Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati? Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.
Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi. Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.
Več o tem
RE: Kaj imate toliko proti verouku v šolah? 11.12.2009 12:37:14
oka
zakaj? a to je po Jansevskem nacelu "ce nisi z nami, si pa proti nam"?
evo, vi, ki vam gre ta moja odlocitev tolk v nos, dajte men zdej razlozit, zakaj vas to tolk moti? za mene je krst tolk nepomemben, kot da grem v McDonalds in popijem Coca-Colo. zakaj je to en tak big deal?
Po mojem si me narobe razumela (btw. daleč, od tega, da bi se držala Janševega načela, sem čisto na drugem bregu).Daleč od tega, da bi šlo meni kaj v nosi, ker v končni fazi tvoja odločitev name nima nobenega vpliva in je tvoja. Moj post je bil mišljen bolj kot vzpodbuda tebi, da ne rabiš zaradi vaških tet in strahu pred šikaniranjem zatreti svoje prepričanje. Nismo več v dobi inkvizicije in naše otroke čakajo večje dileme kot pa biti ali ne biti krščen.
RE: Kaj imate toliko proti verouku v šolah? 11.12.2009 12:39:31
ajsek
Jaz bom poskrbela, da moj otrok ne bo drugih zmerjal. Vaši otroci so pa vaša odgovornost Zato pa pozivam k strpnosti. Otroci staršev, ki tukaj rohnite proti Cerkvi ali proti nevzgojenim poganom, skoraj zagotovo ne bodo odrasli v strpne ljudi, ker ne bodo imeli tega zgleda. In tako se bodo naši vnuki čez nekaj desetletij zmerjali s pankrti in farji.
In še vedno sem proti verouku v okviru podaljšanega bivanja, ne mi tega podtikat.
RE: Kaj imate toliko proti verouku v šolah? 11.12.2009 12:40:17
liliana
IZVIRNO SPOROČILO: ajsek
Ravno tako, kot jaz špekuliram, da "duhovnik" ne bi prišel učit enega učenca, ti špekuliraš, da šola tega ne bi omogočila in govoriš o diskriminaciji. A pa si se sploh že pozanimala, če bi bilo to mogoče?A boš raje svojega otroka vozila nekam drugam, zato da ti ne bo odvzet tvoj argument. Oziroma drugače, če bi imela možnost verouka nekje blizu, a bi jo izkoristila? In kaj bi si takrat mislila o človeku, ki ti meče polena pod noge iz sovraštva do tvoje vere? Ker za to tu v resnici gre. Moja logika je preprosta. Briga me, kdo hodi k verouku. Moji otroci najverjetneje ne bodo. Hkrati se pa ne mislim vtikat v to, kam sosedova Špelca hodi ob torkih popoldne. In ne mislim delat sranja, če bo njenim staršem popoldanska logistika olajšana s strani kogarkoli. Kot da imam kaj od tega, če se vozijo v drug kraj.
Ne, nisem se pozanimala in se tudi ne bom.....ker mi je država LE dolžna omogočiti, da svobodno izražam svojo vero in to mi slovenska država omogoča......verouk pa PO MOJEM mnenju ne sodi v šolske prostore, zaradi razlogov, ki sem jih na teh straneh že neštetokrat navedla.....
Mene tudi ne briga, kdo hodi k verouku in kdo ne.....briga pa me, če se to dogaja v prostorih javne šole (ne bom se spuščala v tehnične podrobnosti tega, kdo plačuje gretje in elektriko v prostorih javne šole in kdo v župnišču, ker potem lahko še pišemo romane o tem komu to najbolje ustreza).....briga me, če se "zlorablja" zakonska možnost v "izjemnih primerih", ker se na ta način vrši diskriminacija do drugih verujočih.....
In ne vem zakaj si uporabila besedno zvezo sovraštvo do tvoje vere in metanje polen pod noge..... A se ti ne zdi to malo prehudo zgolj za izražanje svojega mnenja.....
< Sporočilo je popravil liliana -- 11.12.2009 12:41:48 >
RE: Kaj imate toliko proti verouku v šolah? 11.12.2009 12:44:03
miapia
Ne vem, kje so tisti časi, ko smo po pouku, 1x na teden hodili k kršanskemu verouku v cerkev, nedaleč stran od doma, kjer smo bolj ali manj poslušali duhovnika, pred in po tem pa smo se predvsem družili. Ne vem, zakaj je treba vlačiti po stotih straneh stvar, ki niti ni dokončna niti dobro opredeljena. Krščanskega verouka v šolah ne bo, vsaj obveznega ne, ker nikomur po ustavi ne moremo vsiliti vere. Če bo pa potekal v šolskih prostorih, zgolj prostovoljno, potem pa kar. V šoli ali pa v cerkvi, je čisto vseeno.
_____________________________
Tri stvari so nam ostale iz raja: zvezde, cvetlice in otroci. (Dante Alighieri)
RE: Kaj imate toliko proti verouku v šolah? 11.12.2009 12:44:36
ajsek
Ne, v tej temi opažam ogromno sovražne nastrojenosti do Cerkve. Manj obratnih primerov, ampak to verjetno tudi zato, ker se ljudje ne upajo oglasit. Po vaših pripovedovanjih o šikaniranju ateistov (ki jim čisto verjamem, btw), sklepam, da tudi druga stran ni ravno miroljubna in polna krščanske ljubezni in razumevanja.
RE: Kaj imate toliko proti verouku v šolah? 11.12.2009 13:02:45
kalbo
IZVIRNO SPOROČILO: ajsek
Jaz bom poskrbela, da moj otrok ne bo drugih zmerjal. Vaši otroci so pa vaša odgovornost Zato pa pozivam k strpnosti. Otroci staršev, ki tukaj rohnite proti Cerkvi ali proti nevzgojenim poganom, skoraj zagotovo ne bodo odrasli v strpne ljudi, ker ne bodo imeli tega zgleda. In tako se bodo naši vnuki čez nekaj desetletij zmerjali s pankrti in farji.
In še vedno sem proti verouku v okviru podaljšanega bivanja, ne mi tega podtikat.
Ti pa meni ne podtikaj nestrpnosti, zaradi kritike Cerkve kot ustanove. Kritika ni nestrpnost.
RE: Kaj imate toliko proti verouku v šolah? 11.12.2009 13:37:00
miapia
A je tu kakšen protestant, musliman, budist, (...), ki želi izraziti svoje mnenje? Očitno je, da se tu bije boj kristjani vs. ateisti. Niste sami, to veste?
_____________________________
Tri stvari so nam ostale iz raja: zvezde, cvetlice in otroci. (Dante Alighieri)
RE: Kaj imate toliko proti verouku v šolah? 11.12.2009 13:45:07
Petka09
IZVIRNO SPOROČILO: miapia
Ne vem, kje so tisti časi, ko smo po pouku, 1x na teden hodili k kršanskemu verouku v cerkev, nedaleč stran od doma, kjer smo bolj ali manj poslušali duhovnika, pred in po tem pa smo se predvsem družili. Ne vem, zakaj je treba vlačiti po stotih straneh stvar, ki niti ni dokončna niti dobro opredeljena. Krščanskega verouka v šolah ne bo, vsaj obveznega ne, ker nikomur po ustavi ne moremo vsiliti vere. Če bo pa potekal v šolskih prostorih, zgolj prostovoljno, potem pa kar. V šoli ali pa v cerkvi, je čisto vseeno.
RE: Kaj imate toliko proti verouku v šolah? 11.12.2009 14:00:13
mika
IZVIRNO SPOROČILO: kalbo
Ti pa meni ne podtikaj nestrpnosti, zaradi kritike Cerkve kot ustanove. Kritika ni nestrpnost.
sicer sem rekla, da ne bom pa vseeno....
Kalbo, daj se nekrat odloči proti čemu si oz. na kaj dejansko se nanša tvoj kritika.
-najprej si govoril, kdo je in ni pravi vernik...smo prišli do zaključka, da o tem ne more nihče odločat
-o veri in RKC sodiš na podlagi zgodovine....moti te čisto vse kar je z RKC povezano...vse. Colt vam je lepo napisal dobre strani s katerimi se RKC ukvarja, pa tega nihče od vas ne bo priznal.
-rekel si, da verouk ne sodi v šolo in pika. Pa se vsi, popolnoma vsi strinjamo, da ne v šolski program, ker možnost izbire izgine, ampak v izjemnih primerih. Nekje na koncu, si pa si premislil, da pa popoldne, ko ni pouka lahko imajo verouk.
-zdaj pišeš o pankrtih...pa kaj je s tabo? V katerem stoletju si ostal? Al se pa družiš z ljudmi, ki so ostali v nekem starem svetu
Kaj se pa ti je zgodilo takšnega? Al je to samo na podlagi zgodovine in medijskih poročanj?
Verjamem, da imajo ljudje slabe izkušnje. Tud nekateri župniki niso za nikamor, kaj šele za v cerkev. Da bi pa tako na grobo posploševala, pa ne morem.
RE: Kaj imate toliko proti verouku v šolah? 11.12.2009 19:15:35
dadd0
Ajsek, tebi očitno ni jasno, da po veljavni slovenski zakonodaji verouk nima kaj iskati v šolah. Če večina bo za takšno potezo, pač ga bo dosegla po demokratski poti. Za enkrat veljavna zakonodaja tega ne dovoli.
Tudi osebno mislim, da verouk (ne samo RKC, katerkoli drugi) ni zaželjen v šoli.
RE: Kaj imate toliko proti verouku v šolah? 11.12.2009 19:26:52
zmajaz
IZVIRNO SPOROČILO: Colt ...ampak v preteklem mesecu sem pomagal sezidati tri hiše, naučil šest afričanskih otrok osnov angleščine in trem pretepenim materam uredil varno bivanje. ... Nima pojma kako delujejo redovnice. Kako delujejo misionarji.,.
Tole je vse zelo pohvalno, samo bi pa rada pripomnila, da ti ljudje (pa verjetno tudi ti) počnejo to, ker to želijo početi, ker radi pomagajo drugim in ne zaradi same cerkve. Pa tudi niso redovnice in misijonarji edini tovrstni humanitarci - je še ogromno drugih ljudi, ki počnejo isto, ki živijo za to, da pomagajo drugim, pa nimajo prav nobene veze z nobeno cerkveno institucijo. Ta želja pomagati ne izhaja v osnovi iz cerkvene institucije ampak iz človeka kot takega.
RE: Kaj imate toliko proti verouku v šolah? 11.12.2009 20:35:00
Misek
IZVIRNO SPOROČILO: skuštrana Misek, tole kar si napisala ne bo držalo, otrci HOČEJO sami hodit k verouku, ampak ne zaradi vere, ker jim dol visi, ampak zaradi prosjeka ocen, ker verouk imajo itak vsi 4 ali 5 in jim to potem kar lepo potegne oceno gor ob koncu šolskega leta. Na Hr se pri vpisu v srednjo šolo gleda prosjek vseh ocen in ne posamezne ocene pri predmetih. Zato je odstotek otrok pri verouku čez 90% procentov. Mi nismo verni, ampak pričakujem da bojo naši hoteli it k verouku, ravno zaradi tega In katoliška cerkev to dejstvo lepo izkorišča ker kao - vau, glejte koliko mladine hodi k verouku..Itak...
Seveda, da hocejo. Najdejo se nacini, da nekoga na prijazen in fin nacin prisilis, da dela nekaj kar sicer ne bi delal. Ce ta nacin ne zaleze, se pa cedalje bolj zaostrujejo prijemi.
RE: Kaj imate toliko proti verouku v šolah? 11.12.2009 20:43:01
Misek
IZVIRNO SPOROČILO: ajsek
Kalbo, kako so s tem, da v šolskih prostorih v času, ko tvojega otroka sploh ni tam, v resnici kršene tvoje ali otrokove pravice? Pa prosim, ne ustavnih načel in teoretiziranja o sekularnosti, čisto konkreten odgovor. Zakaj si ti zato kaj na slabšem, kot če bi se otroci k verouku vozili nekam drugam?
Iz enakega razloga, kot je cerkev zahtevala, da se joga ne more izvajati v solski telovadnici za ucitelje, saj ucitelje navaja k cascenju animalizma in hudica; ceravno se je "razgibavanje" odvijalo v popoldanskem caqsu, ko ni bilo ne otrok, ne drugih uciteljev. zamisli, ker ti ucitelji ucijo krscanske otroke in bi jih lahko pokvarili... Ste pozabili na ta pripetljaj? Clovek ne ve ali bi se zjokal ali smejal....
"Ukvarjanje z vzhodnimi praksami pa pomeni tudi odpiranje notranjih vrat brezštevilni množici demonov in drugih duhov. Naiven je tisti, ki misli, da jih on obvladuje, pa četudi v cilju poglobiti svojo krščansko življenje in molitev. Nikjer v evangeliju ne piše, da naj proučujemo hudiča in njegove poslance, da bi se jim izognili. Kristjanu je zgled Jezus in njemu zaupa in njega gleda, ko se prebija skozi labirint današnjega hedonističnega pogleda in načina življenja. Kristus nas je odrešil, ne pa noga za vratom."
RE: Kaj imate toliko proti verouku v šolah? 11.12.2009 20:56:43
Gina
IZVIRNO SPOROČILO: Misek
Iz enakega razloga, kot je cerkev zahtevala, da se joga ne more izvajati v solski telovadnici za ucitelje, saj ucitelje navaja k cascenju animalizma in hudica;
kr neki. PO mnogih šolskih telovadnicah imajo popoldne jogo za izven, pa tečaji izobraževanje za učitelje, ki tudi vključujejo jogo, obstajajo in se izvajajo. Po šolah. V telovadnicah.
Je pa tako,d a v takih debatah hudo ven sekajo skrajneži. Lepo se vidijo razlike med nami in to, da človeška duša vendar obstaja.... . Ene so mal čudne za moje osebne pojme, ampak ajd, saj ko bomo umrli nam bo itak vse jasno... pa kregali se tudi ne bomo več.
RE: Kaj imate toliko proti verouku v šolah? 11.12.2009 21:00:10
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: Gina Je pa tako,d a v takih debatah hudo ven sekajo skrajneži. Lepo se vidijo razlike med nami in to, da človeška duša vendar obstaja.... . Ene so mal čudne za moje osebne pojme, ampak ajd, saj ko bomo umrli nam bo itak vse jasno... pa kregali se tudi ne bomo več.
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Več o tem
Natisni
Zato pa pozivam k strpnosti. Otroci staršev, ki tukaj rohnite proti Cerkvi ali proti nevzgojenim poganom, skoraj zagotovo ne bodo odrasli v strpne ljudi, ker ne bodo imeli tega zgleda. In tako se bodo naši vnuki čez nekaj desetletij zmerjali s pankrti in farji. 
A se ti ne zdi to malo prehudo zgolj za izražanje svojega mnenja.....
samo bi pa rada pripomnila, da ti ljudje (pa verjetno tudi ti) počnejo to, ker to želijo početi, ker radi pomagajo drugim in ne zaradi same cerkve. Pa tudi niso redovnice in misijonarji edini tovrstni humanitarci - je še ogromno drugih ljudi, ki počnejo isto, ki živijo za to, da pomagajo drugim, pa nimajo prav nobene veze z nobeno cerkveno institucijo. Ta želja pomagati ne izhaja v osnovi iz cerkvene institucije ampak iz človeka kot takega.
