protest proti vrtcem... (Polna verzija)

Forum >> [Otrok] >> Vrtec in varstvo



Sporočilo


tojeto1 -> protest proti vrtcem... (23.4.2008 21:17:47)

... oz. proti odgovornim institucijam!!!

Mislim, da je že vsem staršem prekipelo[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley19.gif[/image], ko sedaj na dom dobivamo zavrnjene vloge [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]za sprejem našega otroka v vrtec (vsaj za Ljubljano je tako). Zato predlagam sledeče:

PIŠITE MAILE in jim zelo na kratko pojasnite svojo zgodbo:

1. Odgovornim institucijam

2. Medijem:

Vsi maili so javno objavljeni na spletnih straneh. Za spodbudo: jaz sem prav vsem pisala in če bi vsak izmed vas naredil tako, bodo sigurno mediji NA GLAS spregovorili in bodo odgovorni morali za to odgovarjati, saj nam po zakonu pripada vrtec!

Več kot nas bo[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image], več bomo dosegli. Ne bodimo tiho, saj gre vendar za naše najdražje otročičke[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/angel.gif[/image] in javnost sploh ne ve, s kakšnimi težavami se srečujemo.

Upam, da bomo vsi skupaj prav za vsakega otroka našli vrtec, zato le pohitite in jim pišite[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/kuza.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/kuza.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/kuza.gif[/image] 

A smo zmenjeni? Čakam, da se mi pohvalite, komu vse ste pisali....




kovač -> RE: protest proti vrtcem... (23.4.2008 21:33:55)

Pa ne da so vsi vrtci v lj zasedeni???
[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]




tojeto1 -> RE: protest proti vrtcem... (23.4.2008 21:35:56)

Ja, itak! Too much!




melanija -> RE: protest proti vrtcem... (23.4.2008 22:43:57)

Pa ne samo v Lj, tudi v ajdovski in vipavski občini ne dobiš prostega mesta, za znoret. Tolikoo kričijo, da naj imamo otroke da se bo populacija večala, naredijo pa nič ..  V Vipavi so zgradili nov vrtec odprt 1.september 2007 - pa je premajhen. Bi potrebovali vsaj še dva oddelka.




pegi1 -> RE: protest proti vrtcem... (23.4.2008 23:55:30)

evo tojeto! se pridruzujem in ze pisem!!! danes smo namrec dobili se 3 zavrnitve, torej sem jih sedaj nabrala ze 11[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]! NE MOREM VERJET!




malamaja -> RE: protest proti vrtcem... (24.4.2008 6:58:00)

Povsod je tako.

Da ti povem svoj primer. Pri nas je samo en vrtec in ta prezaseden. Starejšega imam v vrtcu.

Mala se je rodila 10.4.2008 in je tako niti prijavit nisem mogla do časa. Sem oddala nepopolno vlogo in dobim zavrnjeno da otrok letnika 2008 sploh ne mislijo letos sprejemat. Halo tok o zagotavljanju predšolskega varstva VSEM. tok sem razkurjena da bom sigurno izkoristila tvoje naslove.

A ja da ne govorimo, da občina meče denar za druge stvari, pri čemer pa pri nas št. otrok že tretje leto raste, torej je že tretje leto problem z vpisi v vrtec.......halo kje je tu država.

Uf sorry tok sem jezna.




mert -> RE: protest proti vrtcem... (24.4.2008 9:49:32)

Če katero slučajno zanima - 1. septembra bodo odprli župnijski vrtec v Preski pri Medvodah.
Izvajal bo program Montesori - isti program, kot ga imajo Uršulinke v Ljubljani.
Prav v tem obdobju sprejemajo oziroma bodo sprejemali končne prijave..
Če lokacija ustreza morda katera najde tu rešitev - alternativa državnim vrtcem...
Pa srečno!




elizabeta p -> RE: protest proti vrtcem... (24.4.2008 10:32:06)

Upam, da vam bo uspelo. Držim pesti [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]




hokejistka -> RE: protest proti vrtcem... (26.4.2008 21:21:30)

tojeto1 ravnokar sem v elementu sestavljanja pritožbe, ker najina [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image] ni bila sprejeta v vrtec. Zanima me, ali imaš mogoče kakšen osnutek pritožbe. Lahko tudi na ZS.

Hvala za vse naslove, bom poslala kar vsem.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]




Kaliope -> RE: protest proti vrtcem... (27.4.2008 16:17:50)

Pri nas pa z vrtci ni problema. In za ustanavljanje ter ceno vrtcev je odgovorna samo občina.




tojeto1 -> RE: protest proti vrtcem... (30.4.2008 8:27:20)

Kaliope: iz katere občine pa si?
A tam župan poskrbi za vrtce al nimate dovolj visoke rodnosti?[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]




Kaliope -> RE: protest proti vrtcem... (30.4.2008 13:15:28)

Slov. Bistrica - trenutno hudo vroča lokacija za kupovanje stanovanj ali parcel mladih družin, tak da upam, da v prihodnsti ne bo takšnih težav, kot so v LJ, ampak mislim, da ne, ker se županja in Co. dobro zavedajo svojih dolžnosti na tem področju - podpirajo ustanavljanje tudi "zasebnih" vrtcev in takoj odobrijo koncesijo, vrtci pa med seboj odlično sodelujejo ... vem za primer, ko je mamica zaradi nove službe rabila vrtec takoj in so skupaj poiskali, kje je v tistem trenutko prostor, mala punčka pa se je začela uvajat že naslednji dan.




MMel -> RE: protest proti vrtcem... (30.4.2008 13:44:21)

Tudi jaz sem že poslala pismo odgovornim. Smo iz občine LJ in tudi nismo dobili mesta v vrtcu - vlogo imamo v vrtcu že 2 leti.




Kalina -> RE: protest proti vrtcem... (30.4.2008 13:46:03)

MMel, nemorem verjet, ze 2 leti?? Pa niste nic dobili? Kolk tock pa imate?




atanja -> RE: protest proti vrtcem... (1.5.2008 21:35:01)

Jaz sem se šla pritožit na našo občino da sam bloke gradijo. In potem je valda več vpisov v vrtec. In me lansko leto sploh niso obravnaval.  No pa mi reče gospa ja pa prjavte se v sosedno občino da ona pa res ne vidi problema.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]
Tako je v naši občini-prelagajo svoje obveznosti na druge. Nisem še dobila odgovora sam če bo negativen mi bo živc poču...




ana35 -> RE: protest proti vrtcem... (6.5.2008 18:57:13)

Vidim, da ste že začeli debato, sam sem prej v drugo temo pisala...en kopi/pejst:

Zdravo!

Se pridružujem debati. Zavrnjeni v 2 vrtcih - en v bližini službe, drug v bližini doma. Pač nismo delal gužve in oddajal v nešteto vrtcih, ker tako delaš samo gužvo in zmedo (soory tiste, ki ste to naredile - se strinjam s predlogom, da v lj naredijo enotno listo, potem se pa razporedi glede na bližino doma/službe)
Sem že pisala na ministrstvo, Jankoviču pa v prihodnjih dneh, ko bo kaj časa.
Stvar, ki me je do konca razpi*dila je dejstvo, da v Viške vrtce ni bil sprejet noben otrok iz leta 2007. Na čakalni listi jim jih je ostalo še 15 iz leta 2006!!!!!!!!

Pa kje so ljudje, ki so plačani, da spremljajo rojstva, ob tem, da jim mediji že dve leti govorijo o porastu števila otrok?!!!!

Dejstvo, da ni sprejet noben otrok iz leta 2007 je zrelo za varuhinjo človekovih pravic!


Iz odgovora ministrstva za šolstvo:

Odgovor (21.04.2008) Če starši menijo, da je prišlo pri odločanju komisije za sprejem otrok do nepravilnosti potem se lahko zoper njeno odločitev pritožijo. O pritožbi odloča svet vrtca, zoper njegovo odločitev pa je dopustno vložiti upravni spor.
V praksi starši vpišejo otroka v več vrtcev in običajno je otrok  vsaj v enem  vrtcu tudi sprejet. V nasprotnem primeru se odklonjeni otroci razvrstijo na čakalno listo po prednostnem vrstnem redu. V skladu s čakalno listo se otroci  vključujejo na prosta mesta. Posebej pa poudarjamo, da Zakon o vrtcih v 10. členu izrecno zavezuje občino, da mora takrat, ko se v občini v kateri imajo starši stalno prebivališče, pojavi interes staršev za vključitev tolikšnega števila predšolskih otrok, da bi se lahko oblikoval en oddelek (v starostno homogeni oddelek prvega starostnega obdobja je lahko vključeno  najmanj 9  otrok, v starostno heterogeni oddelek prvega starostnega obdobja pa najmanj 7 otrok), v 30 dneh  zagotoviti  dodatne kapacitete v javnem  vrtcu oz. razpisati koncesijo. Da lahko občina izpelje svojo obveznost, morajo starši  občini pisno sporočiti svoj interes za vključitev otrok v vrtec, občina pa jim je dolžna pisno sporočiti, kakšen postopek  zagotovitve prostih mest je pričela izvajati in predviden rok v katerem bo zagotovljena vključitev otrok v vrtec.
Sektor za vrtce MŠŠ

Mislim, da je skrajni čas, da bombardiramo mejl župana in ga obvestimo o dejstvu, da nimamo otrok kam dat ..... tud v privatnem ne morem plačat 500 evrov na mesec, ker pol je bolš, da neham delat.... sori, sam sem čist razkurjena .....

Drage mamice, počasi bo čas, da združimo moči in naredimo nekaj za svoje sončke!





tojeto1 -> RE: protest proti vrtcem... (8.5.2008 8:33:51)

Ana 35:
Sem vesela, da se je našla še ena mamica, ki ji ni vseeno, kaj se dogaja z našimi otroci in vrtci in da je to tudi naprej posredovala do oseb, ki so za to odgovorni.
Pa srečno




Dashenka -> RE: protest proti vrtcem... (9.5.2008 7:11:07)

Pa kje so ljudje, ki so plačani, da spremljajo rojstva, ob tem, da jim mediji že dve leti govorijo o porastu števila otrok?!!!!

Pa saj razlog v prezasedenosti vrtcev sploh ni tisto rahlo povečano število rojstev. Tistih 5% več rojenih otrok vrtci še občutili ne bi.
Problem je nastal zaradi sprejema populističnega zakona, da ima drugi otrok brezplačen vrtec. Zdaj so namreč vse škrtice, ki so prej imele otroke v domačem varstvu babic, začele vpisovat otroke v vrtce.
Župani so na to, da čez noč ne bodo uspeli povečat št. mest v vrtcih, opozarjali že ves čas. Ampak vladajoče garniture, ki si je na ta način želela nabrat nekaj predvolilnih točk, seveda to ne zanima.

Stvar, ki me je do konca razpi*dila je dejstvo, da v Viške vrtce ni bil sprejet noben otrok iz leta 2007. Na čakalni listi jim jih je ostalo še 15 iz leta 2006!!!!!!!!

Razburjaš se popolnoma neupravičeno.
Edino pravilno je, da imajo v primeru prezasedenosti, prednost strejši otroci.
Vrtec namreč ni le varstvena ustanova, pač pa tudi vzgojna. Zato je edino pravično, da so jo vsi otroci deležni v primerljivem obsegu.
Če ne bi lahko prihajalo do tega, da bi bili nekateri otroci po 5 let v vrtcu, drugi pa le eno leto, ali pa še to ne, v primeru hudega pomanjkanja prostora.


.... tud v privatnem ne morem plačat 500 evrov na mesec, ker pol je bolš, da neham delat....

Ja res je, cene privat varušk so v ljubljani tam okoli 400 EUR, morda bodo zdaj poskočile prioti 500 EUR.
To je pač tržna cena, ki se oblikuje na podlagi ponudbe in povpraševanja.
V tako opevanih dobri stari Evropi so cene vrtcev bistevno višje, kot pri nas, še posebej tistih malo boljših, pa še ti večinoma obstajajo le za otroke starejše od 3 let.  To je tudi eden od glavnih rzlogov, da ženske po porodu prvega otroka enostavno ostanejo doma. Izjema je zgornjih 5%, ki gre po nekaj tednih porodniške nazaj v službo in naprej fura kariero. Za ustrezno varstvo otrok pa plačajo astronomske zneske.






Pobalami -> RE: protest proti vrtcem... (9.5.2008 8:19:18)

Dejstvo je, da je preveč vpisov.  Sam sistem je totalno zgrešen. pri takem sistemu je potrebno povečati število mest.
Problem občuti vsak starš posebej, ki je zavrnjen in tu so stiske velike. Preprosto nimaš otroka kam dati.

Dashenka: res je da starši v evropi plačajo višjo ceno kvalitetnega vrtca.
Mame lahko preprosto ostanejo doma, ker lahko ata s svojo plačo pokriva normalne življenske stroške. poleg tega ima starš, ki dela, na račun tega da je en doma olajšave (ne vem Avstija ali nemčija). Govorim o povprečnih družinah.Če pa si družina ne more privoščiti kvalitetnega vrtca obstajajo še zmeraj državni-socialni, ki so zelo poceni (Avstrija, italija). Bi bilo fajn narest kakšne primerjave. Sem pa slišala zadnjič po radiu, da je vrtec v Slo med dražjimi v Evropi.

Pri nas pa je že sam sistem izbora problematičen. kdo namreč bolj potrebuje varstvo? Otrok od staršev, ki delajo ali otrok od brezposelnih staršev. Varstvo seveda bolj potrebuje otrok, katerega starši delajo. Hkrati pa je vrtec tudi vzgojna ustanova, tako, da je seveda prav da ima pravico obiska vsak otrok. Potem je seveda tu še izbor po starosti, čakalni dobi... Kot da je vrtec neka elitna zadeva, da si lahko prav srečen če prideš na vrsto.

Občine pa zadeve rešujejo kakor katera (glede na prioritete kako porabiti proračun). Nekatere nič, kot da problem ne obstaja, ponavadi pa dograjujejo, delajo prizidke ali pa odpirajo oddelke v kakšnih "občinskih" stavbah, ki jih priredijo kolikor se da.

Je pa narobe, da je država breme prevalila samo na občine. Vsak ima pravico, da vpiše otroka v katerokoli občino. Zaradi te pravice je narobe da se otrokom, ki so v vrstvu iz druge občine določa višje cene. Po zakonu je namreč enak, saj mu ne piše na obrazu da je iz drugje. Ljubljana je tu problem, ker je Slovenija centralizirana (več ali manj imajo vsa večja podjetja tu sedeže, tukaj so vse državne institucije...). Vsakodnevna migracija je velika (starši iščejo varstvo blizu službe zaradi same logistike) Sama občina Ljubljana tako dobi na pleče še druge občine. Poleg tega izvisijo še Ljubljančani. Pravico za vpis v vrtec v karerokoli občini pa ima vsak otrok enako.




rumba -> RE: protest proti vrtcem... (9.5.2008 16:29:53)

IZVIRNO SPOROČILO: Dashenka

Stvar, ki me je do konca razpi*dila je dejstvo, da v Viške vrtce ni bil sprejet noben otrok iz leta 2007. Na čakalni listi jim jih je ostalo še 15 iz leta 2006!!!!!!!!

Razburjaš se popolnoma neupravičeno.
Edino pravilno je, da imajo v primeru prezasedenosti, prednost strejši otroci.
Vrtec namreč ni le varstvena ustanova, pač pa tudi vzgojna. Zato je edino pravično, da so jo vsi otroci deležni v primerljivem obsegu.
Če ne bi lahko prihajalo do tega, da bi bili nekateri otroci po 5 let v vrtcu, drugi pa le eno leto, ali pa še to ne, v primeru hudega pomanjkanja prostora.



To pa ni res. To je v pristojnosti komisije, da se odloči, a bo sprejemala ne glede na letnik ali pa bo dala prednost določenemu letniku. Če razporedi otroke v prioritetno listo ne glede na letnik, potlej ima starejši prednost pred mlajšim le, če imata enako število točk in sta bili vlogi oddani na isti dan. Tako je po pravilniku.




rumba -> RE: protest proti vrtcem... (9.5.2008 16:31:41)

Brišem..... mi je prejšnji post 2x poslalo.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]




sazi -> RE: protest proti vrtcem... (9.5.2008 21:01:29)

To pa ni res. To je v pristojnosti komisije, da se odloči, a bo sprejemala ne glede na letnik ali pa bo dala prednost določenemu letniku. Če razporedi otroke v prioritetno listo ne glede na letnik, potlej ima starejši prednost pred mlajšim le, če imata enako število točk in sta bili vlogi oddani na isti dan. Tako je po pravilniku.


To je res, ampak je pa tudi v razlagi Dashenke neka logika - zakaj bi bil en otrok v vrtcu samo 2 leti, drugi pa 4, če sta lahko oba po 3 leta - OK, itak, da ne govorim o tem, da bi oba morala imeti možnost obiskovati vrtec vseh 5 let.

Zaradi te pravice je narobe da se otrokom, ki so v vrstvu iz druge občine določa višje cene.Zaradi te pravice je narobe da se otrokom, ki so v vrstvu iz druge občine določa višje cene.

Cena je za oba otroka enaka, le da občina "svojim" še dodatno subvencionira vrtec, kar je logično, saj tudi od staršev, ki živijo v tej občini posredno dobi več denarja.




Dashenka -> RE: protest proti vrtcem... (11.5.2008 21:28:56)

To pa ni res. To je v pristojnosti komisije, da se odloči, a bo sprejemala ne glede na letnik ali pa bo dala prednost določenemu letniku. Če razporedi otroke v prioritetno listo ne glede na letnik, potlej ima starejši prednost pred mlajšim le, če imata enako število točk in sta bili vlogi oddani na isti dan. Tako je po pravilniku.


Ni čisto tako.
V 10 členu Pravilnika je jasno napisano, da prejmete pri točkovanu 10 točk, če otrok v prejšnjem letu ni bil sprejet v vrtec. Kar pomeni, da prejme 10 dodatnih točk in ima s tem bisteno več točk od otroka, ki je leto dni mlajši in ga prvič poskušajo vpisati v jasli.

To, kar navajaš ti pa je pravilo, ki se ga upošteva v situaciji, ko imata 2 otroka enako št. točk.

Sicer pa se cel pravilnik nahaja na:
<http://www.vrtec-ledina.org/index.php?nid=92>




Dashenka -> RE: protest proti vrtcem... (11.5.2008 21:35:53)

Čao,
a ste že pogledale na www.znajcek.si? Če imate babice ali koga drugega, ki bi bil pripravljen pazit otročke ostali čas. Sprejemajo pa otroke od 3 let naprej. Program dela pa zelo dober.


Veš, da se že prav ponavljaš s to reklamo.
Sploh pa, a gre za plačano reklamo ali ne?

Administrator???




Kaliope -> RE: protest proti vrtcem... (14.5.2008 11:58:24)

no, tukaj so najnovejše novice o lj vrtcih in o tem, da bodo vsi otroci lahko šli septembra v vrtec ... LINK




Stran: [1] 2   Naslednja stran >   >>