RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (Polna verzija)

Forum >> [Partnerstvo] >> Družina in partnerski odnosi



Sporočilo


Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (22.1.2008 11:35:11)

IZVIRNO SPOROČILO: lunca99

Ja ti in jaz mogoče ja kokl pa je takih,ki ne?Poznam jih dosti.Nebo delal drugega kot to za kar je šolan.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]
    Ne bom komentirala.Drugače se pa strinjam z lunco




Colt -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (22.1.2008 11:41:11)

Še majhen komentar iz moje strani...kot jaz vidim/doživljam/spremljam situacijo gre tukaj za dva osnovna problema.

1. Nepoštena delitev kapitala. Magnati se grebejo za vedno več in več, tisti ''spodaj'' pa najbolj ''popušijo''

2. Totalno izkrivljen odnos družbe do dela oz zamegljene vrednote. Danes je najbolj ''častitljivo'' da čimbolj ''nategneš'' državo (ki pa so tisti delavci ki so že tko ''nategnjeni'' od kapitalistov), si prigrebeš vse možne in nemožne dodatke ter še preklinjaš državo.

Ergo: Delavci smo nategnjeni dvakrat in nato nas za piko na i še preklinjajo. Super ane?

Grega

ps. Problem je seveda kompleksnejši ampak ti dve točki se mi zdita najbolj merodajni in osnovni. Naj me kdo popravi če se motim s svojo golo kmečko logiko [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




pikica36 -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (22.1.2008 14:58:16)

-e nestrinjam ravno s tem, da lahko vsak študira, zraven dela,  dobi štipendijo......itd.
vsi nismo doma v ljubljani ali v mariboru.jaz sem končala srednjo šolo in se zaposlila, ker mi doma niso mogli omogočit da bi šla študirat , poleg tega se mi je še zgodilo, da sem zanosila(hvala bogu), pa ni mi žal.in še vedno sem imela željo, da grem naprej v šolo.ampak ni bilo možno. v naši dolini je pretežno težka industrija- železarstvo in rudarstvo(bilo nekoč) in sem ravno tista generacija, ki je končala šolo v 90 letih ko so bile železarne na psu, zaradi izgube jug. trga. ni bilo službe, dojenček... stroški šolanja pa... abnormalno visoki in poleg tega bi se mogla vozit v ljubljano 3x na teden se pravi 150km na eno stran[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]neizvedljivo! niti finančno niti zaradi družine, ki me praktično sploh ne bi imela.
tako, da... ni ravno tako enostavno, kot se sliši!

se mi pa zdi nepravično da opravljam delo, za katerega je zahtevana 7. stopnja izobrazbe, in s kolegico , ki opravljava isto delo, v isti firmi ima ona skoraj100e več plače, ker pač ima izobrazbo.
pa ne rečem, da ona preveč zasluži, ostali imamo premalo!




VERONICA -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (22.1.2008 17:57:01)

Maruša je napisala:
 
p.p.s. da narediš faks dandanes ne rabiš bi pameten. Samo priden, dosleden, motiviran in pripravljen se učit.

Upam da nimaš prav. Ampak če je res tako potem je jasno zakaj gre tako slabo z to našo deželo.

Jaz sem vedno mislila da je fakulteta za ljudi ki znajo RAZMIŠLJATI, ne pa za PIFLERE. V zahodni Europi, v državi v kateri sem kar dolgo živela, je to vsaj tako. Grejo od tega da so eni ljudje pač dobri v proizvajanju novih intelektualnih vrednosti, drugim bolj lezi delo z rokami.





Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (22.1.2008 18:23:15)

IZVIRNO SPOROČILO: lunca99

In,če bi bili vsi šolani za direktorje pa zdravnike kdo bi pometal ceste in kelnaril v gostilni??


Če bi bili vsi šolani za kelnarce in pometače cest, kdo bi nas zdravil [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (22.1.2008 18:27:37)

IZVIRNO SPOROČILO: VERONICA

Maruša je napisala:
 
p.p.s. da narediš faks dandanes ne rabiš bi pameten. Samo priden, dosleden, motiviran in pripravljen se učit.

Upam da nimaš prav. Ampak če je res tako potem je jasno zakaj gre tako slabo z to našo deželo.

Jaz sem vedno mislila da je fakulteta za ljudi ki znajo RAZMIŠLJATI, ne pa za PIFLERE. V zahodni Europi, v državi v kateri sem kar dolgo živela, je to vsaj tako. Grejo od tega da so eni ljudje pač dobri v proizvajanju novih intelektualnih vrednosti, drugim bolj lezi delo z rokami.





Ne vem VERONIKA a si tolk naivna al kaj...

VES šolski sistem v tujini in pri nas je narejen ZA POVPREČJE. OŠ je narejena za povprečno inteligentne otroke. SŠ je narejena za povprečno inteligentne dijake, faks je narejen za povprečno inteligentne študente. Vse je narejeno za sredino, ne za ekstreme. To ti lahk pove vsaka učiteljica.

Je pa res, da vsak sistem pozna izjme, od tod nivojski pouk, za tiste ki štrlijo. Za take in tiste, ki se izkažejo z drugačnimi sposobnostmi (glasba, umetnost...) so pač drugačni programi in za pridet v take programe se je treba pač dokazat. Tako v SŠ kot na faksih. Za te presežke so pol ''elitne'' gimnazije in fakultete ali univerze, tako v tujini kot pri nas.
Pa še neki je tuki kar nas večina pozablja. Tekmovalnost in biti najboljši. Forsiranje otrok s strani staršev. Ja rabimo poklice, ki so ''manjvredni'' AMPAK MOJ OTROK GA PA NE BO OPRAVLJAL. Vprašajte srednješolske učitiljice kolk je dijakov na gimnazijah, ki komaj zdelujejo, ker ne zmorejo, koliko je takih, ki jih gimnazija ne zanima, ker jim je mimo, ampak jo delajo na ''željo'' staršev.
Ozrimo se mal okoli in bomo videli, da taki ''manjvredni'' poklici izumirajo, ker vsi pušajo otroke 'biti' več. Kar je absolutno prav, če ima otrok preddispozicije za to in interes. Kaj pa če ga nima?


Aja pa še ena šokantna novica:
Ministrstvo ima program pospeševanja doseganja magistrskih nazivov. Se pravi program zviševanja izobrazbene strukture prebivalcev. Med drugim to tudi vključuje delno sofinanciranje podiplomskih študijev, oblik zaposlovanja kot mladi raziskovalec itd... To je napisano v nacionalni strategiji. Tako da, roko na srce, načrtno povečujejo število znanstvenih nazivov (ozrite se okol in boste videli kolk mag. pridelajo določene fakultete, na katerih že diploma ne pomeni več veliko). Ergo... Aja zakaj se pospešuje višenje izobrazbe? Zarad EU, zarad primerljivosti...


In maruša ima prav. Za naredit faks ne rabiš bit pameten. Dovolj je da si priden, da maš voljo do dela in predvsem cilj. Morda ne rata lih v roku ampak prej ali slej pa ja (z dovolj trme). Tuki pač izvzemam fakultete za katere so potrebne ''specialne sposobnosti'' ki so 'od Boga dane' recimo glasbena akademija, akademija za likovno umetnost, AGRFT, arhitektura, itd...




pupca -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (22.1.2008 20:23:28)

jaz  sem natakarica
in zaslužim  skoraj 900eurov  na  mesec.ne porabim nič za malico nič za potne stroške.vse vikende sem prosta .delam 8 ur na dan.




Colt -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (23.1.2008 0:17:44)

Pupca, [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] zate!!




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (23.1.2008 0:28:46)

VES šolski sistem v tujini in pri nas je narejen ZA POVPREČJE. OŠ je narejena za povprečno inteligentne otroke. SŠ je narejena za povprečno inteligentne dijake, faks je narejen za povprečno inteligentne študente. Vse je narejeno za sredino, ne za ekstreme. To ti lahk pove vsaka učiteljica.

Je pa res, da vsak sistem pozna izjme, od tod nivojski pouk, za tiste ki štrlijo. Za take in tiste, ki se izkažejo z drugačnimi sposobnostmi (glasba, umetnost...) so pač drugačni programi in za pridet v take programe se je treba pač dokazat. Tako v SŠ kot na faksih. Za te presežke so pol ''elitne'' gimnazije in fakultete ali univerze, tako v tujini kot pri nas.
Pa še neki je tuki kar nas večina pozablja. Tekmovalnost in biti najboljši. Forsiranje otrok s strani staršev. Ja rabimo poklice, ki so ''manjvredni'' AMPAK MOJ OTROK GA PA NE BO OPRAVLJAL. Vprašajte srednješolske učitiljice kolk je dijakov na gimnazijah, ki komaj zdelujejo, ker ne zmorejo, koliko je takih, ki jih gimnazija ne zanima, ker jim je mimo, ampak jo delajo na ''željo'' staršev.
Ozrimo se mal okoli in bomo videli, da taki ''manjvredni'' poklici izumirajo, ker vsi pušajo otroke 'biti' več. Kar je absolutno prav, če ima otrok preddispozicije za to in interes. Kaj pa če ga nima?


Aja pa še ena šokantna novica:
Ministrstvo ima program pospeševanja doseganja magistrskih nazivov. Se pravi program zviševanja izobrazbene strukture prebivalcev. Med drugim to tudi vključuje delno sofinanciranje podiplomskih študijev, oblik zaposlovanja kot mladi raziskovalec itd... To je napisano v nacionalni strategiji. Tako da, roko na srce, načrtno povečujejo število znanstvenih nazivov (ozrite se okol in boste videli kolk mag. pridelajo določene fakultete, na katerih že diploma ne pomeni več veliko). Ergo... Aja zakaj se pospešuje višenje izobrazbe? Zarad EU, zarad primerljivosti...


In maruša ima prav. Za naredit faks ne rabiš bit pameten. Dovolj je da si priden, da maš voljo do dela in predvsem cilj. Morda ne rata lih v roku ampak prej ali slej pa ja (z dovolj trme). Tuki pač izvzemam fakultete za katere so potrebne ''specialne sposobnosti'' ki so 'od Boga dane' recimo glasbena akademija, akademija za likovno umetnost, AGRFT, arhitektura, itd...




[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] bi dodala samo to, da je v večini gimnazij potrebno pokazati več pameti in napora kot na večini faksov - vsaj družboslovnih [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]




maruškaŠ -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (23.1.2008 6:51:34)

IZVIRNO SPOROČILO: pikica36

-e nestrinjam ravno s tem, da lahko vsak študira, zraven dela,  dobi štipendijo......itd.
vsi nismo doma v ljubljani ali v mariboru.jaz sem končala srednjo šolo in se zaposlila, ker mi doma niso mogli omogočit da bi šla študirat , poleg tega se mi je še zgodilo, da sem zanosila(hvala bogu), pa ni mi žal.in še vedno sem imela željo, da grem naprej v šolo.ampak ni bilo možno. v naši dolini je pretežno težka industrija- železarstvo in rudarstvo(bilo nekoč) in sem ravno tista generacija, ki je končala šolo v 90 letih ko so bile železarne na psu, zaradi izgube jug. trga. ni bilo službe, dojenček... stroški šolanja pa... abnormalno visoki in poleg tega bi se mogla vozit v ljubljano 3x na teden se pravi 150km na eno stran[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] neizvedljivo! niti finančno niti zaradi družine, ki me praktično sploh ne bi imela.
tako, da... ni ravno tako enostavno, kot se sliši!


Se strinjam, res ni tako enostavno. In to vem, ker sem to dala počela. Konec prvega letnika študija sem rodila, pa sem kljub temu doštudirala. Pa sem se vozila z vlakom 1,5 ure v eno stran (tudi do 4x, 5x na teden), pri tako nizkem dohodku sem seveda imela republiško štipendijo, ker pa to ni bilo dovolj sem kmalu šla še delat preko študenta. (p.s. najbolj me je nagradila 'država' oziroma naš sistem, ker so mi takoj znižali otroški dodatek...).

Torej, jaz sem se odločila, da bom vse to zmogla in tudi sem. Ti si se pač odločila za druge prioritete v življenju. Niti zato ni ena boljša in druga slabša. Obe imava pravica do svojega, vendar jaz nosim posledice svojih odločitev. Ti pa kriviš druge (okoliščine) in ne sebe. Hočem povedati to, da ti ne, da nisi MOGLA študirat, ampak da si se raje odločla za DRUGE stvari - sicer z vso pravico - a TI si se ODLOČILA in ne okoliščine.




lunca77 -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (23.1.2008 10:33:29)

Se opravičujem, ampak kje pa piše, da tisti z višjo izobrazbo tudi več zaslužijo?[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]
Drugače pa mislim, da se je pravilo nategovanja precej razširilo-ni dovolj da nategneš samo državo, ampak moraš tudi čim več ljudi pol si pa res car [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]
Vsakemu svoje, ampak malo več sočutja in razumevanja nam pa ne bi škodilo. Bi bilo vsem skupaj precej lepše če ne bi vsak samo za svojo rit skrbel.




maruškaŠ -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (23.1.2008 10:40:03)

Se opravičujem, ampak kje pa piše, da tisti z višjo izobrazbo tudi več zaslužijo?


Nikjer in po mojem je višja izobrazba samo dandanes obvezni predpogoj za možnost za boljšo plačo.

In Miša99
Po mojih izkušnjah si predvsem v gimnaziji moral pokazati nadpovprečno mero piflanja (in to skor vsak šolski dan si moral bit 'pripravljen'). Če ne druga so te na faksu vsaj do konca leta pustil pri miru. In v gimnaziji so boljš skoz prišli piflarji, na faksu pa ne (vsaj pri nas ne) - razen pametni piflarji. Ampak naredil so pa eni in drugi. Moja edina osebna izkušnja uporabe preproste kmečke logike je bila na maturi. Zato pa je imelo dosti dijakov probleme z njo.




Stran: <<   < Prejšnja stran  4 5 6 7 [8]