin. papež mogoče? pa še zdaleč ni edini. današnja Kitajska ni nobena cvetka..

IZVIRNO SPOROČILO: zmajaz

IZVIRNO SPOROČILO: Splišni
Ja, že res. Samo lahko imaš tak strah na primer pred staro mamo. Pol je že mal odpuščeno, no.

STRAH pred staro mamo?
To si pa težko predstavljam - kaj ti pa stara mama more. Ni ga človeka, ki bi imela pred njim tak strah, da bi njemu na ljubo šla otroka krstit.

IZVIRNO SPOROČILO: zmajaz

Ja - na najstnike še lahko pritiskajo - ali vsaj poskušajo - na odrsalo samostojno osebo pa nobena stara mama enostavno NE MORE imeti vpliva. Moja tudi vsako nedeljo sedi pri maši, pa ji ni prišlo na kraj pameti me niti vprašati, ali ne mislim dati otrok krstit - ker sem ji svoje mnenje o cerkvi že zdavnaj povedala in ne boste verjeli, da mi je v veliki meri dala celo za prav, zase je pa potem rekla, da pač hodi, da gre vsaj 1x na teden malo med ljudi.

az sem krščena in sem tudi hodila k verouku. ko sem tik pred birmo, vse skupaj poslala k hudiču

Ali podobno razmisljate kot jaz? Se s cem ne strinjate? Kako mislite, da vecina mladih starsev dandanes razmislja o tem?

IZVIRNO SPOROČILO: Andromeda

Ljubica draga, ti pač ne verjameš vanj, ne rabiš pa drugih v to prepričevati! Upam, da bodo moderatorji umaknili tvoj post, ker iz njega veje eno samo sovraštvo.

jaz se opravičujem če sem koga užalila, sem pa napisala svoje mnenje, tako kot ti.... nikomur ne vsiljujem nič, sploh nisem mislila napisat sovražen post, in mi je zelo žal, če si ga ti sovražno prebrala, ker pač verjameš v to....

jaz ne verjamem, in še par se jih najde..... napisala sem samo, kako jaz gledam na te stvari, saj zato pa je forum, a ne?

jaz nebom tebi vsilila, da NE verjami, ti pa meni neboš, da NAJ verjamem...

in tako kot je napisala zmajaz, žaostno ampak resnično, velik razlog za klanje dandanes prav vera.... pa nema veza, če katoliška ali muslimanska.... vera je... žal

IZVIRNO SPOROČILO: zmajaz

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
in preziram takele komentarje zakaj "vera" ni dobra (čeprav je govora o inštitucijah) - če bi mučenja, posiljevanja, zlorabljanja bila res tako povezano z vero, ne vem kaj je bil potem en Stalin. papež mogoče? pa še zdaleč ni edini. današnja Kitajska ni nobena cvetka..

Hm - dejstvo je, da je v zgodovini za velik del vojn, klanja, pobijanja bila izgovor/razlog ravno vera, zato se človek že upravičeno sprašuje, koliko je vera (religija) v resnici "dobra". Še dandanes - samo poglej, za koliko terorističnih dejanj je razlog vera. Se mi že dozdeva, da bi nam bilo na svetu dosti lepše, če ne bi obstajala nobena religija - ali pa tudi če bi obsatajal samo ena - oboje pa je žal nemogoče.

IZVIRNO SPOROČILO: MILLEENA
ateizem je precej huda beseda za današnji način hedonističnega življenja na asketskih temeljih.

Jaz pa ne vidim nobene povezave med ateizmom in hedonizmom. Vsaj pri meni osebno je ni. Sem bila prej ateistka, kakor hedonistka.

IZVIRNO SPOROČILO: miska_mccute
1x je nanesla tema s5, da kdaj bo krst. in sem rekla: meni krst ne pomeni nic . ce ste toliko za, zorganizirajte, placajte, se narocite.....pripeljem malega in ga krstite.

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
vsaka vzgoja je pristranska. "ateistična", "odprta" ali katerakoli druga "vrsta". saj smo ljudje in naša prepričanja oblikujejo našo vzgojo in poglede (ka)ko predstavljamo stvari.

IZVIRNO SPOROČILO: pety78
s kako pravico pa daš ti otroku ime, ki je TEBI všeč, ne pa njemu?

IZVIRNO SPOROČILO: thevenus
Pri tej dilemi se mi ne zdi sporen sam krst (zlivanje vode na glavo), temveč to, da z njim izkažem podporo cerkvi kot instituciji in da se podredim nečemu, v kar ne verjamem.

IZVIRNO SPOROČILO: rija
samo opravičujete smiselnost svojih dejanj.

IZVIRNO SPOROČILO: k.tja
zame vera in RKC nista enako. krst pa je vseeno obred, ki naj bi pomenil začetek vere.

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa*

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
vsaka vzgoja je pristranska. "ateistična", "odprta" ali katerakoli druga "vrsta". saj smo ljudje in naša prepričanja oblikujejo našo vzgojo in poglede (ka)ko predstavljamo stvari.

Načeloma drži, ampak saj otroka vzgajamo po svojem prepričanju, kajne? Prepričani smo, da je zanje to dobro (naša vzgoja), realni starši pa poleg tega še dopuščamo možnost, da si bodo otroci, ki bodo dovolj stari, premislili in se morda ne bodo strinjali z nami. Kar posledično torej pomeni, da četudi jih vzgajamo kakor ateiste, lahko kasneje sami "najdejo vero" in se krstijo na lastno željo.

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
tukaj ni vera "the problem". pozabljate da vsa ta dela prihajajo od ljudi, naj bodo verni ali neverni - vsi delajo iste grozote. in lepa dela tudi.

IZVIRNO SPOROČILO: limonita
Ko sem zadnjič to povedala doma mojim domačim so se zgražali nad tem in me gledali kot da sem padla z lune

Tudi za mojo go. Taščo sem jaz, s tega vidika, da sem ateistka in nekrščena, vredna manj od pravoslavcev (nacionalistka je in jih ne prenese)... jaz pa v jok.

IZVIRNO SPOROČILO: zmajaz

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
tukaj ni vera "the problem". pozabljate da vsa ta dela prihajajo od ljudi, naj bodo verni ali neverni - vsi delajo iste grozote. in lepa dela tudi.

Ja - drži - krivi so ljudje, ampak vera jim je prepogosto zelo priročen IZGOVOR - veliko stvari se je zgodilo V IMENU VERE.