IZVIRNO SPOROČILO: ajsek

Jaz sem krščena, pa me to ni na noben način ožigosalo. [sm=zmeden.gif]
Če otroku zliješ pol deci vode na glavo in je to njegov edini stik z vero in Cerkvijo, ga to ne bo prav na noben način zaznamovalo. Če ga pa vzgajaš v veri, bo pa to nanj vplivalo, tudi če boš 15 let počakal s krstom.
Vrednote, ki jih starši prenašajo naprej na otroka, ga zaznamujejo, to je dejstvo. Ampak ne vem, zakaj bi bilo bistveno bolje, da otroka vzgajaš v ateizmu kot v veri. Niti slabše, da ne bo pomote. Vsak po svoji presoji.

Me pa ne bo nihče prepričal, da je ta floskula, da želite dat otroku izbiro in ga zato niste krstili, karkoli drugega kot ateistična vzgoja. A doma kdaj molite? A greste v nedeljo k maši? A mu pripovedujete zgodbe iz Sv. Pisma? Vi ste izbrali, da ga ne boste vzgajali kot kristjana, kar je ravno tako "vsiljena" odločitev, kot če bi ga. Samo v današnjih časih in v naši generaciji se to smatra za bolj sprejemljivo.

IZVIRNO SPOROČILO: miska_mccute

romy, daj rajsi zbrisi tole zgoraj. bo zavrelo in bo nastal kažin. in bo sla tema v čistilnico[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]

IZVIRNO SPOROČILO: koala

Če pa bo začutil da to ni zanj pa bo lahko mirne duše odnehal, ne bom zato potem panike delala.

IZVIRNO SPOROČILO: ajsek

Zato, ker majhnega otroka pač ne sprašuješ za mnenje in se ne pogajaš. Naloga staršev je, da otroka vzgajajo, ne da čakajo, da bo dovolj star za sodelovanje.
Zakaj bi pa ateist imel pravico otroka vzgajat kot ateista, katolik bi pa moral počakat, da bo otrok dovolj star, do takrat bi ga pa moral ravno tako vzgajati kot ateista?

IZVIRNO SPOROČILO: ajsek

Zato, ker majhnega otroka pač ne sprašuješ za mnenje in se ne pogajaš. Naloga staršev je, da otroka vzgajajo, ne da čakajo, da bo dovolj star za sodelovanje.
Zakaj bi pa ateist imel pravico otroka vzgajat kot ateista, katolik bi pa moral počakat, da bo otrok dovolj star, do takrat bi ga pa moral ravno tako vzgajati kot ateista?

IZVIRNO SPOROČILO: koala

Glej Gremaine, ti imaš svoj pogled na krst drugi imamo spet svojega. Glede tega da otroku nekja vsilimo s krstom. A se zavedaš koliko stavri mu /ji boš še vsilila?
Najin sin je krščen, gremo v cerkev (pa ne vsako nedeljo) praznujemo cerkvene praznike. Ko bo dovolj star ga nameravam vpisti tudi k verouku, jaz  sem hodila 9 let pa mi ni nič manjkalo, nič slabega se nismo naučili, celo tako všeč mi je bilo da sem se pokončanem osnovnošolskem verouku vpisala tudi k maldinskemu in je bilo prav fino.
Če pa bo začutil da to ni zanj pa bo lahko mirne duše odnehal, ne bom zato potem panike delala.

IZVIRNO SPOROČILO: Dashenka

IZVIRNO SPOROČILO: koala

Glej Gremaine, ti imaš svoj pogled na krst drugi imamo spet svojega. Glede tega da otroku nekja vsilimo s krstom. A se zavedaš koliko stavri mu /ji boš še vsilila?
Najin sin je krščen, gremo v cerkev (pa ne vsako nedeljo) praznujemo cerkvene praznike. Ko bo dovolj star ga nameravam vpisti tudi k verouku, jaz  sem hodila 9 let pa mi ni nič manjkalo, nič slabega se nismo naučili, celo tako všeč mi je bilo da sem se pokončanem osnovnošolskem verouku vpisala tudi k maldinskemu in je bilo prav fino.
Če pa bo začutil da to ni zanj pa bo lahko mirne duše odnehal, ne bom zato potem panike delala.

Kaj pričakuješ, da ti bomo odgovorite.
Fajn zate in tvoje otroke. Ne pa zame, mojo družino, moje otroke.

OK?

Torej, vi praznujete krščanske praznike, mi pač ne. Praznujemo in pečemo potice pač za kakšne druge (necerkvene), ki jih vi mirne duše ignorirate.

Glede izjave o škodljivosti in neškodljivosti verouka.

Mi ateisti nismo hodili k verouku, pa nam tudi nič ne manjka, v času, ki si ga ti preživela pri verouku smo počeli pač druge stvari.
V urah, ki si jih ti preživela pri mašah in veroukih, smo mi počeli pač nekaj drugega, za nas vsekakor bolj koristnega.

Glede potrebe po verouku - ja seveda, ko bo moj otrok pri 16ih začutil potrebo po tem, da se da krstit in začne obiskovat verouk, mu v nobenem primeru tega ne nameravam preprečit.
Čeprav moram reč, da je za to verjetnost precej majhna.

Pozdravljena, dekleta!

Zelo rada bi slisala vase mnenje o pereci temi, ki mi kar ne da miru, se posebej, ko berem nekatere poste na tem forumu.

Zdi se mi, da vas vecina da otroka krstiti, ker je to pac del tradicije v druzini, ker se to pac pricakuje in je to tudi edino prav, a ne da? NE! MI PA ŠE MARSIKDO DRUG NI KRSTIL SVOJEGA OTROKA ZARADI "TRADICIJE".
Verjetno ste tudi same bile krscene kot dojencki in se vam zdi normalno, da to storite tudi s svojem otrocajem. Vendar pa dajte malo premisliti... a vas je kdo takrat povprasal, ce se morda strinjate s tem, da vas uradno prijavijo kot clana RKC in vam s tem dolocijo (dajo nek "zig") kateri veri boste od takrat naprej pripadali? Seveda ne. Saj verjetno niste znale takrat se niti sedeti same brez podpore, kaj sele, da bi lahko izrazile lastno mnenje. Ne slisi se prevec fer, kajne? NISO ME NITI VPRAŠALI, ČE SE ŽELIM RODITI. NISO ME VPRAŠALI, ČE ŽELIM ŽIVETI V MESTU ALI NA PODEŽELJU. NISO ME VPRAŠALI, KAKŠNO IME BI RADA IMELA. ZAKAJ NISO POČAKALI DO MOJEGA 18. LETA, KER BI SI GA RADA SAMA IZBRALA?! ČE TE KRSTIJO, SE LAHKO ŠE VEDNO ODLOČIŠ ZA DRUGAČNO ŽIVLJENJE. ŽIGA PA TUDI NIMAŠ NA ČELU, DA BI GA LAHKO VSAKDO VIDEL. ČA PA NE VERJAMEŠ V BOGA, ITAK NISI KRŠČEN, AMPAK SAMO POLIT Z VODO - TO JE PA ISTO, KOT ČE GREŠ NA MORJE IN SE MALO ZMOČIŠ, A NE?
Zdaj pa pomislite, da v bistvu tocno to pocnete svojim otrokom! Nic ni narobe s tem, da je celotna druzina na obeh straneh krscanskega porekla ze od nekdaj. Vendar ne bi smel krst postati del tradicije z vsiljevanjem. VSA VZGOJA, KI TI JO DAJO STARŠI, JE "VSILJEVANJE"! ČE TE UČIJO STRPNOSTI ALI NESTRPNOSTI DO ISTOSPOLNIH PAROV, JE TUDI USILJEVANJE. VSI NAUKI, VSA VZGOJA SO "VSILJEVANJE".

Starsi nimajo te pravice, da bi dolocali identiteto svojega otroka. POTEM GA PRAKTIČNO NE SMEŠ NE VZGAJATI NE USMERJATI. OTROK SI MORA POVSEM USTVARITI SVOJO IDENTITETO, SVOJA MNENJA IN STALIŠČA. KAR PRAVIŠ, NIMA SMISLA. Tako kot se ne bi strinjale z genskim manipuliranjem zarodka in narocale iz kataloga "puncka mora biti, z zelenimi ocmi, rdeckastimi lasmi, zivahna in nadarjena za igranje violine". (!!!)
Starsi bi morali otroku pustiti, da se sam razvija, da sam gradi na svoji osebnosti in oblikuje lastno identiteto. Pri tem mu seveda stojimo ob strani z razlagami, odgovori, predstavimo mu tudi krscanstvo z objektivnega vidika in mu pustimo, da si ustvari mnenje o njem. Kasneje se otrok se vedno lahko odloci, da bo opravljal krst, in ko ga bo, bo to dejansko NEKAJ POMENILO. Njemu in starsem, saj se bo sam, zavestno in odlocno zavezal tej veroizpovedi. Ali pa ne, seveda. Kakorkoli, to je edino fer do otroka in verjemite mi, da vam ne bo nikoli zal, da ste prekinile "druzinsko tradicijo, ki obstaja, ker pac obstaja, ker se je tako pocelo ze od nekdaj". Tudi otrok vam bo hvalezen, ker je sam dobil moznost, da si ustvari mnenje in sam odloca o tako pomembnih stvareh. JAZ SEM ČISTO ZADOVOLJNA, DA SO ME KRSTILI KOT OTROKA. IN SEM SVOJIM STARŠEM HVALEŽNA. NIČ SLABEGA MI NISO S TEM NAREDILI. V RESNICI IMAM ZELO LEPE SPOMINE NA KRŠČANSKO OTROŠTVO. K VEROUKU TE ITAK MORAJO VKLJUČITI KOT OTROKA. IN TAM JE BILO VELIKO LEPŠE KOT V ŠOLI. ZELO LEPO SMO SE RAZUMELI. ŽUPNIK NAM JE KUPOVAL ŽOGE ZA ODBOJKO (KAR NEKAJ SMO JIH UNIČILI OZ. IZGUBILI), TUDI SLADKARIJE SMO DOBILI. IMAM ZELO LEPO IZKUŠNJO, KER SMO BILI "DOBRA ŽUPNIJA".

Midva s partnerjem sva razlicnih veroizpovedi, v bistvu sva prav zanimiva "kombinacija", heh. On prihaja iz katoliske druzine, krscen kot dojencek, ampak je bil vedno ateist. Jaz prihajam iz muslimanske druzine, vendar sem sama poganske vere. Oba se strinjava s tem, da ko bova imela otroke, jih ne bova dala krstiti, ceprav ze zdaj slisim razocaranje in prigovarjanje obeh njegovih babic in se tet. Zdi se mi, da je prav ta "druzinski pritisk" oziroma "pritisk tradicije" tisti, na koncu le pregovori starse, ki kolebajo med tem ali bi krstili ali ne. Ne zelijo se namrec zameriti celotni druzini in biti tarca zgrazanja in obrekovanja "v celi vasi". S tem pa na koncu niste naredile nikomur usluge, se najmanj pa seveda otroku. VSAK IMA SVOJE MNENJE. JAZ SE NE ZGRAŽAM NAD NIKOMER, KI NE DA KRSTITI OTROKA, VSAK SE PAČ ODLOČI PO SVOJE IN TO SPOŠTUJEM.

Midva veva, da bova otroku razlozila vse, kar ga zanima, da bo imel dovolj informacij in se bo nekega dne, ko bo starejsi, lazje odlocil, kaj je tisto kar ga opredeljuje in kje se vidi. Poznal bo mamine poganske praznike in njene vsakodnevne male obrede za sreco in harmonijo v hisi; od atija pa bo izvedel zakaj je le-ta ateist, kaj to pomeni in kako to, da mamici in atiju uspeva zveza, ceprav imata totalno razlicne poglede na svet in prepricanja. ČE OTROKA V OTROŠTVU NE OBLIKUJEŠ V NEKI VEROIZPOVEDI, JE PRECEJ MANJŠA VERJETNOST, DA SE BO KDAJ KOLI ODLOČIL ZA KATERO KOLI VEROIZPOVED. MOGOČE BO S TEM ZA KAJ PRIKRAJŠAN. JAZ VEM, DA BI BILA.

Uh, sem se razpisala. No ja, lezalo mi je na dusi, morala sem spustiti malo pare. user posted image

Ali podobno razmisljate kot jaz? Se s cem ne strinjate? Kako mislite, da vecina mladih starsev dandanes razmislja o tem?

n še nekaj: najbolj se mi je zagabila cerkev z njeno pedofilijo, o kateri pa ne bi razpravljala zdaj in tukaj!!!!

IZVIRNO SPOROČILO: busklca
TAKO DA SE S TEGA FORUMA TRAJNO POSLAVLJAM.

IZVIRNO SPOROČILO: Dashenka

IZVIRNO SPOROČILO: koala
Glej Gremaine, ti imaš svoj pogled na krst drugi imamo spet svojega. Glede tega da otroku nekja vsilimo s krstom. A se zavedaš koliko stavri mu /ji boš še vsilila?
Najin sin je krščen, gremo v cerkev (pa ne vsako nedeljo) praznujemo cerkvene praznike. Ko bo dovolj star ga nameravam vpisti tudi k verouku, jaz  sem hodila 9 let pa mi ni nič manjkalo, nič slabega se nismo naučili, celo tako všeč mi je bilo da sem se pokončanem osnovnošolskem verouku vpisala tudi k maldinskemu in je bilo prav fino.
Če pa bo začutil da to ni zanj pa bo lahko mirne duše odnehal, ne bom zato potem panike delala.

Kaj pričakuješ, da ti bomo odgovorite.
Fajn zate in tvoje otroke. Ne pa zame, mojo družino, moje otroke.

OK?

Torej, vi praznujete krščanske praznike, mi pač ne. Praznujemo in pečemo potice pač za kakšne druge (necerkvene), ki jih vi mirne duše ignorirate.

Glede izjave o škodljivosti in neškodljivosti verouka.

Mi ateisti nismo hodili k verouku, pa nam tudi nič ne manjka, v času, ki si ga ti preživela pri verouku smo počeli pač druge stvari.
V urah, ki si jih ti preživela pri mašah in veroukih, smo mi počeli pač nekaj drugega, za nas vsekakor bolj koristnega.

Glede potrebe po verouku - ja seveda, ko bo moj otrok pri 16ih začutil potrebo po tem, da se da krstit in začne obiskovat verouk, mu v nobenem primeru tega ne nameravam preprečit.
Čeprav moram reč, da je za to verjetnost precej majhna.

IZVIRNO SPOROČILO: suzy85
iz kakršnegakoli razloga pač krstimo, otrokom to ne škoduje (moje mišljenje!). še vedno se lahko čez leta, ko ugotovi, da to ni zanj, odloči, da ne bo hodil k maši, da ne bo veren, ne bo molil. do takrat pa odločitve namesto njega (na žalost ali srečo) sprejemamo starši.

IZVIRNO SPOROČILO: manna
Ampak če grem tja v cerkev h krstu poslušat kako je treba otroka vzgajat v krščanskem duhu, z njim molit in hodit v cerkev, vedoč, da tega ne bom počela, je to zame pač laganje. 

IZVIRNO SPOROČILO: Germaine
a vas je kdo takrat povprasal, ce se morda strinjate s tem, da vas uradno prijavijo kot clana RKC in vam s tem dolocijo (dajo nek "zig") kateri veri boste od takrat naprej pripadali? Seveda ne. Saj verjetno niste znale takrat se niti sedeti same brez podpore, kaj sele, da bi lahko izrazile lastno mnenje. Ne slisi se prevec fer, kajne?

IZVIRNO SPOROČILO: manna

Že res da se lahko otrok sam kasneje odloči, tudi če ga daš ti zdaj krstit. Ampak če grem tja v cerkev h krstu poslušat kako je treba otroka vzgajat v krščanskem duhu, z njim molit in hodit v cerkev, vedoč, da tega ne bom počela, je to zame pač laganje. 

IZVIRNO SPOROČILO: Splišni
Ja, že res. Samo lahko imaš tak strah na primer pred staro mamo. Pol je že mal odpuščeno, no.

IZVIRNO SPOROČILO: zmajaz

IZVIRNO SPOROČILO: Splišni
Ja, že res. Samo lahko imaš tak strah na primer pred staro mamo. Pol je že mal odpuščeno, no.

STRAH pred staro mamo? [sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif]
To si pa težko predstavljam - kaj ti pa stara mama more. [sm=zmeden.gif] Ni ga človeka, ki bi imela pred njim tak strah, da bi njemu na ljubo šla otroka krstit.