IZVIRNO SPOROČILO: Gina

Kar se tiče strojev jih seveda imamo, ampak imamo milionkrat več pripomočkov tudi za zabavo in vsakdan, ki jih moramo spucat, pospravit, ki jih naše prednice s tremi piskri niso imele in trdim, da ne glede na vse niso imele toliko dela.

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica

Moja babica je pred kratkim rekla, da občuduje današnje ženske, ker smo veliko bolj obremenjene, kot so bile one v mladih letih. Najprej sem jo začudeno pogledala, zgarano staro ženico, ki je preživela vojno, povojno lakoto, vse življenje garala na kmetiji, sama bila za vse gospodinstvo in skrbela za otroke,... in mi ni šlo v račun, zakaj tako meni.

Njeno pojasnilo je bilo naslednje: res, da je verjetno več fizično delala, ampak imela je vsako leto in vsak dan predviden leta vnaprej, kaj se bo dogajalo, vedelo se je, kdaj se bo sejalo, kdaj želo, kdaj bodo koline, kdaj se bo šlo na obiske in kdaj bodo obiski prišli,..., vse stvari so bile enakomerno porazdeljene. Danes pa ni dan namenjen samo žehti, temveč je zraven žehte (ki jo res opravi stroj, ampak vseeno imamo vsaj 100x več cunj, kot so jih imeli naši predniki) potrebno razmišljat še o milijon majhnih opravil, ki jih včasih ni bilo. Malenkosti, ki pa se kopičijo in kopičijo, hektičnost, težko je najti čas, da se ustaviš in zadihaš.

Me je presenetilo tole razmišljanje moje babice.

IZVIRNO SPOROČILO: Gina

IZVIRNO SPOROČILO: Dashenka

Nasa druzba namrec prav nasprotno - prav ektremno mocno spodbuja rodnost ter druzine z (1+n) otroci.

A daj no, a si iz neba padla?[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] Smešno da kdo v resnici to verjame.

IZVIRNO SPOROČILO: Gina

IZVIRNO SPOROČILO: Dashenka

Vrtci so tako mocno subvencionirani, kot nikjer drugje na na svetu, sole so brezplacne in (ja, ne placujemo solnin), obstaja en kup socialnih transferjev, vseh mogocih dodatkov za otroke.

Vrtci so malo subvencionirani, ker če ne bi bili, slovenke niti dveh otrok ne bi imele, ker je naš standard precej nižji kot drugod po razviti evropi, poleg tega v tujini moški zasluži toliko, kot pri nas oba partnerja skup, pa je lahko ženska doma. Zato so v tujini vrtci lahko plačljivi. Če oba delata, jima še vedno ostane krpko veliko za živet. Pri nas poleg tega vrtci niso niti pod razno zastonj, so pa pol cenejši, vendar to ne zagotavlja rodnosti.
Kupa socialnih transferjev ni. NI!! V tujini če si brezposeln dobiš našo minimalno plačo. Primerjaj to z našimi "dodatki". Edina reč pri nas, ki je resnično ugodnost, je porodniška. Vendar ima recimo madžarska še boljšo. Vendar samo zaradi dolge in dobro plačane porodniške človek pač nima še enega otroka samo zato. Rabiš malo več "varnosti".
otroke.

IZVIRNO SPOROČILO: Gina

IZVIRNO SPOROČILO: Dashenka

Zivimo v druzbi z eno najbolj progresinih obdavcitev, imamo HB se vedno javno zdravstvo, ko otroke peljes k zobozdraviku, je to zastonj!
Pod pomagala in pripomocke pa sem razumela, da ima Mic v mislih vso belo tehniko, ki je nase prednice, ki so na potokih prale plenice za svojih 10 otrok niso imele.

Naša obdavčitev je ena najhujših v Evropi. Ravno pred časom sem ta podatek nekje brala. POleg tega naša država s tem denarjem ne zna gospodarit primerno. Zato se denar izgublja in so davki še kar tako visoki. Res je obdavčitev nižja, če imaš več otrok, vendar to ni nek strašansko velik denar. Če imaš plačo več kot povprečno, to za recimo 3 otroke ne pride 100eur na mesec. Tako da si fejst mimo brcnila s tole izjavo.

IZVIRNO SPOROČILO: Gina
Zobozdravnika za otroke zelo težko dobiš v javnem zdravstu, še težje pa takega, kateremu bi zobe svojega otroka zaupal. Žal. Tudi navadno zdravstvo plačujemo vsako leto bolj in dobimo vsako leto manj kvalitetne storitve, da o tem, kaj sploh še zzzs plača, sploh ne bi diskutirala, ker je to en navaden kriminal, kam s to socialo rinemo. Za zdravstvo se krepko razmečeš, če imaš več otrok, toliko bolj. Javno zdravstvo je tudi povsod drugod po evropi zasstonj, če pristaneš na tako kvaliteto, kot jo nudi naše splošno zdravstvo. Če hočeš malo več, moraš pa plačat - tako tukaj kot tam. Samo da je v tujini več zasebne prakse, ker so ljudje bolj bogati. Spet si brcnila v temo.

Kar se tiče strojev jih seveda imamo, ampak imamo milionkrat več pripomočkov tudi za zabavo in vsakdan, ki jih moramo spucat, pospravit, ki jih naše prednice s tremi piskri niso imele in trdim, da ne glede na vse niso imele toliko dela.

IZVIRNO SPOROČILO: Gina

IZVIRNO SPOROČILO: Dashenka
Res, je da zivimo hud tempo, res je pa tudi to, da ji eni nalozijo na kroznik vec, kot so sposobni pojest.

Lahko to tako imenuješ, če pač nimaš pojma o človeški psihi. Če hočem jaz imeti stvar, ki me osrečuje, beri otroke, moram hkrati požreti garanje. Ali pa pač nimam stvari, ki me osrečuje, niti garanja. Ti pa lahko imaš stvar, ki te osrečuje (očitno služba in recimo en otrok, pa se ti ni treba ničemur odpovedat, niti garat. Hkrati pa bevskaš, kako nekdo drug nima pravice jamrat. Jaz jamram, ti pa kažeš svoj egoizem in nezavedanje, neznanje. Ne bi zamenjala.

IZVIRNO SPOROČILO: Dashenka

Drugace pa res zadnje case precej jamras.
Mogoce ne bi bilo slabo, ce bi zamenjala poklic, ker imam obcutek, da resnicno postajas nezadovoljnja.
Pa ne spet prosim zacet jamrajije, ta ne mores najt druge sluzbe. Trenutek mora res ni najbolj ugoden, ampak v pol leta do leta, ko se krivulja obrne navzgor, se bo ponovno zacelo na novo zaposlovat.
Medtem pa razmisljaj, kaj te poleg gospodinjskih del sploh veseli pocet.

Dashenka, za razliko od tebe, jaz svoj poklic zelo obvladam in me veseli. Če bom kaj delala, bom delala to, kar mi je fajn in obvladam in to je točno to, kar delam. Če ne, pa sploh ne bom delala. Da bi pa delala nekaj tretjega, ob čemer bom zdolgočasena in mi bo bad, pa hvala lepa. Tako da.. žal mi je, da sklepaš iz tega, ko rečem, da je težko delat dva poklica hkrati, da si od tega zmatran, da me služba ne zadovoljuje. Vendar to pove veliko o tebi in tvojem razumevanju celotne situacije, o meni pa prav nič.

Še to, pljuvala in jamrala si čez mene. Tako da, poglej se malo v zrcalo.

IZVIRNO SPOROČILO: Misek

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica

Moja babica je pred kratkim rekla, da občuduje današnje ženske, ker smo veliko bolj obremenjene, kot so bile one v mladih letih. Najprej sem jo začudeno pogledala, zgarano staro ženico, ki je preživela vojno, povojno lakoto, vse življenje garala na kmetiji, sama bila za vse gospodinstvo in skrbela za otroke,... in mi ni šlo v račun, zakaj tako meni.

Njeno pojasnilo je bilo naslednje: res, da je verjetno več fizično delala, ampak imela je vsako leto in vsak dan predviden leta vnaprej, kaj se bo dogajalo, vedelo se je, kdaj se bo sejalo, kdaj želo, kdaj bodo koline, kdaj se bo šlo na obiske in kdaj bodo obiski prišli,..., vse stvari so bile enakomerno porazdeljene. Danes pa ni dan namenjen samo žehti, temveč je zraven žehte (ki jo res opravi stroj, ampak vseeno imamo vsaj 100x več cunj, kot so jih imeli naši predniki) potrebno razmišljat še o milijon majhnih opravil, ki jih včasih ni bilo. Malenkosti, ki pa se kopičijo in kopičijo, hektičnost, težko je najti čas, da se ustaviš in zadihaš.

Me je presenetilo tole razmišljanje moje babice.

Milion majhnih oprav il si nalozimo sami. Zakaj imamo 100x vec cunj kot nase staramame? Zakaj moras biti vedno u nulo zdepilirana, kdo od tebe pricakuje, da bos vedno tip top nasminkana? zakaj moras h kozmeticarki in na aerobiko? Zakaj si se spustila v vsezivljenjsko ucenje ali "na stara leta" koncujes studij?

Bi res raje sla na potok zehto prat in imela vse predvideno vnaprej? Nihce nobenemu ne brani, da si ogranizira zivljenje kakor si ga zeli.  So pa nasi stari lepo rekli, da se lahko stegnes je toliko kolikor imas dolgo dekico - sicer te ozebe.

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica

Tako da je v končni fazi verjetno vse skupaj zgolj stvar gledišča. Moja babica ne bi hotela biti v moji koži, jaz pa ne v njeni. Meni se njeno življenje zdi težko, njej pa moje. Kakor si navajen?

IZVIRNO SPOROČILO: ga. Novakova

Decembrka - moj mož zasluži približno 1.500€, lahko je pa tudi manj, saj je plačan od količine dela, od provizije. Katere stroške si mislila? Dva avtomobila imava že od časa, ko sva se spoznala. Jaz še vedno vozim tistega, ki sem si ga s svojo plačo kupila pred poroko, mož pa je pred tremi leti svojega zamenjal in sedaj plačuje leasing. Samo enega otroka pa imava, ker imam težave in ne morem zanositi.
Janja - si morda iz Ljubljane?
Pika Zoja - saj jaz se ne počutim krivo, ker sem doma, po prebranem pa vidim, da sem tarča posmeha. Si me pa nasmejala s svojo trpečo cankarjansko mamo. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]
Krtek - saj jaz veliko uporabljam Internet, a vidim, da se norčuješ iz mene in daješ besedi gospa slabšalen prizvok, ker sodelujem na forumu, ko imam čas. Hvala?
Žanka - srečna sem in zadovoljna s svojim življenjem, film pa je življenje vsakega od nas, mi pa smo njegovi scenaristi. Naš scenarij je drugačen od vašega, a zato še ni potrebno ponižati. Opis dneva je približen, nikakor ni treba, da je vsak dan točno tako, saj pravim. A osnovne stvari so vsak dan enake. Namesto knjižnice je lahko tudi sprehod ob Savi, namesto torte pizza ali kaj takega. Improviziraš. Kredit in leasing pa ni enako. Če pa misliš, da je bil moj sin včeraj za kaj prikrajšan popoldan, ko sem sodelovala tukaj, pa se motiš. Izmišljevala bi si pa, če bi napisala, da nič ne delam. Ne hodim v službo, a to ne pomeni, da lenarim.
Bambina - seveda sem sinu vedno na voljo in mu nudim, kar mislim, da je pravilno in potrebuje, v to pa spada tudi socializacija. Nisem posesivna mama, ki svojega otroka ne bi izpustila iz roke. Vrtec za štiri ure tega ne izključuje. Zakaj pa naj bom depresivna, če živim po svoji odločitvi? Ne poveličujem ne sebe, ne tega, da nisem zaposlena. Želim samo spoznati kakšno mamico, ki tudi ne hodi v službo. Nikomur ne trkam na vest. Iščem nova poznanstva.
Cmokec - nihče mi ne plačuje delovne dobe, sem pa življenjsko in nezgodno zavarovana ter na moje prihranke tečejo obresti, mož pa mesečno varčuje 50€, skupno. Nenamensko.
Miška - pišemo se Novak in vsakdo, ki me osebno ne pozna, mi reče gospa Novak ali gospa Novakova.
Špelina - to je tisto, za kar sem si jaz rekla, da se mi ne sme zgoditi. Ni službe na tem svetu, in denarja, ki bi odtehtal vrednost mojega otroka.
Katja - nisem zaposlena in ne pišem knjig. Ti se najbolj norčuješ iz mene, pa ti nisem nič naredila.
5ra28 - ja, rada tečem, tako s slušalkami na ušesih, rekreativno. To me pomirja, sprošča, dobro se počutim vmes in potem. Kavo tako pijem samo BK, kadim ne, alkohola ne pijem skoraj nič. Nisem tista, ki bi svoj čas zapravljala na pijačkah ob klepetih. Raje doma ali kje na obisku, boljše je vzdušje, cenejše je, zanimivejše.
Renata - škoda, ker si tako daleč. Z veseljem bi te spoznala, ker vidim, da razumeš, da biti doma ni lenarjenje in igranje gospe. Mi gremo sicer na dopust samo enkrat na leto, a se imamo takrat luštno za celo leto.

Nikomur nisem mislila stopiti na žulj, ne trkam na vest, ne ponižujem. Zakaj ve počnete to meni? Brati je kot avtoterapija.

IZVIRNO SPOROČILO: ZARA

Še dobro, da se mi ne da brat takih super dolgih debat.

IZVIRNO SPOROČILO: ZARA

Še dobro, da se mi ne da brat takih super dolgih debat.

IZVIRNO SPOROČILO: nya

Nekaj malega sem prebrala, pa sem se spomnila besed enega kolega Nemca, leto nazaj. Človek je šef enega oddelka, plačo ima bistveno višjo od mene, njegova žena prav tako. Ko sta dala otroka v vrtec, sta prvo leto, ko je žena delala polovični delovni čas, plačevala 50€ na mesec, potem ko se je zaposlila za polenga pa 80€ na mesec. Toliko o tem, kolk so pri nas vrcti poceni