RE: mamice vegetarijanke (Polna verzija)

Forum >> [Dojenček] >> Uvajanje goste hrane



Sporočilo


Springy -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 21:22:44)

IZVIRNO SPOROČILO: mamči


Ja Springy, sem prebrala tvoje poste. Pa, kot sem ti že napisala mešaš jabolke in hruške.


A res? No, razloži mi prosim, kje mešam jabolka in hruške? Točno v detajle, kaj sem napisala, kar ni res, kar je pomešano, kar ne drži ...




mamči -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 21:23:45)

Pa čist mimo grede - ni v moji navadi komentirat ljudi in njihovega značaja / obnašanja. Vsi, ki ste vegi / vegetarijanci, ki naj bi živeli v sožitju s planetom, naravo, živimi bitji nasploh, premorete presenetljivo veliko agresije, netolerance in nervoze. No pa smo spet tam, kjer primanjkujejo vitamini za živčke iz skupine vit. B.




Springy -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 21:25:52)

IZVIRNO SPOROČILO: mamči

No pa smo spet tam, kjer primanjkujejo vitamini za živčke iz skupine vit. B.


Ne, spet smo tam, ko ti še enkrat svetujem, da preberi moj post o vit b12 - če ne zaradi drugega, boš morda sebe, kot vsejedko notri našla in se na koncu vprašala, če imaš ti dovolj omenjenga vitamina. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




Springy -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 21:26:09)

IZVIRNO SPOROČILO: Hope2

IZVIRNO SPOROČILO: zaja23

Normalno, da spremljaš stanje otroka. Ne le zaradi vegetarijanstva, temveč tudi drugih dejavnikov. Na začetku sem že rekla, da bo prehrana pri nas vzela pač malo več časa in posvetila ji ga bom, kolikor bo treba.
Da bi bilo tole zdravo izmenjevanje mnenj, mi ne boš prodala, saj padajo z ene in druge strani opazke, ki ne bodo rešile "svetovne lakote".
Lahko mi javiš za tisti članek, še enkrat pa samo v vednost: poznam tudi jaz nekaj vegetarijancev, ki so to od rojstva IN JIM NIČ NE MANJKA. Treba je pač paziti, da dobi otrok vse snovi, ki jih za zdravje potrebuje. Pa pametno skombinirati kako stvar.
In oprosti, ker kljub trdnemu prepričanju ne vem pač vsega in neumno sprašujem za mnenje SOMIŠLJENIKOV na forumu ... (a ti si npr. verna, torej to pomeni, da znaš sveto pismo na pamet?)



Zdaj pa vidim, da si že tolk trdno prepričana v svoj prav, da že boli glava. Vsak človek ima drugačno presnovo in se lahko strokovnjaki obrnejo na glavo in trdijo kako je zdravo to pa to, pa ni nujno, da bo za nekoga zdravo. Ja in tudi rekla, sem da je lahko tisti primer bil izjema in da jih lahko ti poznaš 100, ki so zdravi, ampak ali tvoj otrok spada med teh sto tudi????? Zakaj že v začetku biti tako 100% prepričan v svoj prav in ne sprejemat kontra argumente kot nekaj pozitivnega in ne kot pljuvanje. Sto ljudi sto čudi, ni kar tak pregovor.
Že ptički na veji čivkajo, da je sveže sadje najbolj zdravo in da dajat sveže sadje. Žal mojemu otroku tega nisem mogla privoščit, pa naj je še tako zdravo, pa naj še tako strokovnjaki pišejo o tem, moj otrok ga ni prebavljal in je imel blazne probleme. Koga naj zdaj poslušam, strokovnjake, ki so tako zelo pametni in napisali ne vem kolk študij, ki se ukvarjajo samo s tem in so oh in sploh najbolj pametni????? Moji prijatelji so že 20 let vegiji, otroka sta tudi od rojstva na vegi hrani, pa jim tudi nič ne manjka, živijo, zdravi so, polni energije..... je pa sin v času pubertete posegel po mesu in ga je še zdaj pri 23 letih. Vsi srečni in zadovoljni, sam se je odločil ker je tako začutil, da rabi meso. Ti pa svojemu otroku ne prepuščaš odločitve, ker si tako prepričana v svoj prav. In to je kamen spotike te debeta. Poslušaš sebe oz svoje pametne strokovnjake in ne svojega otroka, ne njegovih potreb. Tako je razbrat iz vseh tvojih postov. Če ni tako, smo te očitno vsi narobe zastopili. In vse kar ti povečini hočejo tu dopovedat je ravno to.



To kar trdim jaz, je dokazano z nešteto strokovnimi raziskavami, s tem kar pišem v tej temi se strinjajo strokovnjaki, zato vem, da imam prav. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] Ti/vi pa ste prepričani v svoj prav ker ste to prebrali v Oni ali pa Lady, ali pa ker ste videli reklamo na TV. Kdo je sedaj lahko tu bolj prepričan v svoj prav?[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

Ne glede kakšen tip prehrane imaš lahko delaš napake in zato lahko zboliš. In ker so/ste eni našli eno tako vegetarijanko, ste s tem dokazali da je kompletno vegetarijanstvo neprimerno? Tako pač ne gre. Lahko bi našli kup ljudi, ki jedo meso in so bolani, kaj pa to? To ne dokazuje da je vsejedstvo neprimerno? Ah, seveda, ti ljudje so samo "napačno jedli", niso prav izbirali živil, so pretiravali in so zato so zboleli, ni kriv tip prehrane, ampak "napačna izbira" živil. 

Ko pa je zaradi neprimerne izbire živil kaj narobe z vegetarijancem je pa to seveda kronski dokaz, da je taka prehrana neprimerna. In temu se reče subjektivno ocenjevanje. In ocenjevanje na osnovi nekih člankov v Oni in Lady (ali pa Otrok in ne vem kaj) je prav to - ocenjevanje situacije na osnovi "ena baba rekla kazala".

Zato pa imamo tu znanstvene analize, ki pa so nedvoumne. Vegetarijanstvo je lahko povsem zdravo in primerno tako za otroke kot za mladostnike in odrasle.

Da ne govorimo o tem, koliko otrok (tam okrog 2-5 let starih) sem videla, ki niso hoteli jesti meso. Potem ko so to starši označili kot "izbirčnost" in "sitnost" da je to "le faza ki jo mora prerasti" so ga na vse mogoče načine želeli prepričat da ga poje. Z lažmi da bo zrastel in bo močan, če ga bo pojedel, pa daj "pojej meska", in celo kaznovanji (kao mulo je izbirčen) in tako naprej. Če bi bili vi res taki zagovorniki izbire bi v trenutku, ko bi otrok zavrnil meso zanj pripravili ustrezen vegetarijanski obrok, saj to v bistvu pričakujete od nas, ne? Da čim otrok dobi najmanjšo idejo, da bi jedel meso, takoj naslednji trenutek mora na mizi že biti šnicel, ne? Torej, zakaj te iste izbire vi ne omogočite svojemu otroku? In ne mi, da so vaši otroci že od začetka vedno in stalno jedli meso. To sem videla v nekem trenutku v življenju vsejedcev praktično pri VSEH otrocih, ki so jih pitali z mesom. In da ne govorim o tem, da se da tudi tukaj na forumu prebrati nasvete, kako otroku podtakniti meso v prehrano - otroku, ki meso zavrača.

In znanstveno je dokazano, da je prehrana brez mesa lahko primerna tudi za otroke. Ne glede na vse nepodprte "ena baba kazala" dokaze v Lady in podobnih revijah. Je pa zanimivo opazovat to naivnost. Dovolj da že nek totalno nepreverjen članek v Oni preberete in že vse verjamate kar notri piše, kjub temu da pa istočasno nasprotuje uveljavljenem znanstvenemu konsenzu. Neverjetno. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] 





khurde -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 21:29:53)

Mamči, kako pa bi po tvojem morala vegetarijanka nadomeščati npr. vitamin B12? Glede na to, da je govor o vegetarijanki in ne veganki, se razumemo. Ker to vprašanje bi razumela, če bi govorili o veganski prehrani, govorimo pa o lakto ali pa lakto-ovo vegetarijanski? In glede na to, da mleko, mlečni izdelki in jajca vsebujejo B12, ne vem, kaj je tu spornega v zvezi z njim?

Za Pokorna sem že prej napisala, da on podpira vege prehrano, drugače verjetno ne bi knjig o tem pisal, kajneda? Zato navajanje njega kot kontra mnenje ni ravno uspešno. Še posebno, če si pogledaš njegovo knjigo "Soja osvaja svet" in opis knjige na TEM linku. Oziroma, če kopi pejstam le delček opisa knjige s te strani:

Dosedanji nasvet je zmanjšati količino mesa in neposnetih mlečnih izdelkov zaradi visoko nasičenih maščob; novi predlog pa predvideva njihovo popolno črtanje.

In ja, to je knjiga famoznega Dražigosta Pokorna.

Pa govora ni o naših jedilnikih, ampak je Zaja spraševala o uvajanju GH pri vegetarijanskemu otroku, zato je verjetno tema na tem forumu in ne na "Kuhajmo skupaj" ali kjerkoli že drugje. [sm=zmeden.gif] Če se motim, me Zaja lahko popravi.

Zaja, jaz sem si zadnjič kupila kuharsko knjigo "Vegetarijanska prehrana za otroke" (Graimes), je lakto-ovo vege knjiga, kupljena v Konzorciju za okoli 7-8 evrov, se jo da pa tudi prek neta naročit. Je en kup receptov notri, pa pač so razdelani na "malico", "glavne jedi", "sladice", "pijače" itd. Taka, simpatična knjigica, samo še nič preizkušena... bo pa sčasoma tudi to. [sm=smiley1.gif]




mamči -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 21:30:35)

IZVIRNO SPOROČILO: Springy

IZVIRNO SPOROČILO: mamči

No pa smo spet tam, kjer primanjkujejo vitamini za živčke iz skupine vit. B.


Ne, spet smo tam, ko ti še enkrat svetujem, da preberi moj post o vit b12 - če ne zaradi drugega, boš morda sebe, kot vsejedko notri našla in se na koncu vprašala, če imaš ti dovolj omenjenga vitamina. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]


Se lahko zgodi, da mi ga kdaj primanjkuje. Ampak se kjub temu znam kontrolirat.




mamči -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 21:34:48)

IZVIRNO SPOROČILO: khurde


Za Pokorna sem že prej napisala, da on podpira vege prehrano, drugače verjetno ne bi knjig o tem pisal, kajneda? Zato navajanje njega kot kontra mnenje ni ravno uspešno. Še posebno, če si pogledaš njegovo knjigo "Soja osvaja svet" in opis knjige na TEM linku. Oziroma, če kopi pejstam le delček opisa knjige s te strani:

Dosedanji nasvet je zmanjšati količino mesa in neposnetih mlečnih izdelkov zaradi visoko nasičenih maščob; novi predlog pa predvideva njihovo popolno črtanje.

In ja, to je knjiga famoznega Dražigosta Pokorna.



Vidim, da tule res, ampak res nekateri ne znate brat. Springy je imela nekaj slabšalnega na temo g. Pokorna.
Jaz sem ji pa napisala, da  g. Dražigost Pokorn je nekdo - z velikimo črkami.

Če se ne bomo lepo , natančno brali med sabo, ja brezveze vsa debata.




mamči -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 21:37:18)

IZVIRNO SPOROČILO: khurde

  Pa govora ni o naših jedilnikih, ampak je Zaja spraševala o uvajanju GH pri vegetarijanskemu otroku, zato je verjetno tema na tem forumu in ne na "Kuhajmo skupaj" ali kjerkoli že drugje. [sm=zmeden.gif] Če se motim, me Zaja lahko popravi.

 


Ja , a sem ne spadajo jedilniki al kako? Kaj ponudit otroku, koliko, s čim kombinirat....




Springy -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 21:38:15)

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II

IZVIRNO SPOROČILO: Springy

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II

Joj, Springy, zdaj si pa vse pomesala [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] .

Kmecka pamet ima toliko veze z ravnostjo ali okroglostjo zemlje kot s spregatvami francoskih glagolov. Fajn je, da to ves, ker je to danes ze splosno poznano dejstvo, ampak to bistveno ne spremeni tvojega zivljenja in skoraj si upam trditi [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] , da nima vpliva na zdravje.

Poznavanje telesa, kaj telesu dolgorocno pase, po cem je zdravo in v po cem se dobro pocutim, pa ima veze.


Izraz "zdrava kmečka pamet" je običajen izgovor, ko želis nekaj dokazat, kar je znanstveno narobe.

Zdrava kmečka logika namreč ne premore kompleksnih abstraktnih pojmov, da bi lahko dojela okroglino zemlje samo z opazovanjem. Znantvene metode pa to omogočajo.


Zdrava kmecka logika se vedno premore toliko logike, da ve, po cem se telo pocuti dobro in zdravo. Odrasel clovek, ki zna prisluhniti svojemu telesu, bo opazil razliko med tistim, kar mu dela dobro in tistim, kar mu ne.

Zdrav odrasel clovek ne potrebuje kvazi ameriskih znanstvenikov, ki so bolj ali manj namen sami sebi in svoji karieri in mogoce se kateremu od tretjine (morda se vec) predebelih Amerov. Ne vem, zakaj je potrebno iskati kao neke reference cez luzo, pri narodu, ki je telesno degeneriran in to celo tako mocno, da se mu zmanjsuje pricakovana zivljenjska doba, ceprav je vsaj polovica naroda stalno na taki ali drugacni sofisticirani dieti in kjer kar dobrsen del populacije slepo zaupa najbolj modernim nutricionisticnim strokovnjakom?

Meni se pa zdi greh [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] , da se ob obilju in mesanici vse hrane, ki nam je na voljo, zatekamo h kvazi strokovnjakom. Blizu nam je Italija in njihova prehrana, blizu je Mediteran, tukaj smo na kontinentu in ob obilju vsega dobrega in zdravega, naj bi hodili po reference v Ameriko [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] ? Ko bi vsaj z Japonci postregla, bi se brala in razmislila, ampak tole.

Ti bom rekla NE, hvala, tako kot recem ne hvala Amerom in njihovi hitri hrani. Tam vse refence drzijo [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] . V teoriji.


Tvoje zaničevanje ljudi, ki študirajo prehrano samo pokaže tvoj odnos. Če zaničuješ in napadaš človeka (kvazi-znanstveniki... debeli ameri, sami sebi namen..), namesto da bi se argumentirano spopadla z njegovimi argumenti si kot prvo žalijiva, kot drugo pa to ne spremeni argumenta, ki ga tak človek poda. To početje je sicer značilno za ljudi, ki nimajo o temah pojma, potem pa žalijo tiste, ki argument postavijo, namesto da bi se ukvarjali s samim argumentom. Seveda običajno obilno žaljijo da so zato ker argumentirajo svoja stališča "pametnjakoviči", da se "delajo pametne" in podobne. Tak način "debate" se imenuje argumentacija "ad-hominem", ko nekdo ne premore tehtnih razlogov za spodbijanje argumentov nasprotnika, potem se pa spravi nanj osebno in ga žali (v tem primeru ameriške znanstvenike), ter tako želi spodbiti argument. (na kratko opisano dam ta link tule http://www.nizkor.org/features/fallacies/ad-hominem.html). Takšnih taktik se pač poslužujejo ljudje, ki nimajo argumentov. V tem primeru zdaj ti. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] 

To, da Ameriški organizaciji pritrdi tudi Kanadska, pa Nemška verjetno ni tako pomembno. Kanadčani so itak (xxx - tukaj je tvoj del, da vstaviš poljubno žaljivko), Nemci so pa itak (yyy - spet tvoj del, da vstaviš poljubno žaljivko), zato tudi njim ne bomo verjeli a ne ...
Znanost je pač dokazala svoje, in če nekdo pač veruje v neke mitske stvari povezane z mesom naj verjame, saj z religijo konec koncev ni nič slabega. Pač verujte v nepogrešljivost mesa, njegove nenadomestljive lastnosti in podobno. Ampak se zavedajte, ta vaša vera (tako kot ostale vere) pač ne sloni na dognanjih znanosti ampak vaših verovanjih in prepričanjih. In tako kot vsaka ornk religija mora tudi vaša imeti neke anekdote, zgodbice, ki potrjujejo vaš prav. Predlagam, da celo napišete biblijo, kjer boste dali opise teh "zgrešenih" vegetarijank in njihova skesanja, ter boste to vsak dan ponavljale in s tem utrjevale vero.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]
Znanost (ne samo ameriška, pač pa po celem svetu) je povedala svoje, vaša vera gor ali dol: mesa ni treba jesti ne odraslim ne otrokom. Pika.

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II


Zdrava kmecka logika se vedno premore toliko logike, da ve, po cem se telo pocuti dobro in zdravo. Odrasel clovek, ki zna prisluhniti svojemu telesu, bo opazil razliko med tistim, kar mu dela dobro in tistim, kar mu ne.

  

Če bi to držalo bi odrasli po celem svetu pokali od zdravja, ter jedli samo tisto kar je najbolje. Pa ne drži.




Springy -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 21:52:49)

Zanima me, koliko vas vsejedih je otroka peljalo v klavnico, mu razložilo, vidiš, od tu pride meso, v bistvu ti ga ni treba jesti, sedaj mi pa ti sam povej ali ga boš jedel ali ne.

Z raznimi lažmi prepričujete otroke da bi jedli meso, kot "pojej da bos močen in velik", niti slučajno jim ne poveste, da mesa niti slučajno ni treba jesti. Niti jim ne pokažete od kod in na kakšen način pride do njega, niti slučajno jim ne rečete, "veš mesa ti ni treba jesti, kar povej če ga ne boš hotel", niti jim ne poveste da z mesom full onesnažujejo okolje.... torej s prikrajševanjem informacij in vašo manipulacijo svojim otrokom lepo zmanjšate (oz. kar lepo ukinete) izbiro.

Večina veg. staršev pa na neki točki lepo razloži, kaj je to meso, od kod pride, kakšne hude posledice za naravo so zaradi mesa, da ga niti slučajno ni treba jesti in če bo kdaj želel jesti meso naj otrok kar pove. In od vseh ki jih poznam ni še niti eden nikoli niti OMENIL da bi ga jedel. Celo ne razume, kako to, da ga lahko drugi jedo (seveda, ta otrok ima veliko več informacij o tem in zato dejansko IMA možnost realne izbire, za razliko od vsejedih otrok, ki VERUJEJO v neke nadnaravne moči mesa, hkrati jim pa te izbire nihče niti konkretno ne ponudi).

In, če se še enkrat citiram, kar sem v prejšnjih postih napisala:
Da ne govorimo o tem, koliko otrok (tam okrog 2-5 let starih) sem videla, ki niso hoteli jesti meso. Potem ko so to starši označili kot "izbirčnost" in "sitnost" da je to "le faza ki jo mora prerasti" so ga na vse mogoče načine želeli prepričat da ga poje. Z lažmi da bo zrastel in bo močan, če ga bo pojedel, pa daj "pojej meska", in celo kaznovanji (kao mulo je izbirčen) in tako naprej. Če bi bili vi res taki zagovorniki izbire bi v trenutku, ko bi otrok zavrnil meso zanj pripravili ustrezen vegetarijanski obrok, saj to v bistvu pričakujete od nas, ne? Da čim otrok dobi najmanjšo idejo, da bi jedel meso, takoj naslednji trenutek mora na mizi že biti šnicel, ne? Torej, zakaj te iste izbire vi ne omogočite svojemu otroku? In ne mi, da so vaši otroci že od začetka vedno in stalno jedli meso. To sem videla v nekem trenutku v življenju vsejedcev praktično pri VSEH otrocih, ki so jih pitali z mesom. In da ne govorim o tem, da se da tudi tukaj na forumu prebrati nasvete, kako otroku podtakniti meso v prehrano - otroku, ki meso zavrača.




mamči -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 21:54:47)

No, tule so zapisi enega prijaznega, komunikativnega vegetarijanca:



http://www.mystic1800.com/post/vegetarijanstvo/

[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley20.gif[/image]

Z eno tako odprto osebo je pa fajn podebatirat.




khurde -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 22:00:35)

Mamči, znam brat, ne skrbi, sam je že prej bil omenjen Pokorn kot protiargument vege prehrani in sem mislila, da ti tut na to ciljaš, pa sem vzela tvoje mnenje v kontekstu vsega napisanega, ne v kontekstu tvoje debate s Springy. Mogoče pa nekateri ne znate jasno pisati? [sm=smiley2.gif] Smajli je zato, ker vračam vprašanje in ne zato, ker bi to mislila resno. Mal sva se narobe razumeli, očitno.

Ni mi pa všeč tvoje posploševanje, to, da s(m)o vsi netolerantni itd., veš, samo mogoče se ti je samo zatipkalo, sprejmem tudi to možnost. Ker mene mesojedci niti najmanj ne motijo, motijo me pa debate, ki nikamor ne vodijo in ki so same sebi namen. Drugačno mnenje jaz z veseljem sprejmem in tudi premislim, dokler je le podano na kolikor toliko "kulturen" način.

Jaz sem upala, da se bo oglasila kakšna vege mamica, ki je dala čez uvajanje GH in malo povedala o tem. Škoda, no.




Anonimen -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 22:01:37)

Me zanima, koliko vas vsejedih je otroka peljalo v klavnico, mu razložilo, vidiš, od tu pride meso, v bistvu ti ga ni treba jesti, sedaj mi pa ti sam povej ali ga boš jedel ali ne.



ja jo ima. in ne, nisem tolk bolana, da bi 2letnega otroka vozila v klavnico[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] ti pa kr izvoli....ve pa, da ima na krožniku piščanca, kravo, jagenjčka, al pa ribo[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]
in ja, na določenem nivoju bo vedela tudi o klavnici. ne pa zdaj.otrok opazuje, se uči, absorbira in dojema. in slejkotprej bomo pršli na točko, ko me bo vprašala, zakaj v trgovini nikoli ne kupujemo mesa. in takrat bo zvedela tudi o klavnici.pa še o marsičem drugem.

in smo meli ful probleme s slabokrvnostjo, pa ji nisem nikamor podtikala mesa, mela ga je na krožniku, če ga je jedla, ga je, če ga ni ga pač ni. ampak ga je jedla. ker očitno ga je rabla. pa smo tud slabokrvnost porihtali.







Anonimen -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 22:03:41)

Če bi bili vi res taki zagovorniki izbire bi v trenutku, ko bi otrok zavrnil meso zanj pripravili ustrezen vegetarijanski obrok, saj to v bistvu pričakujete od nas, ne? Da čim otrok dobi najmanjšo idejo, da bi jedel meso, takoj naslednji trenutek mora na mizi že biti šnicel, ne?


jst vedno obroke pripravim tko, da meso predstavlja manjši procent in tud če ga ne poje, ni v tem nobene drame.




mamči -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 22:04:50)

IZVIRNO SPOROČILO: Springy




Pa ima tvoj otrok res izbiro?



Mene pa nekaj resno zanima. Otrok vegetarijanec star 4 leta, na pikniku pri prijatelju.
Gostitelji vedo o vaših prehranskih navadah, zato se potrudijo tudi za vas. Na izbiro imate ogromno različnega sadja, veliko raznovrstnih salat, v foliji popečen krompirček, na žaru zapečena raznovrstna zelenjava, ribja nabodalca, različne vrste kruha....
Zraven imajo seveda za ostale goste tud fine sočne čevapčiče, piščančja nabodala, kotlete, perutničke...

In vaš otrok lepo prosi, da bi pojedel kakšen čevap, ker se večina otrok masti z njimi. Mu dovolite? Imate s sabo slike iz klavnic, ki ga v trenutku spreobrnejo? Na kakšen način ga prepričate?
In če vam ne uspe, mu dovolite?

In še bolj resno vprašanje : dovolite mu, poje celo več, kot enega. In se mu neznosno dopadejo. In vam zabiča, da bo odslej naprej popapcal tudi kak kos mesa. In pika. Če ne bo doma pojedel papagaja, kot je ena napisala na drugi temi. 

Kako odreagirate?




mamči -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 22:11:02)

IZVIRNO SPOROČILO: khurde

Mamči, znam brat, ne skrbi, sam je že prej bil omenjen Pokorn kot protiargument vege prehrani in sem mislila, da ti tut na to ciljaš, pa sem vzela tvoje mnenje v kontekstu vsega napisanega, ne v kontekstu tvoje debate s Springy. Mogoče pa nekateri ne znate jasno pisati? [sm=smiley2.gif] Smajli je zato, ker vračam vprašanje in ne zato, ker bi to mislila resno. Mal sva se narobe razumeli, očitno.

Ni mi pa všeč tvoje posploševanje, to, da s(m)o vsi netolerantni itd., veš, samo mogoče se ti je samo zatipkalo, sprejmem tudi to možnost. Ker mene mesojedci niti najmanj ne motijo, motijo me pa debate, ki nikamor ne vodijo in ki so same sebi namen. Drugačno mnenje jaz z veseljem sprejmem in tudi premislim, dokler je le podano na kolikor toliko "kulturen" način.

Jaz sem upala, da se bo oglasila kakšna vege mamica, ki je dala čez uvajanje GH in malo povedala o tem. Škoda, no.


Khurde, G. Pokorna poznam že veliko let in mi ni, da bi nekdo kar takole čez njega mlatil. Sma se mal narobe razumeli, ja.
Ni se mi zatipkalo in niti slučajno ne mečem vse v en koš.
Moraš pa priznati, da je nekaj odgovorov tu, res na podnu vsakega nivoja.

Jaz sem tud upala, da bo kdo povedal kaj več. Da se bo našla ena prijazna , komunikativna oseba, ki bo povedala svojo izkušnjo.





martka -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 22:22:08)

zdravo.
se štulim k vam...
sori.
me je skoraj minilo, da bi vprašala, kar sem želela, ker ste tako zelo napadalno nastrojene. a to je zaradi pomanjkanja raznoraznih sort hrane, ki obstaja v svetu...al zaradi celega kupa raznih "gumijev" ki so v sojinih in riževih izdelkih---- ne ne, to zadnje je bil hec! ne me kamenjat!!! plis!

torej, khm khm....
nekako se prištevam k vsejedom, čeprav jem meso res samo takrat, ko mi "zadiši", ne vem, enkrat na 14dni. pač zapaše mi bogi piščanček ali kakšna postrv ali tuna... ej, "šut mi in d hed", (kot zanimivost- med nosečnostjo pa sem hotla jest meso 2x, 3x na teden, me je že mož čudno gledal[sm=smiley1.gif])...
druge živalske reči pa jem. mlečne zadeve- mleka ne pijem (tud nobene stara krava ga ne, sam telički), jogurte in skute in sir imama zelo rada, jajca tudi kdaj jem... da skrajšam...
sem mama dveh otrok- 9letnega sina in 9mesečne hčerke. sin ima meso rad. zelo. ne vem po čigavem vzoru. pač. zato ga dobi, ne vsak dan 2-3x na teden. hčerki pa sem ga do sedaj dala ... ne vem, za ne prste roke preštet...

sprašujem vas tole: kdaj lahko otrok začne jest sojine izdelke? moja hči ima noro rada jogurt. ker pa ji jaz ne bi rada dajala toliko mlečnih zadev, me seveda zanima sojino in riževo mleko. sem šla zadnjič v bio trgovino, in hotla kupit sojine jogurte in mi je prodajalka tam zatežila, da pred 10m res ne bi smela jest soje, ker je pretežka! (sem jo skor vprašala, če ji raje dam pečenko?).
riževo mleko pa mi je sporno za otročke zaradi sladkorja, ki ga vsebuje kar precej...

saj KM ne zavrača (seveda ji ga redčim 2dela vode 1del mleka) nima težav, a od veliko mlečnih izdelkov se v telesu še raje razvijajo razno razne bakterije, ki bodo lahko delale škodo čez 30, 40 let, in .... če so temelji dobri, hiša dlje stoji, kajne?

da ne zabluzim preveč... KDAJ SOJO?

hvala vam.
prosim za pameten odgovor, če bi pa katera rada obrekovala in pljuvala pa se naj v ogledalo pogleda in ko bo tam videla popolnost, naj pljuv apo drugih...

čao




khurde -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 22:27:54)

Mamči, jaz bom svojo vzgajala vegetarijansko, če sploh lahko tako rečem, pač, ji ne mislim ponujati mesa. Ko bo šla v vrtec, bo jedla kar želi in ne bom forsirala vege prehrane zanjo, bom pa prosila, naj je ne silijo, če česa (česarkoli) noče. Prav tako sem 100%, da ji bodo tudi stari starši kdaj ponudili meso, pa naj ji. Dokler je le ne bo kdo (tudi jaz) silil v karkoli.

Meni se zdi pomembno, da se človeku omogoči izbiro in da se sam odloča o sebi, pa čeprav je samo otrok. Lahko se komu zdi neumno, ampak sem prepričana v to, da vsak človek zase najbolj ve, kaj mu paše in kdaj mu to paše. In to ne omejujem samo na odrasle osebe. In vem, da se lahko kdo obregne in reče, da jaz pa določam, da bo vegetarijanec... to je isto kot če rečem, da nekdo drug določa, da bo otrok jedel meso, da bo pripadnik neke vere, whatever. Situacija je ista, smo samo na različnih bregovih ene reke. Jaz sem pripravljena omogočiti mesno prehrano, če bo interes, kot bi morale biti pripravljene tudi ve omogočiti vege prehrano, če se otrok tako odloči (in ne samo to, da se črta zrezek z jedilnika in naj je krompir in solato). Vsak organizem je drugačen in tisto, kar meni super paše, ne verjamem, da enako super paše še komu drugemu. Problem se mi zdi v tem, da si premalo ljudi to prizna, tako vegetarijancev kot mesojedcev; organizem nobenega ni prototip vsem ostalim in treba je poslušati sebe. Tako vege kot nevege mame pač delamo v dobri veri, nobena skrajnost pa nikoli še ni bila dobra.




mamči -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 22:34:03)

Martka otroku bi se naj dajalo adaptirano mleko, če se le da do 18 meseca.
Glede sojinega, pa ti bom izjemoma kar skopirala :

sojinega mleka ne pred 2. letom starosti, ker je soja pravzaprav ZELO alergogena, običajno so izdelki zelo rafinirani, včasih celo iz genetsko modificirane soje. Ker vsebuje mnogo fitoestrogenoc, pa lahko povzroči tudi hormonske spremembe pri deklicah. Za ženske v menopavzi sicer zaželjen učinek, saj blaži znake menopavze, za deklice pa ne. Le organsko predelana soja brez industrijskih dodatkov je tista, ki bi ustrezala, pazljivost pri deklicah pa vedno.




Anonimen -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 22:34:20)

ker pa ji jaz ne bi rada dajala toliko mlečnih zadev, me seveda zanima sojino in riževo mleko.


sojino mleko - vsi vemo da je soja večlinoma gensko spremenjena, tko da ni najbolj fajn, ane. poleg tega vsebuje še ogromno fitoestrogenov, naravnih spolnih hormonov in verjemi mi, s tem ne želiš filat svojga otroka. ok, tu pa tam kak jogurt. sam ne pa nadomeščat mlečnih izdelkov itd. s tem. ker to katastrofalno vpliva na raven hormonov pri razvijajočem otroku, posebej še pri deklicah. je pa soja super za ženske v meni, to pa je, zato so tud pripravki za lajšanje klimakternih težav iz soje. ni pa to za deklice v razvoju.

riževo mleko - prazna, sladka voda, brez kakršnihkoli lastnih hranilnih snovi. kar vsebuje je dodano umetno, to pa telo ne zna in ne zmore izkoristiti. sploh kalcij tkole dodan dela samo probleme, ker ga organizem ne izkoristi, pač pa ga nalaga( na ožilje itd...)tud navadno mleko z dodanim kalcijem je problem ravno zarad tega.

zdej se pa sama odloči.




mamči -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 22:35:49)

IZVIRNO SPOROČILO: khurde


Meni se zdi pomembno, da se človeku omogoči izbiro in da se sam odloča o sebi, pa čeprav je samo otrok. Lahko se komu zdi neumno, ampak sem prepričana v to, da vsak človek zase najbolj ve, kaj mu paše in kdaj mu to paše. In to ne omejujem samo na odrasle osebe. 


Ja, to ja najbolj važno. Možnost izbire in sledenje notranjim občutkom, ali "luštom", če smo že pri hrani.




khurde -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 22:44:04)

Martka, jaz se strinjam z Mamči in Ullo glede soje. Sem ful skeptična do nje in izdelkov iz nje predvsem zaradi GSO, je najbolj zmanipulirana rastlina sploh, pa tudi zaradi estrogena itd. Občasno bi še šlo, pogosto pa ne, pa še to preverjene stvari in kasneje. To je samo moje mnenje, vsak pa pač dela po svoje.




martka -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 22:45:33)

punce hvala vam, res.
sedaj grem pomirjena spat!

tudi vam želim lahko in mirno noč.
dijo




mateyka -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 22:51:10)

Martka otroku bi se naj dajalo adaptirano mleko, če se le da do 18 meseca.


točno to. sem kar debelo pogledala, ko sem prebrala da devetmesečnica že pije navadno mleko. najbolj optimalno je adaptirano/prilagojeno (za dojenčke) mleko. to že ime samo pove. jaz bi dajala AM na tvojem mestu. naša ima 2 leti in še vedno pije AM. je pa res, da sem pred pol leta nazaj začela probavat ji dajat navadno mleko in ji ni všeč. bo pač na AMju dokler ji paše [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




Raho -> RE: mamice vegetarijanke (1.9.2009 22:52:28)

Najbolj optimalno je otroka dojiti, da se ne bo tukaj razglabljalo o optimalnem dajanju AM otroku.




Stran: <<   < Prejšnja stran  4 5 [6] 7 8   Naslednja stran >   >>