Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (Polna verzija)

Forum >> [Otrok] >> Vrtec in varstvo



Sporočilo

Doce051 -> Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (12.9.2009 16:09:36)

Zanima me kaj si mislite o tem, da so v vrtcu v jaslih ločili otroke po nacionalnosti, in sicer ena skupina je cela sestavljena iz Srbov, Romov, Albancev, Črnogorcev, Muslimanov, sosednja pa je cela slovenska. V prvi skupini sta samo dva od 14 Slovenca, v drugi pa samo 2 od 14 druge narodnosti.

Kako bi se počutil, da niste Slovenci in so vašega otroka ločili v posebno skupino? in
Kako bi se počutili,da ste Slovenci in je vaš otrok edini oziroma še z enim v skupini neslovencev?

O tem so včeraj govorili na kanalu A-Svet.
http://poptv.si/multimedia/svet-11-09-2009.html

Prispevek se začne nekje na sredini pri 23 minutah.



Gina -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (12.9.2009 16:37:37)

A to se je res zgodilo, al kaj? Pa nalašč al kaj? Ne bom zdaj odpirala linka.

Ne vem kako bi se počutila. Če bi bila gastrarbajter v nemčiji, mi ne bi bilo nič narobe, da je otrok v skupini s samimi slovenci, srbi, hrvati, muslimani... Če bi bil v mešani skupini, mi ravno tako ne bi bilo nič narobe. Če bi bil v skupini s samimi nemci, pa samo 2 slo., mi ravno tako ne bi bilo nič narobe... Kja naj bi mi pa bilo s tem narobe? Če se človek ceni, pa sam sebe jemlje za fajn človeka, pa nima nič težav s svojo narodnostjo, se mi zdi, da je rad med svojimi. Druga reč je, če se želi asimilirati, ap želi, da otrok rata v tem primeru nemec, pa si želi, da se otrok nauči dobro jezika in kulture - v tem primeru bi pa rekla, da želim mešano skupino.
Kaj pa vem, če berem od daleč, se mi zdi narobe, da jih ne pomešajo, da jih ločujejo, čist tako zaradi principa, če projeciram nase, kako bi se jaz počutila, se mi pa ne zdi nič sporno. Imam občutek, da mnogi ljudje tuje narodnosti premorejo prevelik sindrom tega, da se počutijo v sloveniji za nekaj prikrajšane, drugačne in manj pomembne. Menim,d a si pogosto to delajo sami, s svojim mišljenjem v glavi. Vse kar se slučajno zgodi pripišejo temu, da se jim je to zgodilo zanalašč, ker so hrvati, srbi, bosanci,... Če bi se jim recimo v zdravstvu zgodilo vse to, kar se je meni slabega, bi bili zihr prepričani, da je to zato, ker so tujci. V slo. se pač vse sorte dogaja. Ne glede na narodnost. Pa res je tudi to, da imajo nekateri precej drugačno kulturo in navade. Včasih kdo od slovencev to resnično težje sprejme. Samo to je za razumet, a ne. Različni smo. Tako bi morali tujci razumet slovence, kot mi njih. Vzajemno je to.

Pozabila sem napisat, če bi pa otroka zato, ker je v tej skupini šikanirali, z njim drugače ravnali kot z drugo skupino, bi pa urgirala in to fejst ornk.



Doce051 -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (12.9.2009 16:52:17)

Sej tako se začnejo problemi, čez kakšno leto bodo žečeli zafrkavati te otroke, da so cigani in bosanci in podobno, ker je pač cela skupina taka in to lahko na otroke pusti posledice, ti se bojo verjetno začeli braniti s pestmi in je že velik problem.

Predstavljajte si, da imajo ti otroci drugačno barvo kože, kako bi potem zgledali ti dve skupini...



Solero -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (12.9.2009 17:00:07)

IZVIRNO SPOROČILO: Doce051

Predstavljajte si, da imajo ti otroci drugačno barvo kože, kako bi potem zgledali ti dve skupini...


Lepo, kot vanili in čokoladna kepica. Otroci so lepi vseh barv. Vsi skupaj, ali pa pomešani.

Tisti, ki so te odločitve sprejemali, so že imeli za to tehten razlog. (Upam.)



mateyka -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (12.9.2009 17:07:27)

IZVIRNO SPOROČILO: Doce051

Sej tako se začnejo problemi, čez kakšno leto bodo žečeli zafrkavati te otroke, da so cigani in bosanci in podobno, ker je pač cela skupina taka in to lahko na otroke pusti posledice, ti se bojo verjetno začeli braniti s pestmi in je že velik problem.

Predstavljajte si, da imajo ti otroci drugačno barvo kože, kako bi potem zgledali ti dve skupini...


jah, a drugače jih pa ne morejo zmerjat s cigani in bosanci ali kako? sicer si ne predstavljam 3 letnike, da bi se rasistično zmerjali ampak, če praviš, da je možno - to se lahko v vsakem primeru zgodi, ne?

drugačno barvo kože, hmm. to mi pa tako ameriško zveni. mi smo imeli sošolko mulatko in je noben ni postrani gledal zaradi tega. skupina z drugo barvo kože - a tam vsi govorijo zulujščino? [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] mislim, da bi pri nas to bila taka skupina samo zaradi sekundarnega jezika. kaj drugega (a la segregacija) pa mislim, da zaradi podlage kože pri nas ne bi mogli skozi speljat.

se pa strinjam z Gino - to je problem samo v primeru, če bi z drugo skupino ravnali drugače kot s prvo.



mayas84 -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (12.9.2009 20:11:46)

IZVIRNO SPOROČILO: Doce051

Zanima me kaj si mislite o tem, da so v vrtcu v jaslih ločili otroke po nacionalnosti, in sicer ena skupina je cela sestavljena iz Srbov, Romov, Albancev, Črnogorcev, Muslimanov, sosednja pa je cela slovenska. V prvi skupini sta samo dva od 14 Slovenca, v drugi pa samo 2 od 14 druge narodnosti.

Kako bi se počutil, da niste Slovenci in so vašega otroka ločili v posebno skupino? in
Kako bi se počutili,da ste Slovenci in je vaš otrok edini oziroma še z enim v skupini neslovencev?

O tem so včeraj govorili na kanalu A-Svet.
http://poptv.si/multimedia/svet-11-09-2009.html

Prispevek se začne nekje na sredini pri 23 minutah.



Doce051 verjetno vas vse zanima kako in kaj,vendar prepričajte se tam kjer se to dogaja in ne kar rečejo mediji. Mediji so napihnili in prikazali drugačno sliko. Otroci niso ločeni in se jih ne ločuje. Ločila jih je tale mati, ki jo je to zmotilo, da so otroci pomešani.Otrok nihče ne more ločit,saj ljudje ki otroke razdelijo po skupinah, ne morejo po priimkih vedet kdo je kdo. Otroci so točkovani in ne gledani po priimkih in rasi! Sram naj bo mater ki je naredila to sranje v vrtcu.  V vrtcu ne gledajo na raso, vsi dobijo isto ljubezen od vzgojiteljic in isto vzgojo. In otroci se bodo družili tudi z slovenci, če ne v dopoldanskem času pa popoldanskem. Otroci se pa začnejo zmerjat, takrat ko to vidijo pri starejših ljudeh kakšni so drug do drugega. Starejši smo njihovo ogledalo! Če jim tega ne prikažemo oz sami tega ne počnemo,potem tudi oni ne bodo. Mati tega otroka je pa le želela,da se njen sin nauči slovensko,ker očitno misli,da se v tej skupini pogovarjajo kitajsko. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/grrr.gif[/image] Naj se ona z njim doma prvo uči slovensko govorit, šele nato je vrtec za to,da jih bo to učil. Verjemite tistemu kar vidite na svoje lastne oči in ne tistemu kar bo nekdo rekel in dal v medije iz zlobe in zgolj iz dolgčasa,ki ga preganja doma.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek.gif[/image]   Mati je dobila svojih 5 minut slave,za naprej pa upam, da bo utihnila in se ukvarjala s svojim sinom, ki jo še presneto potrebuje!!!!
Upam,da se vam dovolj povedala!
Lep pozdrav , še posebej tej oh in ah fantastični mamici [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]



simona11 -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (12.9.2009 20:57:01)

Sem se šla prav prijavit, da lahko odgovorim.
Jaz sem tudi včeraj gledala ta prispevek in moram rečt da sem bila zgrožena,da se to dogaja v naši državi. Še enkrat sem pogledala prispevek in je jasno povedala ravnateljica, da je res prišlo do ločevanja, vendar se je to po njenih besedah zgodilo po naključju.( ker ona naj ne bi razlikovala slovenskih od neslovenskih priimkov)
V prispevku ni nikjer omenjeno, da bodo ti otroci dobili manj ljubezni od vzgojiteljic, ampak je za to najverjetneje odgovorna ravnateljica oziroma nekdo, ki je zadolžen za te skupine.
Kar se pa priimkov tiče, naj me en prepriča da je samo en od tistih včeraj objavljenih priimkov slovenski, oziroma iz druge skupine neslovenski.
Sama sem čistokrvna slovenka ampak kaj takega pa res ne bom podpirala, ker otroci si res ne zaslužijo tega.
Upam, da bodo tisti, ki so za to odgovorni odgovarjali za svoja dejanja in upam, da ljudje ne bodo utihnili dokler se bo pojavljalo podobno ločevanje v vrtcih in šolah.[sm=hudicek1.gif]
IZVIRNO SPOROČILO: mayas84

IZVIRNO SPOROČILO: Doce051

Zanima me kaj si mislite o tem, da so v vrtcu v jaslih ločili otroke po nacionalnosti, in sicer ena skupina je cela sestavljena iz Srbov, Romov, Albancev, Črnogorcev, Muslimanov, sosednja pa je cela slovenska. V prvi skupini sta samo dva od 14 Slovenca, v drugi pa samo 2 od 14 druge narodnosti.

Kako bi se počutil, da niste Slovenci in so vašega otroka ločili v posebno skupino? in
Kako bi se počutili,da ste Slovenci in je vaš otrok edini oziroma še z enim v skupini neslovencev?

O tem so včeraj govorili na kanalu A-Svet.
http://poptv.si/multimedia/svet-11-09-2009.html

Prispevek se začne nekje na sredini pri 23 minutah.



Doce051 verjetno vas vse zanima kako in kaj,vendar prepričajte se tam kjer se to dogaja in ne kar rečejo mediji. Mediji so napihnili in prikazali drugačno sliko. Otroci niso ločeni in se jih ne ločuje. Ločila jih je tale mati, ki jo je to zmotilo, da so otroci pomešani.Otrok nihče ne more ločit,saj ljudje ki otroke razdelijo po skupinah, ne morejo po priimkih vedet kdo je kdo. Otroci so točkovani in ne gledani po priimkih in rasi! Sram naj bo mater ki je naredila to sranje v vrtcu.  V vrtcu ne gledajo na raso, vsi dobijo isto ljubezen od vzgojiteljic in isto vzgojo. In otroci se bodo družili tudi z slovenci, če ne v dopoldanskem času pa popoldanskem. Otroci se pa začnejo zmerjat, takrat ko to vidijo pri starejših ljudeh kakšni so drug do drugega. Starejši smo njihovo ogledalo! Če jim tega ne prikažemo oz sami tega ne počnemo,potem tudi oni ne bodo. Mati tega otroka je pa le želela,da se njen sin nauči slovensko,ker očitno misli,da se v tej skupini pogovarjajo kitajsko. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/grrr.gif[/image] Naj se ona z njim doma prvo uči slovensko govorit, šele nato je vrtec za to,da jih bo to učil. Verjemite tistemu kar vidite na svoje lastne oči in ne tistemu kar bo nekdo rekel in dal v medije iz zlobe in zgolj iz dolgčasa,ki ga preganja doma.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek.gif[/image]   Mati je dobila svojih 5 minut slave,za naprej pa upam, da bo utihnila in se ukvarjala s svojim sinom, ki jo še presneto potrebuje!!!!
Upam,da se vam dovolj povedala!
Lep pozdrav , še posebej tej oh in ah fantastični mamici [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]




a&m -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (12.9.2009 21:15:25)




Doce051 verjetno vas vse zanima kako in kaj,vendar prepričajte se tam kjer se to dogaja in ne kar rečejo mediji. Mediji so napihnili in prikazali drugačno sliko. Otroci niso ločeni in se jih ne ločuje. Ločila jih je tale mati, ki jo je to zmotilo, da so otroci pomešani.Otrok nihče ne more ločit,saj ljudje ki otroke razdelijo po skupinah, ne morejo po priimkih vedet kdo je kdo. Otroci so točkovani in ne gledani po priimkih in rasi! Sram naj bo mater ki je naredila to sranje v vrtcu.  V vrtcu ne gledajo na raso, vsi dobijo isto ljubezen od vzgojiteljic in isto vzgojo. In otroci se bodo družili tudi z slovenci, če ne v dopoldanskem času pa popoldanskem. Otroci se pa začnejo zmerjat, takrat ko to vidijo pri starejših ljudeh kakšni so drug do drugega. Starejši smo njihovo ogledalo! Če jim tega ne prikažemo oz sami tega ne počnemo,potem tudi oni ne bodo. Mati tega otroka je pa le želela,da se njen sin nauči slovensko,ker očitno misli,da se v tej skupini pogovarjajo kitajsko. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/grrr.gif[/image] Naj se ona z njim doma prvo uči slovensko govorit, šele nato je vrtec za to,da jih bo to učil. Verjemite tistemu kar vidite na svoje lastne oči in ne tistemu kar bo nekdo rekel in dal v medije iz zlobe in zgolj iz dolgčasa,ki ga preganja doma.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek.gif[/image]   Mati je dobila svojih 5 minut slave,za naprej pa upam, da bo utihnila in se ukvarjala s svojim sinom, ki jo še presneto potrebuje!!!!
Upam,da se vam dovolj povedala!
Lep pozdrav , še posebej tej oh in ah fantastični mamici [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]
[/quote]

Točno tako!

Moj sin je hodil v ta vrtec lani in so bili pomešani "eni in drugi ". Nekje je prvih malo več nekje malo manj!
Zagotovo pa ni nobena diskriminacija, saj ne morejo ugoditi vsem.
Kakor vem otroke razvrščajo po letnikih , tako da...drugače ne more biti, sploh pa ne po priimkih!

Je pa žalostno,  da starši (ne vsi) ne govorijo po slovensko, ko pridejo v vrtec.
Oz. sploh ne znajo. Pol naj jih po vzg. razumejo.











mayas84 -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (12.9.2009 21:19:27)

IZVIRNO SPOROČILO: simona11

Sem se šla prav prijavit, da lahko odgovorim.
Jaz sem tudi včeraj gledala ta prispevek in moram rečt da sem bila zgrožena,da se to dogaja v naši državi. Še enkrat sem pogledala prispevek in je jasno povedala ravnateljica, da je res prišlo do ločevanja, vendar se je to po njenih besedah zgodilo po naključju.( ker ona naj ne bi razlikovala slovenskih od neslovenskih priimkov)
V prispevku ni nikjer omenjeno, da bodo ti otroci dobili manj ljubezni od vzgojiteljic, ampak je za to najverjetneje odgovorna ravnateljica oziroma nekdo, ki je zadolžen za te skupine.
Kar se pa priimkov tiče, naj me en prepriča da je samo en od tistih včeraj objavljenih priimkov slovenski, oziroma iz druge skupine neslovenski.
Sama sem čistokrvna slovenka ampak kaj takega pa res ne bom podpirala, ker otroci si res ne zaslužijo tega.
Upam, da bodo tisti, ki so za to odgovorni odgovarjali za svoja dejanja in upam, da ljudje ne bodo utihnili dokler se bo pojavljalo podobno ločevanje v vrtcih in šolah.[sm=hudicek1.gif]


A po tem ti misliš da se otrokom hudo godi v tej skupini,ker nimajo slovenskih priimkov in ker ni toliko slovencev noter?  Jaz vem,da še ni bilo vse prikazano na tv, zato prehitro obsojate vrtec in odgovorne osebe. Mama je pač samo želela povedat s tem,da hoče da je njen sin v drugi skupini. To bi lahko naredila na drugačen način. Raje se vprašajmo če je kje drugje kaj drugače?! Če drugje ni toliko južnih priimkov?! Če drugje ni otrok ki so romi,bosanci itd?! Povsod so, tukaj jih je le nekoliko več,ker je ta vrtec v Štepanjskem naselju,kjer živijo tudi njihovi starši,prastarši itd. A mislite da ni drugod po vrtcih toliko otrok, ki so druge narodnosti? Pravtako so,vendar so veliko bolj strpni drug do drugega!!! Bodimo še mi bolj strpni do drug do drugega in ne delajmo razlik med otroci zarad priimkov, zato da nam bo vsem lepo!Vsi smo samo ljudje![image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]



IZVIRNO SPOROČILO: mayas84

IZVIRNO SPOROČILO: Doce051

Zanima me kaj si mislite o tem, da so v vrtcu v jaslih ločili otroke po nacionalnosti, in sicer ena skupina je cela sestavljena iz Srbov, Romov, Albancev, Črnogorcev, Muslimanov, sosednja pa je cela slovenska. V prvi skupini sta samo dva od 14 Slovenca, v drugi pa samo 2 od 14 druge narodnosti.

Kako bi se počutil, da niste Slovenci in so vašega otroka ločili v posebno skupino? in
Kako bi se počutili,da ste Slovenci in je vaš otrok edini oziroma še z enim v skupini neslovencev?

O tem so včeraj govorili na kanalu A-Svet.
http://poptv.si/multimedia/svet-11-09-2009.html

Prispevek se začne nekje na sredini pri 23 minutah.



Doce051 verjetno vas vse zanima kako in kaj,vendar prepričajte se tam kjer se to dogaja in ne kar rečejo mediji. Mediji so napihnili in prikazali drugačno sliko. Otroci niso ločeni in se jih ne ločuje. Ločila jih je tale mati, ki jo je to zmotilo, da so otroci pomešani.Otrok nihče ne more ločit,saj ljudje ki otroke razdelijo po skupinah, ne morejo po priimkih vedet kdo je kdo. Otroci so točkovani in ne gledani po priimkih in rasi! Sram naj bo mater ki je naredila to sranje v vrtcu.  V vrtcu ne gledajo na raso, vsi dobijo isto ljubezen od vzgojiteljic in isto vzgojo. In otroci se bodo družili tudi z slovenci, če ne v dopoldanskem času pa popoldanskem. Otroci se pa začnejo zmerjat, takrat ko to vidijo pri starejših ljudeh kakšni so drug do drugega. Starejši smo njihovo ogledalo! Če jim tega ne prikažemo oz sami tega ne počnemo,potem tudi oni ne bodo. Mati tega otroka je pa le želela,da se njen sin nauči slovensko,ker očitno misli,da se v tej skupini pogovarjajo kitajsko. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/grrr.gif[/image] Naj se ona z njim doma prvo uči slovensko govorit, šele nato je vrtec za to,da jih bo to učil. Verjemite tistemu kar vidite na svoje lastne oči in ne tistemu kar bo nekdo rekel in dal v medije iz zlobe in zgolj iz dolgčasa,ki ga preganja doma.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek.gif[/image]   Mati je dobila svojih 5 minut slave,za naprej pa upam, da bo utihnila in se ukvarjala s svojim sinom, ki jo še presneto potrebuje!!!!
Upam,da se vam dovolj povedala!
Lep pozdrav , še posebej tej oh in ah fantastični mamici [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]





gita10 -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (13.9.2009 8:14:41)

Tudi meni se ne zdi nič spornega glede deljenja otrok- dokler seveda imajo obe dve skupini iste pogoje Glede zmerjanja je pa tako kako pa lahko mene nekdo zmerja z Slovenko , če sem Slovenka. Moj sin vedno povdarja, da je mal Slovenc pa mal Bosanc in, da je zato tako lep in pameten. In če mu bo kdo kdaj rekel, da je on Bosanc bo on to s ponosom potrdil. Če pa se že doma obnašajo, da so manjvredni pa imajo ti otroci manjvrednosti kompleks in potem nastajajo borbe.
Moj sin je bil edini v vrtcu z Bosanskim priimkom pa nikoli niso bili nikakršni problemi- enkrat ko so se učili o družini jim je pripovedoval o Bosni ( kolikor je otrok v vrtcu lahko ). Po moje je Slovenija sedaj postala toliko mešana, da je prav, da bi učiteljice in vzgojiteljice imele malo več prostora za vzgojo otrok, da ne bi poznali nestrpnosti, da bi otroci tujih kultur lahko svojo kulturo predstavili slovenskim otrokom, ne pa da bodo razumeli, da je vse kar ni slovensko slabo in "bosansko " kot smo mi.
Pa še nekaj če se sama kdaj preselim v tujino bom vesela, da bi moj sin imel kakšnega prijateljčka iz Slovenije, da se bo z njim pogovarjal Slovensko zato mi res ni sporno če so skupaj v skupini.  



rija -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (13.9.2009 8:19:39)

hmmmm.....pri onih 4 so se zmotili ali kaj?



CatJa -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (13.9.2009 9:17:50)

IZVIRNO SPOROČILO: mayas84

Mati tega otroka je pa le želela,da se njen sin nauči slovensko,ker očitno misli,da se v tej skupini pogovarjajo kitajsko. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/grrr.gif[/image] Naj se ona z njim doma prvo uči slovensko govorit, šele nato je vrtec za to,da jih bo to učil.


Meni se zdi prav, da doma govorijo materni jezik, medtem ko se naj otrok uči slovenščine v vrtcu, šoli, ... Kako naj starš otroka nauči pravilno slovensko, če še sam ne obvlada (in najverjetneje nikoli ne bo)?



Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (13.9.2009 10:10:27)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]



simona11 -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (13.9.2009 10:33:09)

Evo vsem ki vas ne moti ločevanje na osnovi nacionalnosti, bom malo razložila kaj je segregacija in kaj prinasa za seboj
Naj vam na začetku povem, da je segregacija najhujši zločin, ki se lahko zgodi nekemu človeku v neki moderni in demokratični družbi.
Dogajaj se še hujše stvari vendar v vojnah in diktaturah, ne pa v demokracijah

danes je nedelja in si bom vzela čas, če je treba tudi do večera, da bom napisala vse o tem.

Včeraj me je zelo razkurila Mayas84, včeraj sem malo raziskovala in ugotovila čudne stvari v njenih izjavah, ki jih bom tukaj probala pojasniti

******************************************************************

Pa začnimo


Gospodična ali gospa Mayas84

Zaradi vaše izjave da ni bilo vse še povedano, sem posumila da ste ena od uslužbenk tega
vrtca v katerem se dogajajo taka ločevanja, malo sem pogledala po vašem profilu in videla
da ste v enem odgovoru jasno POVEDALI, da delate v vrtcu......hudič mi ni dal miru (kaj čem, pač taki smo novinarji)
in sem začela naprej raziskovati in glej si ga zlomka ....ugotovila da ste res lahko uslužbenka tega vrtca.
Zato me ne čudi da opravičujete tako segregacijo in obtožujete mamico ki je to dala v javnost.

Pa poglejmo, sami ste raskrili nekaj stvari, ki to jasno dokazujejo.

1. Povedali ste da še ni bilo vse povedano (kako pa to veste?)

2. Povedali ste da je mamica samo želela premestiti svojega otroka v drugo skupino
(kako pa to veste , saj v prispevku ni bilo to omenjeno - ona je želela pomešati skupine)

3. Povedali ste da naj ta mati skrbi za svojega sina (kako pa to veste, saj nikrej ni bilo povedano da ima sina morda pa ima hčerko )

4. Povedali se da se jim nič hudega ne godi (kako pa to veste, a morda poznate vzgojiteljico te skupine - je prijazna ali ne)

5. Povedali ste da otroci niso ločeni in da se jih ne ločuje (kako pa to veste, a ste se šli sami prepričati na licu mesta? - iz iskušenj vem
da novinarka tega ne bi pisala če ne bi imela trdnih dokazov - zaradi mogočih tožb - pa tudi ravnateljica je priznala da so ločeni vendar po naključju)



simona11 -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (13.9.2009 10:35:53)

Mayas84 Naj odogovorim še na vaše zavajujoče izjave:



Vaša izjava ga. Mayas84:

Raje se vprašajmo če je kje drugje kaj drugače?! Če drugje ni toliko južnih priimkov?!
Če drugje ni otrok ki so romi,bosanci itd?! Povsod so, tukaj jih je le nekoliko več,ker je ta vrtec
v Štepanjskem naselju,kjer živijo tudi njihovi starši,prastarši itd.


Moj ODGOVOR:

Seveda so tudi drugje romi, bosanci (reče se Bošnjaki) itd., veliko je drugih priimkov, res jih je v Ljubljani nekoliko več
kot npr. v Slovenski Bistrici ( to pa še ne pomeni da jih moramo ločevati na osnovi nacionalnosti).

Tudi to, da jih je v Štepanjskem naselju nekoliko več kod drugod se strinjam z vami (to pa še ne pomeni da jih moramo ločevati).

Gospa Mayas84,

Pa tudi to je res da se OBE omenjeni skupini nahajata v Štepanjskem naselju, še več, obe skupini se nahajata
v ISTEM vrtcu in kar je najhuje v ISTEM oddelku.........kako se potem takem lahko zgodi da so v eni skupini vsi otroci Slovenci v drugi pa vsi otroci "neslovenci",
če jih niso ločevali glede na narodnostno pripadnost....kako je to možno: isto naselje, isti vrtec, isti odelek, dve skupini, ena popolnoma slovenska ena popolnoma neslovenska
Meni je to popolnoma jasno, pa imam samo povprečni IQ, Mislim da je to vsem jasno, samo oči si zatiskajo. Verjetno je to jasno tudi vam ga. Maya


PO NAKLJUČJU ni možno, če ste končali vsaj srednjo šolo veste da to po naključju NI MOŽNO, ker ZAKON verjetnosti tega ne dopušča.
Beseda "Naključje" izgovorjena iz ravnateljičinih ust bi v tem primeru na sodišču padlo kod obramba,
še preden bi do konca izgovorili besedo naključje - ker se to enostavno NE MORE zgoditi po naključju.



simona11 -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (13.9.2009 10:38:07)

Kot je zgoraj omenila ena od obiskovalk foruma: "verjetno so v Vrtcu imeli tehten razlog da so jih Ločili na "Slovence" in " Neslovence""



Vidite, TA TEHTEN RAZLOG VSE NAS ZANIMAM, Vse nas poštene ljudi ki ne želimo da smo del tega....ZAKAJ ločevati enoletne in dvoletne otroke na slovence in neslovence, ZAKAJ?

Pravite da tisti v "NESLOVENSKI" skupini ne bodo diskriminirani - Zakaj so jih potem ločili, če jih ne bodo obravnavali drugače ???????
Jaz na žalost ne vem zakaj - verjetno so imeli tehen razlog, ja verjetno res - naj ga povedo.

Upam da v tem vrtcu niso imeli takega namena, ampak teoretično ugibajmo kaj bi se vse lahko zgodilo z "ODPADNIŠKO" skupino:

- Mogoče jim bodo dajali slabšo hrano ali hrano s preteklim rokom
- Mogoče jim bodo dali najslabše vzgojiteljice, ki jih imajo v njihovem vrtcu
- Mogoče bodo slovenski skupini dali pampers plenice, neslovenski pa neke tretjerazredne
- Mogoče bo slovenska skupina imela lepše igrače, neslovenska pa narejene iz cunj
- Mogoče , mogoče , mogoče in lahko bi naštevali


Po tem se samo po sebi postavlja vprašanje ZAKAJ so naredili "Neslovensko" skupino če bodo Slovence in neslovence obravnavali enako

Prosim naj mi nekdo raloži zakaj bi potem v vrtcu bila smiselna delitev na Slovenske in "Neslovenske" otroke

Mislim da nihče, ki trezno razmišlja ne bo sprejel to trditev, da se je to zgodilo po naključju - saj jo ne more, ker je ta trditev
nemogoča in nedokazljiva. Nihče na tem svetu ne more dokazati da se je to zgodilo po naključju, ne znanstveno ne kakorkoli drugače.



simona11 -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (13.9.2009 10:40:31)

Jaz srčno upam da vi ga. mayas84 niste vpleteni v to segregacijo nedolžnih dojenčkov, če ste, vam želim veliko sreče ker jo boste potrebovali ker to ni
tako NEDOLŽNA stvar kot si vi gospa mayas84 predstavljate, Slovenci želimo živeti v moderni in demokratični državi, tam pa ne poznajo rasizma, nacionalizma , segregacije itd.

Če smo Demokratična družba bomo to napako odpravili sami in poskrbeli da se take stvari ne bodo več dogajale v prihodnosti.

Če ne bomo mi to uredili bo nekdo drug IZVEN Slovenije, to pa nas bo drago stalo, zelo zelo drago ga. Maya.

Slovenci nismo edini na tem svetu, da lahko brez posledic delamo take stvari, pa tud če bi bili, bi bilo kratkomalo nemoralno kaj takega delati,


Sami vemo kako se počutimo če se podobne stvari dogajajo našim rojakom v Italiji in Austriji, samo da je ta dogodek v Sloveniji se stokrat hujši,
SEGREGACIJA NEKAJLETNIH OTROK na nacionalni osnovi je po meni najhujša stvar kar se lahko zgodi neki moderni in civilizirani družbi,
vemo kdo je to delal med drugo svetovno vojno in kako se je vse skupaj končalo.

Naprimer:

Mi obtožujemo Italijane in Austrijce da diskriminirajo naše rojake - Oni pa komaj čakajo da se kaj takega zgodi
v SLoveniji, kaj bodo rekli: "sam tiho bodite vi ste še 100 krat hujši, poglejte kaj delate z neslovenskimi otroki"

Vsi poznamo primer "Strojanovih" in njihovega preseljevanja iz enega kraja v drugega, pri njih smo se lahko izgovarjali pred EU, da imajo nekateri krimilno preteklost, da so agresivni,
da jih nihče noče itd. to ni prav veliko pomagalo , Vseeno pa smo imeli neke izgovore,........ kaj pa bomo za te enoletne in dvoletne dojenčke povedali EU
in drugim mednarodnim ustanovam pristojnim za človekove pravice ,da so ti dojenčki seriski morilci, morda pa da so prodajali heroin ali marihuano slovenskim dojenčkom in smo jih morali zato izolirati.
....in iz EU bodo odgovorili, aha vaš izgovor je sprejet lahko naredite geto v vrtcu in jih tam čuvate izolirane. Za to vas bomo pa še nagradili. Mislite, da nam bodo verjeli da se je to zgodilo po NAKLJUČJU.



simona11 -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (13.9.2009 10:42:30)

Kaj ne bi bilo lepo da sami neljubo "STVAR" uredimo in jim PONOSNO povemo, poglejte, to se povsod dogaja (po naključju ali pa tudi ne), nazalost tudi v demokratični Sloveniji,
in nihče ne more preprečiti da se to ne bo ponovilo tudi v prihodnje.........vendar smo za razliko od nekaterih drugih držav stvar uredili takoj, ko smo za
to izvedeli, če pa se bo kaj takega zgodilo v prihodnje pa bomo še hitreje in ostreje ukrepali.
TOČNO TO JIM MORAMO POVEDATI - tako sporočilo moramo poslati svetu, seveda prej pa tudi stvari urediti tako, kot se to spodobi za vsako demokratično družbo

Pa še to gospa mayas84

Vi obtožujete mamico ki je napisala pismo, pravite naj jo bo sram ker je to naredila...... mislim da mora biti sram nas, ker smo kaj takega sploh dopustili, dopustili da se je zgodilo
.....njo pa moramo pohvaliti ker je ugotovila to nepravilnost in obvestila javnost, sama pa je izpostavila sebe, svojo družino in kar je verjetno bilo najtežje za njo svojega OTROKA
(punčko ali fantka, vseeno).Ja gospa Mayas84 izpostavila svojo družino,da bi opozorila na diskriminacijo naših malčkov, (tudi "neslovenski" malčki so naši otroci, naši državljani in ne
smemo take stvari delati z njimi) Malo g. mayas84 razmislite in povejte ali je njeno dejanje pravilno ali ne? seveda se boste, po tehtnem razmisleku, strinjali z menoj, da je pravilno in pohvale vredno.
Vsi skupaj se moramo boriti proti takim stvarem, še lepše pa bi bilo če bi vse to raskrinkala kaka mama iz "slovenske" skupine ali kakšna vzgojiteljica. Jaz bi bila zelo ponosna da taki ljudje
obstajajo med slovenci. Mogoče pa slovenske mame in vzgojiteljice niso opazile to ali pa niso želele opaziti, kdo ve?



Edino kar lahko tej mamici zamerimo je da ni prvo o tem obvestila vodstvo vrtca in z njimi rešila nastali problem brez medijev....
Če se je to nenamerno zgodilo, bi verjetno v vrtcu hitro priznali napako, se posvetovali in odpravili nacionalno razslojevanje,
tako da bi preuredili skupine in se opravičili zaradi nastale zmede... mogoče pa je to poiskusila pa niso želeli poslušati (kar se pogosto dogaja - ne želimo priznati lastne napake)....
skratka, bomo videli koliko bo trajalo preden bodo popravili to namerno ali nenamerno napako...Upam da čim prej in da nam bo to šola za prihodnjost, da se bo vse skupaj pozabilo
in se ne bo ponavljalo v prihodnjosti.



simona11 -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (13.9.2009 10:44:30)

Vaša IZJAVA:
Mamico, ki je vse skupaj prijavila je zmotilo da so otroci POMEŠANI

ODGOVOR:
Ne ga. mayas84, iz prispevka je videti, da mamice ni TO zmotilo, ona prav to želi, pomešati slovenske in neslovenske otroke,
ona ne želi, da je njen otrok razporejen v "odpadniško" skupino ampak želi da so skupine sestavljene mešano, ne pa na
slovensko in neslovensko skupino


Vaša izjava:
Otrok nihče ne more ločit,saj ljudje ki otroke razdelijo po skupinah, ne morejo po priimkih vedet kdo je kdo.


Odgovor:
A res ga. mayas84 :))))), da ne moremo po priimku ugotoviti kateri naradnosti nekdo pripada, pa vprašajte kakšnega antropologa, ali pa najbolje
vaše znance , naredite poiskus, pokažite jim spisek vseh teh omenjenih priimkov in naj vam povedo kaj mislijo, prepričan sem da bodo za 95%
priimkov vedeli ali so slovenskega ali neslovenskega izvora.

Se strinjam, da če pride kakšen Nizozemec v Slovenijo, da tega ne bi ugotovil.....ampak mi tukaj živimo in točno vemo kateri so
slovenski in kateri neslovenski priimki. mehkega č oz ć v slovenskih priimkih ni, na tisti levi strani pa jih je veliko.. se strinjam
da so tudi taki priimki, ki so lahko slovenski in neslovenski, ampka tukaj ni dvoma
Verjetno ne boste rekli da so priimki: Mulahasanović, Janković,Đuranović itd slovenski
da pa Novak, Kralj, Kraševec niso slovenski, to je vsakemu državljanu slovenije jasno, da to ni res.



simona11 -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (13.9.2009 10:45:12)

Vaša izjava:
Otroci so točkovani in ne gledani po priimkih in rasi!

ODGOVOR:
Tako bi bilo pravilno, vendar v tem primeru ni tako.....edino če dobijo dodatne točke glede na nacionalnost npr. "neslovenci" 10 točk,
samo zato ker so neslovenci, slovenci pa 1000 točk zato ker so Slovenci, potem pa rečejo v 1. skupino bomo dali otroke ki so zbrali
do 999 točk, v drugo skupino pa otroke ki imajo 1000 točk ali več, in seveda ker so slovenski otroci dobili 1000 točk samo zato ker so
slovenski avtomatično padejo v to drugo skupino......a se vam ne zdi to sporno, če pa niso točkovani glede na nacionalnost,
pa se samo po sebi postavi vprašanje kaj imajo to slovenski otroci bolje, kot neslovenski, da so dobili toliko več točk, oziroma zakaj
neslovenski otroci ne morejo zbrati enako število točk kot slovenski, so morda neumni, smrdijo drugače kot slovenski ko se pokakajo,
morda pa imajo temnejše lase ali polt in zaradi tega niso prejeli dovolj veliko število točk in so zaradi tega v odpadniški skupini
PROSIM ga, Maya84 Razložite, kakšna se to točkovanja dogajajo v vrtcih??? ali so morda slovenski otroci lepši od neslovenski in so zaradi
tega dobili več točk, mogoče pa zaradi tega ker straši neslovenskih otrok ne znajo tako dobro slovensko pa so zato njihovim otrokom dali malo točk.
NE VEM, prov rada pa bi videla te vaše "točkovalnike" ki dajo take rezultate kot so pri teh dveh skupinah.



simona11 -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (13.9.2009 10:45:52)

Vaša izjava:
In otroci se bodo družili tudi z slovenci, če ne v dopoldanskem času pa popoldanskem.

Odgovor:
Zakaj pa bi se družili samo v popoldanskem času, če se lahko družijo tudi v dopoldanskem času v vrtcu. Seveda pogoj pa da se bodo družili
tudi v dopoldanskem času je ta, da jih ne ločujejo tako kot so jih ločili tukaj. Zakaj skupine ne bi bile mešane naprimer sorzazmerno
narodnostno sestavo nekega kraja, zakaj naj se družijo s Slovenskimi otroki samo popoldan, kaj pa če se slovenski otroci popoldan ne
bodo hoteli družiti z neslovenskimi otroki samo zato ker so drugačni, jih ne poznajo, jih ne marajo, zato ker imajo temnejše lase kot oni
NE VEM. Po moje bi bilo lepo da se družijo dopoldan in popoldan, da se spoznajo, da vidijo da obstajajo razlike med njimi in da se navadijo sprejemati
drugačne od sebe...



simona11 -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (13.9.2009 10:46:19)

Vaša izjava:
Starejši smo njihovo ogledalo! Če jim tega ne prikažemo oz sami tega ne počnemo,potem tudi oni ne bodo.

Odgovor:
Res je, tukaj se z vami popolnoma strinjam.... samo kaj jim s tem pokažemo, ko jih ločimo na slovence in neslovence, pokažemo jim kako je treba ljudi ločevati
samo zato ker imajo drugo barvo kože, drugače govorijo, imajo temnejše lase , ali pa svetlejše - se opravičujem, ampak take misli ne želim zrcaliti na
svoje otroke, jaz želim zrcaliti razumevanje, sprejemanje drugačnosti, nerasizem, nenacizem itd. ne pa segregacije drugačnih.



simona11 -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (13.9.2009 10:47:12)

Vaša izjava:
Mati tega otroka je pa le želela,da se njen sin nauči slovensko,ker očitno misli,da se v tej skupini pogovarjajo kitajsko.
Naj se ona z njim doma prvo uči slovensko govorit, šele nato je vrtec za to,da jih bo to učil.

Odgovor:
ga. mayas84 to pa je višek nesramnosti....take izjave pa nisem pričakovala od uslubenke nekega vrtca (predvidevam da niste čistilka v vrtcu, verjetno ste
vzgojiteljica, ali pa kakšna druga strokovna delavka)......to pa je za vsako obsodbo.....žal mi je da taki ljuje delajo v vrtcih,
če bi imela jaz otroka v tem vrtcu bi ga brez razmisleka izpisala obvestila pristojne ustanove in ne vem še kaj.......vsi vemo kako poteka socializacija otrok.
Iz prispevka je jasno, da gre za jasli (otroke stare 1-2 leti). Vsi vemo da otroci ponavadi v tem razvojnem obdobju znajo samo nekaj besed, ali morda
mislite, da bi morala ta mamica svojega otroga do 7 leta držati v stanovanju in učiti slovenščine in ga potem vpisati v Jasli pri sedmih letih, da ga bodo naprej tam učili slovensko
Kaj pa če tudi ona ne zna slovensko, kako naj ga nauči? Vsi vemo čemu so namenjeni vrtci.
Morda pa ste samo premladi - 25 let (predvidevam da letnik 84 zaradi števike zraven vašega vzdevka ). Iz lastnih izkušen vam svetujem da preden karkoli poveste ali napišete
dvakrat premislite - ker je to kar ste tukaj napisali nesprejemljivo za uslužbenko naših vzgojnovarstvenih ustanov.



simona11 -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (13.9.2009 10:49:23)


Vaša izjava:

Verjemite tistemu kar vidite na svoje lastne oči in ne tistemu kar bo nekdo rekel in dal v medije iz zlobe in zgolj iz dolgčasa,ki ga preganja doma.
Mati je dobila svojih 5 minut slave,za naprej pa upam, da bo utihnila in se ukvarjala s svojim sinom, ki jo še presneto potrebuje!!!!Upam,da se vam dovolj povedala!
Lep pozdrav , še posebej tej oh in ah fantastični mamici


Odgovor:
Jaz verjamem samo v tisto kar vidim na svoje lastne oči, verjamem pa da tudi ta mamcica verjame samo tisto kar vidi,
ko je vidla kaj se dogaja, je verjela da je videla in prijavila......tudi novinarka je videla in verjela in naredila zgodbo.....Kaj pa naj vam verjamemo? Morda poznate resnico
Povejte nam jo......... v njenjih besedah ni nobene zlobe, mogoče pa se motim....mogoče vi mislite da je zloba to da je prijavila segregacijo otrok v vrtcu,
mogoče pa je samo vestna drževljanka, ki je opravila svojo dožnost in razkrinkala vse vpletene......mene bolj skrbijo tisti ki so zaposleni v vrtcu pa tega niso prijavili, kljub temu da so opazili nepravilnosti,
s tem pa so postali soudeleženci v tem nagnusnem dejanju, prav tako me bo skrbelo če ustrezne ustanove ne bodo reagirale, samo jaz verjamem da bojo, ker so verjeno že obveščene
............nevem zakaj bi utihnila, jaz sigurno ne bi dokler se stvari ne bi uredile, upam da tudi ona ne bo, upam pa da se bodo tudi drugi starši opogumili in se uprli segregaciji nihovih otrok
(tako slovenskih kot neslovenskih otrok). Mogoče mislite da je to za slovenske otroke koristno ker ni neslovencev v njihovi skupini, v drugi pa jih je veliko.
Kratkoročno morda, dolgoročno pa bo nastal problem......ste slišali besede novinarke: "potem pa se čudimo zakaj je toliko nasilja" - pa še res se čudimo

Pa še to ga. maya, ona se ravno sedaj ukvarja s svojim otrokom, bori se da ne bo diskriminiran, da ne bo imel kakšnih posledic zaradi tega itd.,
zato je verjetno tudi šla v to pogumno dejanje in vse razkrinkala. Ne vem kaj mislite, kako naj se ukvarja....naj ga izpiše iz vrtca in naj se doma igra z njim.


toliko za sedaj mayas84, če imate kakšno vprašanje ali če menite, da se motim mi to prosim povejte



sahary -> RE: Ločevanje otrok v vrtcu glede na nacionalnost (13.9.2009 23:53:55)

simona11 bravo!!!![image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]



Stran: [1] 2 3 4 5   Naslednja stran >   >>