IZVIRNO SPOROČILO: bumerang



Ne, ni. Ravno nasprotno. Napisala ji je, da ji je tako zelo udobno.

In res mi je!

Saj, po pravici povedano, niti ne morem reči, da se mi ona smili, ker vidim, da trpi, ker je nisem nikoli videla.

Pa po čem sklepaš, da trpim, če me pa nikoli nisi videla?


Sem pa videla druge muslimanke in njim je bilo, glede na to, kakšne so bile v obraz, vroče.

In so ti seveda rekle da trpijo, ali si to kar sama zaključila? [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

Je pa stvar tudi taka, da če ji je tako zelo udobno v takih oblačilih, potem ne vem, zakaj jih ne nosi še doma.

Ja, kako pa veš da se ne?[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] Po resnici povedano pa bi jih( galabeje) z veseljem nosila še doma... Toda tudi trenirke so zame udobne. Če potegneš črto vedno se rada oblačim udobno toda ker ljubim moža in mu posledično želim ugajat se doma včasih tudi "doteram" v totalno neudobne cunje...[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]
 

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka



sploh ne vem kaj naj bi "vnaprej dana in dolocena" sploh pomenilo. tvoja je in ti delaj po svoji vesti. vest se ne more formirat skozi stoletja, razen, če si kot oseba toliko star.
vest je sicer dana do neke mere (v islamu ji rečejo "ruh" - "ruhullah"; **** popravi me pri spellingu, če sem narobe napisala) - to pomeni, da smo v biti vsi rojeni kot dobri/verniki. to je mišljeno v tistem delu, kjer nam je dano, da čutimo, da npr. nasilje, laganje, uboj/umor itd. ni ok. notri v srcu. seveda so izjeme. ljudje, ki jim ego (v islamu je to "naf"; ****, spet spelling please [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image] ) tako prevaga, da preplavi vest do te mere, da lahko čutijo zadovljstvo pri ubijanju. samo to je izkrivljen, bolan duh/duša.
torej, v tem smislu - če poslušaš svoje srce, kaj ti govori, da je pravično in prav (ne svoj ego, mind you!), v tem smislu fatva nima za burek.
samo to sem hotla povedat o vesti (in fatvah) in islamu ter kako jo islam obravnava.

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
ne vem, če bi jaz temu rekla manipulacija marogica. dejstvo je, da je vsaka ženska tretirana kot kraljica, če se prakticira pravi islam. zdej koliko s(m)o pa to sposobni uveljaviti v praksi, je pa druga pesem.. jaz tukaj ne vidim zavajanja. njena izkušnja je naslovljena specifično na islam, ne na povprečje, ki se prakticira. bi po tvoje morala zraven poudarit, da je to redkost? zdi se mi da je to omenila.

mislim, da **** tukaj vztraja pri tej terminologiji zato, ker to je islam. pravi islam. in ne tisto kar nekateri ljudje radi imenujejo za islam. da se zadeve razjasni (aka da je islam kot teorija jasno razložen).
zdaj, če bi hoteli to ločit, bi morali uporabiti drugi izraz - kateri? saj to (kar pravi **** je islam). a naj potem prakticirajoči se islam (ki to ni) poimenujemo "kaoislam"? [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] ne vem.
je pa ljudem , ki se trudijo živet islam kot ideal pomembno, da ni imenovan "žblj" ali v karkoli bi ga že radi preimenovali, ker za njih to je islam in ne "žblj" imho

IZVIRNO SPOROČILO: ****
Jaz nikoli nisem nestrpna če kdo ne misli tako kot jaz. Jaz ljudi sprejmem kakršni so. Jaz postanem nestrpna samo če mi kdo dela krivico ali mi proba dokazati da ve kako" je nositi moje čevlje".

IZVIRNO SPOROČILO: ****

IZVIRNO SPOROČILO: bumerang



Ne, ni. Ravno nasprotno. Napisala ji je, da ji je tako zelo udobno.

In res mi je!

Saj, po pravici povedano, niti ne morem reči, da se mi ona smili, ker vidim, da trpi, ker je nisem nikoli videla.

Pa po čem sklepaš, da trpim, če me pa nikoli nisi videla?
Nikoli trdila, da ti trpiš.

Sem pa videla druge muslimanke in njim je bilo, glede na to, kakšne so bile v obraz, vroče.

In so ti seveda rekle da trpijo, ali si to kar sama zaključila? [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]
Ja, sama sem zaključila. Oblečena v črno sintetiko pri 45 stopinjah v senci s potnim rdečim obrazom verjetno fizično zelo uživa. Če je pa njena vera tako močna, da prepriča njeno telo v nasprotno, se mi pa še toliko bolj smili. In ja, tudi to sem zaključila sama. Ti prihranim vprašanje.

Je pa stvar tudi taka, da če ji je tako zelo udobno v takih oblačilih, potem ne vem, zakaj jih ne nosi še doma.

Ja, kako pa veš da se ne?[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]  Po resnici povedano pa bi jih( galabeje) z veseljem nosila še doma... Toda tudi trenirke so zame udobne. Če potegneš črto vedno se rada oblačim udobno toda ker ljubim moža in mu posledično želim ugajat se doma včasih tudi "doteram" v totalno neudobne cunje...[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]
Vem, ker si sama napisala, da se doma preoblečeš. 

IZVIRNO SPOROČILO: ****
Se pravi se katolicizem lahko posploši in enači z Slovenijo? Saj se vendar v večini prakticira v Sloveniji... In je večinska vera v Sloveniji.

IZVIRNO SPOROČILO: bumerang

****, počneš točno to kar očitaš meni.
Jaz nisem napisala, da tebe žge na kožo, ampak sem napisala, da mene žge na kožo. Jaz nisem ti in ti nisi jaz, hvala Bogu (in to misliva tako obe).

Tvoj citata stran 7:

Pravim, da se mi smiliš, ko naokoli hodiš zakrita. Ja, res se mi smiliš kot tudi ostale zakrite ženske. Tudi tiste, oz. predvsem tiste, ki hodijo zakrite po Sloveniji.
Prvič zato, ker ti/jim je vroče. In to je dejstvo. Vsak, ki fizično trpi, se mi smili. In komur je vroče, trpi.

Vse ostalo pa o.k. res si napisala, da tebe žge in da se ti lepi. No meni se ne lepi in me ne žge.

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
sploh ne vem kaj naj bi "vnaprej dana in dolocena" sploh pomenilo. tvoja je in ti delaj po svoji vesti. vest se ne more formirat skozi stoletja, razen, če si kot oseba toliko star.

vest je sicer dana do neke mere (v islamu ji rečejo "ruh" - "ruhullah"; **** popravi me pri spellingu, če sem narobe napisala) - to pomeni, da smo v biti vsi rojeni kot dobri/verniki. to je mišljeno v tistem delu, kjer nam je dano, da čutimo, da npr. nasilje, laganje, uboj/umor itd. ni ok. notri v srcu. seveda so izjeme. ljudje, ki jim ego (v islamu je to "naf"; ****, spet spelling please [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image] ) tako prevaga, da preplavi vest do te mere, da lahko čutijo zadovljstvo pri ubijanju. samo to je izkrivljen, bolan duh/duša.

Takrat je bilo receno, bila je izzvana

IZVIRNO SPOROČILO: bumerang



****, kako si prišla do stanovanja, ki je zdaj tvoje?

IZVIRNO SPOROČILO: Misek

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II

Pa vendar mi ni bilo nikoli jasno zakaj tako sovraštvo do Islama in muslimanov,ki priznavajo in spoštujejo Jezusa med tem ko tako prijateljstvo z judji,ki pravijo da je Jezus prevarant

Reakcija bi bila zelo podobna, ce bi nekdo zapisal posploseno trditev, da vsi zidi zivijo bogato kot grofi. In to nima nic opraviti niti s sovrastvom, niti z vero.

Ze zdavnaj sem napisala, da debata ni o veri. Zapletlo se je okoli elementarne logike.

IZVIRNO SPOROČILO: Misek
**** ni edina, ki nekaj ve o islamu. In ko se bodo islamski "poglavarji" zedinili, da to kar se prakticira v afganistanu, da to kar se prakticira v Bosni, da to kar se prakticira na Kosovem ni islam in ko bodo to jasno in galsno objavili, bo to mogoce tako.
Dokler pa nihce od poglavarjev ne rece, da so islamski samomorilci nemuslimani, in da ne spadajo v islam, to je tako kot govorim.  kaj si **** o tem misli je njena osebna stvar. vendar je v goreci zelji predstaviti islam kot raj na zemlji, si prisvojila pravico, ki si jo ne prisvojijo poglavarji vere - dolociti kaj je pravi islam.

To je samo za njo islam, a **** se ne pogovarja sama s seboj. Niso nekateri ljudje temvec splosno priznana terminologija - tudi s strani pripadnikov islama, ki se uporablja v svetovnem merilu. Manipulativna pa je - zelo dobro vem o cem govorim.

IZVIRNO SPOROČILO: bumerang

Kot tudi ti nisi prepričeval svojega prijatelja in babico. Ampak mislil pa si si zraven kaj, ne?

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II

Takrat je bilo receno, bila je izzvana

Ne vem, ce je bila izzvana, saj nas je sama povabila k debati o "cemer nas je volja".

Dejstvo, da je muslimanka, je, vsaj meni, ze nekaj casa znano, pa je nisem nikoli "izzivala". V bistvu sem jo ze v debati, ki je bila osnova za to, opozorila, da to ne bo debata zanjo.

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II

IZVIRNO SPOROČILO: Misek

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II

Pa vendar mi ni bilo nikoli jasno zakaj tako sovraštvo do Islama in muslimanov,ki priznavajo in spoštujejo Jezusa med tem ko tako prijateljstvo z judji,ki pravijo da je Jezus prevarant

Reakcija bi bila zelo podobna, ce bi nekdo zapisal posploseno trditev, da vsi zidi zivijo bogato kot grofi. In to nima nic opraviti niti s sovrastvom, niti z vero.

Ze zdavnaj sem napisala, da debata ni o veri. Zapletlo se je okoli elementarne logike.

Vem.

Samo se ponavljam, kot reklame [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] .

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II

Takrat je bilo receno, bila je izzvana

Ne vem, ce je bila izzvana, saj nas je sama povabila k debati o "cemer nas je volja".

Dejstvo, da je muslimanka, je, vsaj meni, ze nekaj casa znano, pa je nisem nikoli "izzivala". V bistvu sem jo ze v debati, ki je bila osnova za to, opozorila, da to ne bo debata zanjo.

Saj se skoraj vsi. Obticali smo pri elementarni logiki.

Da sem bila izvana je bilo v kontekstu, zakaj sem eni uporabnici rekla ,da je kokoš...Ne o tem o čem gre debata...

IZVIRNO SPOROČILO: Misek

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
sploh ne vem kaj naj bi "vnaprej dana in dolocena" sploh pomenilo. tvoja je in ti delaj po svoji vesti. vest se ne more formirat skozi stoletja, razen, če si kot oseba toliko star.

Vest ni ledvica s katero se rodis in ki ima tocno dolecene funkcije. Vest je oblikovana preko okolja, okolja , ki se je oblikovalo nekoliko stoletij. ne vem kaj je tako tezkega za zastopiti.

jah no, jaz pa ti razlagam iz islamskega gledišča. jaz se strinjam s to razlago - jaz sem to vedno čutila. če pa ti misliš drugače, pa to ne pomeni da je to res(nica). itak se psihologije ne da empirično dokazovat.

vest je sicer dana do neke mere (v islamu ji rečejo "ruh" - "ruhullah"; **** popravi me pri spellingu, če sem narobe napisala) - to pomeni, da smo v biti vsi rojeni kot dobri/verniki. to je mišljeno v tistem delu, kjer nam je dano, da čutimo, da npr. nasilje, laganje, uboj/umor itd. ni ok. notri v srcu. seveda so izjeme. ljudje, ki jim ego (v islamu je to "naf"; ****, spet spelling please [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image] ) tako prevaga, da preplavi vest do te mere, da lahko čutijo zadovljstvo pri ubijanju. samo to je izkrivljen, bolan duh/duša.

Vest pa nikoli ni na razpotju.  Ves je pa tako strogo crno - bela. Sivine nikoli ni.
****na vest sigurno pravi, da ni dobro zaliti ljudi. pa nas je kar nekaj uzalila. Takrat je bilo receno, bila je izzvana. Skratka, ce bi **** bila ta prava muslimanka, tega ne bi naredila, ravnala bi se po svoji vesti - ne zali. Ali lahko iz te vesti sklepamo, da je **** "naf" ali da ni muslimanka temvec kafar? oz. neprava muslimanka. Ali potemtakem **** lahko sploh govori o tistih , ki islam zivijo, ker ona ga ne. Ne uposteva svojo vest...

ne Mišek, to pomeni, da nismo popolni. in noben nepsihopat ni samo ego ali samo vest. hodimo sivo, a resnica je vedno bela. **** ne bi smela užalit nobenega, tudi če je bila izzvana.
če upoštevaš svojo vest, pa ne pomeni da si brez napak. vsi smo zaletavi in imamo svoje "gumbke", ki nas izzovejo da reagiramo. saj si se trudila pritisnit njen gumbek kar nekaj strani preden je reagirala tako da sedaj lahko to napišeš. victory is yours v tem primeru. ni pa treba zdaj banalizirat teme in jo označevat za nevernika, ker ni izpolnila 100%. ker dobro veš, da smo že omenili, da vsi grešimo.

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
seveda ni edina. samo si pozabila nekaj, ko si pisala tale setavek. islam nima uradne inštitucije in bottom line je to zato tako, da ni nekih uradnih izjav. 

o splošno priznani terminologiji na zahodu misliš.

hm, kaj pa vem, če je tako ok ta zahodna terminologija. tako revna. a veš, da so hindujce naredili za hude politeiste, ko so prevajali Vede? ker Vede omenjajo enega stvarnika in njegove lastnosti (aka lepa imena v islamu) so prevedli kot bogove. tukaj je podobno.

kaj ti pomaga zahodna terminologija, če ne zadaneš bistva? mislim, da moraš bit fleksibilen v tej smeri, da se približaš ideji sami in ne ona tebi - če želiš kaj razumet seveda.

manipulacija - če jo ona kaj premore, potem si ti v istem košu imho. je to fer? [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II

Da sem bila izvana je bilo v kontekstu, zakaj sem eni uporabnici rekla ,da je kokoš...Ne o tem o čem gre debata...

Joj, pa kako si lahko uzaljena. To je samo mnenje ene uporabnice, nic vec in nic manj.
Ne vem, ce si tako verna....menda v sebi ves, da nisi kokos (ali kaj ti je ze bilo receno, nisem si zapomnila ali pa celo nisem prebrala).

IZVIRNO SPOROČILO: ****

IZVIRNO SPOROČILO: bumerang

****, počneš točno to kar očitaš meni.
Jaz nisem napisala, da tebe žge na kožo, ampak sem napisala, da mene žge na kožo. Jaz nisem ti in ti nisi jaz, hvala Bogu (in to misliva tako obe).

Tvoj citata stran 7:

Pravim, da se mi smiliš, ko naokoli hodiš zakrita. Ja, res se mi smiliš kot tudi ostale zakrite ženske. Tudi tiste, oz. predvsem tiste, ki hodijo zakrite po Sloveniji.
Prvič zato, ker ti/jim je vroče. In to je dejstvo. Vsak, ki fizično trpi, se mi smili. In komur je vroče, trpi.

Če boš prebrala nekaj strani naprej, ko mi je daddy ali dadd0 očital, da se mi ne smeš smiliti, če sama tako hočeš, sem napisala, da je to res, kot je predvsem res, da sploh ne morem trditi, da se mi zaradi vročine ti osebno smiliš, ker te še nikoli nisem videla. Torej definitivno ne morem trditi, da ti je vroče, torej se mi ne smiliš, ker ti je vroče.
Se mi pa smiliš zato, ker se je tvoj razum podredil tvoji veri.
 

Vse ostalo pa o.k. res si napisala, da tebe žge in da se ti lepi. No meni se ne lepi in me ne žge.

Mogoče pa bi se ti, če si ne bi mogla privoščiti nakupa materiala, iz katerega je tvoja obleka, in bi morala biti oblečena in ovita v sintetiko.

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

ne Mišek, to pomeni, da nismo popolni. in noben nepsihopat ni samo ego ali samo vest. hodimo sivo, a resnica je vedno bela.

če upoštevaš svojo vest, pa ne pomeni da si brez napak. vsi smo zaletavi in imamo svoje "gumbke", ki nas izzovejo da reagiramo. saj si se trudila pritisnit njen gumbek kar nekaj strani preden je reagirala tako da sedaj lahko to napišeš.

  ni pa treba zdaj banalizirat teme in jo označevat za nevernika, ker ni izpolnila 100%. ker dobro veš, da smo že omenili, da vsi grešimo.

njeno pisanje o Islamu ki pa je bilo btw samo posploševanje nekih primerov in se Islama kot takega ni niti dotaknilo se mi je zdelo žaljivo