Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.
Več o tem
|
Uporabniki na tej temi: nihče
|
|
Uporabnik  | |
|
 |
RE: Otročki po IVF/ICSI
11.10.2009 15:02:00
|
|
|
|
andreja 07
|
dan
o kosilu nebi ker ko d aga ni blo ena bela župa z okusom po bogsigavedi čem in zakuhanim gresom-kot ponavadi,6 cm dolg in 2,5 širok košček belega mesa od piščeta kao kuhan v neki čist beli omaki-pa ne smetanovi ampak ko iz moke l pa gustina in eno peščičko mlincev in vrhunec naribane kumare v solati
Jaz včeraj zvečer šla do mišek 73 da jo pozdravim in med sem čist nahitro ušla ,ker m je spet blo tokkkkkkkkkk slabo d asem pol na hosniku kolabirala in so me sestre v 4 štuk spravle in seveda mam gibanje zopet omejeno dans bil pušenjak na viziti no pol pa pokomentiral takole
problem pri vas je ta, da vas boli v predelu predhodnega CR in da ne vemo, kaj se pravzaprav dogaja, edini način, da se 100%-no prepričamo v odsotnost razmikanja brazgotine na maternici bi bil namreč ta, da vas operiramo, kar tako vi kot mi vemo, da ni ustrezno. Sicer pa ste hospitalizirani iz več razlogov, zgoraj omenjenega in tudi zaradi že preživetih zapletov (TIA?). Žal je pri vaši telesni zgradbi tudi UZ slaba metoda, saj preprosto ne ponuja vpogleda enake kakovosti kot pri vitkejših nosečnicah. Če verjamete ali ne, tudi mi ne maramo negotovosti, pa vendarle ste prav neposrečena kombinacija tveganj za najrazličnejša stanja, tudi zelo huda, proti katerim imamo zelo omejene diagnostične kot terapevtske možnosti. Z analgetiki smo omejeni, ker lahko škodijo plodu, prav tako nam preučinkovito umetno jemanje občutka za bolečino zmanjšuje možnost pravočasne diagnoze rupture maternice, čeprav tako zgodaj česa podobnega res še nisem videl, niti o njej bral ali slišal. Čudežne formule torej ni. Takšna formula bi žal vključevala odsotno nosečnost. Ostane nam torej le, da krmarimo med "Scilo in Karibdo" in se po dnevih "plazimo naprej" v upanju, da do hujših zaletov ne bo prišlo ali če že, vsaj šele po 32. tednu.
mag.Stanko Pušenjak,dr.med.,specialist ginekolog in porodničar
_____________________________
VSE TISTO KAR JE RESNIČNO LEPO IMA ČLOVEK NA VOLJO ZASTONJ ALI SKORAJ ZASTONJ,zato ne potrebuje bogastva,IMETI MORA LE ODPRTE OČI IN ODPRTO SRCE.
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
11.10.2009 18:50:35
|
|
|
|
Kruce Fiks
|
 pa kaj si ti to njega posnela
_____________________________
NISAM GINEKOLOG, ALI MOGU DA POGLEDAM :)
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
11.10.2009 18:53:46
|
|
|
|
andreja 07
|
ne to je njegov odgovor na moje vprašanje kaj naj prčakujem ,k je bil na viziti dans in se čudil kako da mam tako stanje ,ko me je pretipal,reku da še ni doživel česa takega
_____________________________
VSE TISTO KAR JE RESNIČNO LEPO IMA ČLOVEK NA VOLJO ZASTONJ ALI SKORAJ ZASTONJ,zato ne potrebuje bogastva,IMETI MORA LE ODPRTE OČI IN ODPRTO SRCE.
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
11.10.2009 19:01:26
|
|
|
|
Sempervivum
|
Oh, Andreja, kakšne novice  Dej, čuvaj se, presneto 
Kolk si pa imela CRjev, da se brazgotina morda razmika? Koliko časa pa je od CR?
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
11.10.2009 19:13:40
|
|
|
|
Sempervivum
|
IZVIRNO SPOROČILO: Serendipity
semper* - je kar težko včasih, ne? Res pomaga, da je nekdo zraven. Pa če je le toliko da za par minutk popazi. Upam, da bo možek kmalu bolje. Kako pa je kaj tisti tvoj nakup? Z medvekom diplomirala in začela uvajat Klemna?  Pri nas sling zgleda da ni preveč priljubljen. Nekaj minutk je noter potem pa se jezi, ker ji nekaj ne paše. Packa mala  . Sem mislila, da mogoče ni dobro sešit. Pa ima kolegica original in sem probala. Njep. To ni to. She doesn't like it.
Smo se pa včeraj ceeeloo eno uro vozičkali. Je bilo brez joka. Spala kot angelček. Ponavadi je zdržala le 10 oz 15 minutk! Juupiii! Napredujemo.
Superca za spanje!  Sampo tako dalje. Pri nas že dve noči ni zbujanja ob pol treh oz treh. Turi do pol šestih!
No, s trakom in medotom je težko, ni ta prav filing, bom enkrat kar s Klemnom poskusila, ker pri 6,5 kilah res rabim neko čudežno stvar, da mi roke ne bojo odpadle Pravzaprav ni tok problem v rokah, mene ramena ful bolijo Zdej sem ravno trak oprala, menda tudi tuj vonj moti tele naše sončke. Ene punce pred prvo uporabo menda tudi nekaj dni samo nosilko nosijo na sebi, da se navzame njihovega vonja ... si probala? Sicer pa naš v vozičku skoraj prec zaspi. Smo ravno s sprehoda, pa še kar spi ... zdej pa ne vem, a ga prebudim, al ga še malo pustim  Je umivanje na vrsti, pol pa spanje Že vidim, da bo danes še veselo Malo mi je v tolažbo, da je drugje podobno
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
11.10.2009 19:15:25
|
|
|
|
andreja 07
|
en sam cr in to 6.10 .2006tko da to sploh ni sveže,sicer so mi potem v roku 1 meseca še 6 x odpirali in ven stiskali gnoj,ki se nabiral od znotraj,potem pase je umirilo in me nikoli ni bolelo razen ob spremembah vremena na začetku sicer pa NOBENIH težav do danes. se je pa čudil in rekel da je sicer imel tak primer ampak ob koncu nosečnosti nikakor pa ne pr 24 tednih in ga to zelo bega-danes sva se osebno spoznala,ker je bil na viziti in jetakoj vedu za kaj gre,ko pa me je pretipal v predelu,kjer me najbolj boli,pabi skoraj on skup padu od začudenja saj ne more verjeti,je reku da če b mu nekdo o tem prpovedoval ,da neb verjel,češ da nima pravih podatkov. jest pa naj kaj tuki zdej vegetiram inupam da zdržim čimdlje sam ne vem kok dolg bom sploh še lahk prenašale te bolečine,brez analgetikov sploh ne gre pa še ti zelo slabo primejo in sem spet tam k sem bla.
Če bi mi kdo kdajkoli samo namignil,da s emi to lahko zgodi NIKOLI nebi razmišljala o ponovni nosečnosti.NIKOLI koliko zdravil je že to moje dete dobilo raje sploh ne razmišljam in želim si da bo prišel dan,ko bomo vedeli,da je dete dovolj veliko in bom rodila zdravega nogometaša
sory vem da sm zatežila sam sm tok zagrenjena in ....................še dobr da je comp,k v sobi sm tak sama. Preskočte tole.
_____________________________
VSE TISTO KAR JE RESNIČNO LEPO IMA ČLOVEK NA VOLJO ZASTONJ ALI SKORAJ ZASTONJ,zato ne potrebuje bogastva,IMETI MORA LE ODPRTE OČI IN ODPRTO SRCE.
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
11.10.2009 19:18:22
|
|
|
|
andreja 07
|
semper ti kar škrata k men prpel ajz itak večino noči prečujem pa ga bom jest počuvala,mlek mi tak že pušča pa da en bo sam na majci d abo še kej koristi,pa še ti s eboš mal naspala
_____________________________
VSE TISTO KAR JE RESNIČNO LEPO IMA ČLOVEK NA VOLJO ZASTONJ ALI SKORAJ ZASTONJ,zato ne potrebuje bogastva,IMETI MORA LE ODPRTE OČI IN ODPRTO SRCE.
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
11.10.2009 19:20:40
|
|
|
|
sonček33
|
Andreja..nič ne bomo preskočile..beremo te in upamo s teboj in ti želimo vse dobro in da te bolečine minejo in da se dete dobro razvija in da bo res nogomet špilal z našimi mulci. Tukaj smo, da se poslušamo, tolažimo, bodrimo...in veselimo...skupaj..in nekega lepega belega dne bomo od sreče joakle, ko dobimo novičko o kaojem otročku, tako kot jočemo zdaj, ko beremo tvoje besede. Drži se.
< Sporočilo je popravil sonček33 -- 11.10.2009 19:28:23 >
_____________________________
...svet je poln lepih rožic tete Pehte...
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
11.10.2009 19:29:30
|
|
|
|
andreja 07
|
Sonček hvala ampak včasih se res čutim tako nemočna,ko ena travna bilka ob cesti po kateri vsi gazijo,pa ne da gazijo po meni pač pa bilka je nemočna jaz pa tud,sreča da so sestre tukaj LJUDJE,da mi vsaj one ne težijo.
se pa že on zadnjič nagibam k imenu Lovro ,ker če zmagama bo on tisti ki je največji zmagovalec.
_____________________________
VSE TISTO KAR JE RESNIČNO LEPO IMA ČLOVEK NA VOLJO ZASTONJ ALI SKORAJ ZASTONJ,zato ne potrebuje bogastva,IMETI MORA LE ODPRTE OČI IN ODPRTO SRCE.
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
11.10.2009 19:32:59
|
|
|
|
Sempervivum
|
IZVIRNO SPOROČILO: andreja 07
semper ti kar škrata k men prpel ajz itak večino noči prečujem pa ga bom jest počuvala,mlek mi tak že pušča pa da en bo sam na majci d abo še kej koristi,pa še ti s eboš mal naspala
Se je tudi meni čudno zdelo, da si tko lepo napisala odgovor Pušenjaka, da sem te šla na sosednji forum iskat ... tolk enih problemov ... ne morem verjet. Je pa fajn, da si napisala, da hočeš resnico brez olepševanja ... zdej vsaj veš, pri čem si.
Od CR je pa že 3 leta zdej pa takle s.anje Vidim pa, da si kljub bolečinam in negotovosti še ful optimistična in pozitivna, pa če ti tale forum kaj pomaga, HB. Vsaka ima svojo/e zgodbo/e, naj bo lepa ali pa malo manj. Čisto lahko bi bile tvoje težave tudi moje, zato jaz ne bom nič preskakovala tvojih postov ... sej vidiš, da smo ravno danes ugotovile, da so takšni in drugačni dnevi ...
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
11.10.2009 19:35:01
|
|
|
|
sonček33
|
Joj Andreja, verjamemi ti...nemoč je res nekaj groznega...morda je to celo najbolj grozen občutek med vsemi... želim ti res vse dobro..in da bi azte ti neskončni dnevi šli mimo s svetlobno hitrostjo. POtem ap naj Lovro prinese srečo in veselje in zdravje v vašo hišo. VSE BO ŠE DOBRO: Ne vem, a čutim tako.
_____________________________
...svet je poln lepih rožic tete Pehte...
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
11.10.2009 20:04:04
|
|
|
|
andreja 07
|
ja jest hočm zmer resnico,sej tud zanč k me je kap sem od pušenjaka isti oziroma drugi dan torej v 24 urah zvedla d aje kap od sobnega dr,ja pa po 6 dnevih pa še to po ovinkih.
Jaz ne maram ovinkarjenja in zavijanja besed v celofan sem pač taka ,noseča sem z možem sva se zavestno odločla za otročka,mam sranje na 3 ampak sej azto ste dr-ji tuki da povete da ni rešitve kot analgetiki a ni to fer? jest mam zmer rada ferplej,ne pa d a se bom pol še ukvarjala z mislijo a je res tako,al se kej druga skriva v ozadju? stara sem 33 let pa dokler me ni kap nism vedla da imam luknjo na srcu so what?jo pač mam in živim z njo ko da je nimam kaj zdje naj s epa vsak dan vržem v lublanco zato k mam lukno v srcu? bedarija povej mi kaj mije kake maš ideje za odravitev in da najdemo rešitev,sicer vem da niso vsemogočni ampak vsaj do neke meje pa naj bi vedli kako se stvarem strežee. Sem realn človek ne maram pa zavajanja ali skrivanja.
Sicer sme dolgo rabila da sem dotega pršla to je blo leta 2003 ampak sem pa. takrat semmela eno bulo na ličnici in komi je dr po preiskavah kar direkt brez občutka reku hja gospa raka mate ampak ga bomo zrezal me je skor kap od šoka ampak ko dane spogledam nazaj se temu smejim,oni so me operiral 6.1. 2004 in jest sem čist kullllllllsem s epa takrat marsičesa naučila in takrat se zaveš vrednosti življenja.
pa ne mislim da ve tega ne veste pač pa hočm sam povedat da ko si blizu smrti in preživiš takrat je zate zmaga,ki ti daje moč za naprej. men s eje to v življenju zgodilo 3 x in dejansko so drobtinice,ki so včasih bile ZELO pomnbne zame danes le še vredne nasmeška-recimo ko je tavelik sin na kolenih umazal hlače,ker s eje namerno metal po kolenih-takrat sem bla hud a jezna in kaj vem kaj še,po peizkušnji sem hvaležna da imam srečo ,da ga lahhko vidim kako mi maže hlače,kako me včasih ne uboga,za vse to bi bila prikrajšana in jaz in on in mali dvojček mi danes po telefonu nebi rekel
mamiča,jasmam lad tebe vesssssssssssss nedeeeeeeeeeeee . to so besede mojga dvojčka ki je mel v torek 3 leta je pa otroček z pp. in to so stvari za katere je vredno prestajti vse in narediti vse da bo dete prišlo vsaj do inkubatorja ,d amu bo dana vsaj možnost preživetja,enkrat sem žešla skoz to in vem da bom zmogla ponovno,le xda je sedaj detece še zelo majhno. to je edina razlika.
uh spet sm napisala roman me je kar zaneslo
_____________________________
VSE TISTO KAR JE RESNIČNO LEPO IMA ČLOVEK NA VOLJO ZASTONJ ALI SKORAJ ZASTONJ,zato ne potrebuje bogastva,IMETI MORA LE ODPRTE OČI IN ODPRTO SRCE.
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
12.10.2009 8:20:34
|
|
|
|
mojsonček
|
Jutroooo!
Kofi za lažje prebujanje...
ANDREJA mi je ful žal, da moraš skozi vse to, da je toliko skrbi, bolečin pa še od doma si ampak punca meni se zdiš zelo pozitivno naravnana in tako človek veliko lažje prestane tudi tako težke trenutke v življenju... me smo pa tukaj, da nam malo pojamraš, ko ti je hudo, ko ti je dolgčas, ko te nihče ne razume... in seveda, stiskamo pestke, da bo vse ok, s tabo in pikico, ki raste v tebi pa lepo pozdravi miško in njena korenjaka
SEKI sem se prou narežala tvojemu postu jst sem tut imela neke take prebliske pri pospravljanju... me je na srečo hitro minilo in smo rajši izkoristili lepo vreme... dons je pri nas čisto jesensko ... sej vem, da smo sredi oktobra, sam jst pogrešam pomlad, poletje
a Zarja pa noče dudike... pri nas isti šmorn... nobena ni fajna... no, vse so super, dokler je gor kapljica proti krčem, pol pa... jo kr v loku špukne vn, klopek mamin za FB ti pošljem ZS nisem na R ampak na S in meni se je ponoči sanjalo, da si ti, evo bom kr ustrelila, ker itak ne vem kako ti je v resnici ime, Janja k sm učer zvečer brala, kar ste naklocale čez vikend in pol itak omagala še preden mi je uspelo kej napisat...
babe žabe... dejte dons mal foto sešna, da polepšate tole puščobo od vremena
_____________________________
Moja sreča sta moja sončka...
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
12.10.2009 9:09:01
|
|
|
|
Reby
|
Jutro! Mi smo včeraj ful veliko bili zunaj, je bilo super
mojsonček - hvala za kavico, tut sama si jo bom zdajle privoščila, seveda brezkofeinsko. Na FB še mene poišči pri Sekinih prijateljih, ime je itak čist podobno vzdevku, no vsaj prve tri črke 
andreja - ti si res ena boga revica, jaz upam, da ti uspe pridit do konca in da bosta oba z otročkom zdrava
Ah, že alarm, prletim še popoldan kaj....
_____________________________
http://www.sladkinasmehi.si
S tortami (pri)čaramo sladke nasmehe in ustvarjamo spomine. Naše poslanstvo je otrokom v težkih trenutkih (bolni, revni in otročki s posebnimi potrebami) pričarati sladek nasmeh.
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
12.10.2009 10:12:02
|
|
|
|
Goldy
|
Halo!
Mi že od pol osmih kolovratimo okrog. Mala že dremlje drugo kitico. Jaz sem že spekla rebrce, pa lase oprala...pa neki slike šlihtam za razvit. Sam bo treba it ven kužkota peljat. Še razmišljam sling, kegurujček ali voziček in dežna prevleka. Je pa črno tu okoli. Bah...
andreja - držim še jaz pesti, da bo vse ok!   
Na, pa imamo orgn nevihto.
_____________________________
Pa smo 4!!!
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
12.10.2009 10:15:55
|
|
|
|
Goldy
|
Pozdravček vsem ostalim!!!
Tole se je pa org razdivljalo.
_____________________________
Pa smo 4!!!
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
12.10.2009 10:19:04
|
|
|
|
Kruce Fiks
|
JUtro! Kje ste nabavljale ta sleng?
_____________________________
NISAM GINEKOLOG, ALI MOGU DA POGLEDAM :)
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
12.10.2009 10:23:00
|
|
|
|
Serendipity
|
Mmmm, je fina jutranja postrežba!
mojsonček - hehe, blizu si blizu. Se začne na J ampak ni Janja, je Jasna Ja, danes je čist jesensko - dež in mrrrzzzlooo. NO, saj mislim. Semmalo prej vstala in samo pokukala skozi okno
Zarja zdaj že nekaj dni izpušča zbujanja ob pol treh oz treh. Zdaj spimo lepo do šestih Hm, no - spive. Možek ne. Ker stalno hodi gledat kako to, da spi Je že izjavil, da jo zbudi, da se napapca. Sem rekla da - No way. Če spi in se ne zbudi, potem že ni sestradana. Ma, je smešen včasih. OK, priznam pa, da imam zize do šeste ure zjutraj že tak nabite kot bombe. Samo čakam, da bo buuuum...
andreja - brez besed sem pupa... Drži se... *hugs*
Reby - jap, včeraj je bil dan za uživanje zunaj. Danes nič ne kaže
Semper* - Oooo, seveda pri tej teži pa verjamem, da ni več lahko. Bom probala nekaj časa nositi na sebi in jo potem dat not. We shall see. Saj, ko bo glavico že fajn držala bo pa kengurujček prišel v poštev za zimske sprehode. Jo lepo zadekam not in hojladri, hojladra! Sem pa tudi jaz vedno v precepu, ko pupa spi in je bath time. Ali jo zbuditi ali pa pustiti...
Grr.. Pri nas grmi
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
12.10.2009 10:27:02
|
|
|
|
Goldy
|
kruce - a ti sprašuješ za sling? Jaz sem vzela rabljenega, firma minimonkey. Mi je ok. Mala se sicer včasih buni, ko jo noter dajemo, potem pa zaspi ali pa se skulira, ko vidi, da lahko gleda okrog. Drugače jih ima mojškratek - firma... Kje so pa drugo kupovale, ti bodo pa same povedale.
_____________________________
Pa smo 4!!!
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
12.10.2009 10:28:56
|
|
|
|
andreja 07
|
jutro
tuki tud grmiu in uliva nič kaj fajn ni. zajtrka ni več je šu v Ljubljanco in sdem spet lačna k zmajjjjjjjjjjjj
_____________________________
VSE TISTO KAR JE RESNIČNO LEPO IMA ČLOVEK NA VOLJO ZASTONJ ALI SKORAJ ZASTONJ,zato ne potrebuje bogastva,IMETI MORA LE ODPRTE OČI IN ODPRTO SRCE.
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
12.10.2009 10:43:15
|
|
|
|
Kruce Fiks
|
Še to!
Nisem bil pozoren......
Pri nas "štukamo" pehrano z Aptamilom, po katerem pa imava občutek da jo malce zvija. Kateri dodatek uporabljate vi? V posvetovalnici nam je sestra dejala da ponavadi ko vsi obupajo Hippo reši vse.
_____________________________
NISAM GINEKOLOG, ALI MOGU DA POGLEDAM :)
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
12.10.2009 10:55:44
|
|
|
|
Goldy
|
kruce - mi smo imeli Aptamil, tak da tu ti pa ne znam svetovat.
andreja - a ti pa spet lačna, eh!!
_____________________________
Pa smo 4!!!
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
12.10.2009 12:06:03
|
|
|
|
Serendipity
|
No, ko sem prej pol ure pisarila mesič - se je tu že fajn debata razvila.
goldy - ni fajn tole vreme.. Uhh.. pri nas je pravi naliv bil grmelo je tak, da sem se kar v posteljo s pikico spravila In kaj si izbrala? Kengurujčka? Kakšnega imaš?
kruce - sling se da nabavit tule: http://www.mojskratek.si/default.asp?mID=sl&pID=modul_it Jih je več vrst. Ga pa ni težko naredit doma. Jaz imam home made varianto in je fajn izpadlo. Malo poglej nazaj na tej temi je kar nekaj linkov - o vrsti slingov in še kak link o tem kak se naredijo.
Glede Aptamila ne vem svetovati. Mi (še) nič ne dodajamo. Sice za backup varianto imam prav Aptamil doma. Drugače pa prijateljica daje Novalac. In njema mala nima krčkov.
andreja - ah, torej je cela SLO v tej mrakobi danes...
Pa še fotosešen (mojsonček - od tebe ga tudi čakamo :) ):
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
12.10.2009 12:33:30
|
|
|
|
Reby
|
IZVIRNO SPOROČILO: Goldy
Halo!
Mi že od pol osmih kolovratimo okrog. Mala že dremlje drugo kitico.
Ah, naš pa nč noče spat, pa je tak super vreme za to
_____________________________
http://www.sladkinasmehi.si
S tortami (pri)čaramo sladke nasmehe in ustvarjamo spomine. Naše poslanstvo je otrokom v težkih trenutkih (bolni, revni in otročki s posebnimi potrebami) pričarati sladek nasmeh.
|
|
|
|
| |
RE: Otročki po IVF/ICSI
12.10.2009 12:34:49
|
|
|
|
andreja 07
|
seren... kake hude fotke,ma mala je za pocmokat podolgem in počez
_____________________________
VSE TISTO KAR JE RESNIČNO LEPO IMA ČLOVEK NA VOLJO ZASTONJ ALI SKORAJ ZASTONJ,zato ne potrebuje bogastva,IMETI MORA LE ODPRTE OČI IN ODPRTO SRCE.
|
|
|
|
Poljubljanje otroka na usta.
пеперутка16
Ali vi (mama in oče) poljubljate otroka na usta? Pa ga še kdo poljubi (na pobudo otroka)? Tu mislim na otroka do 3 let. starost.
Natisni
