RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (Polna verzija)

Forum >> [Partnerstvo] >> Družina in partnerski odnosi



Sporočilo


lea23 -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 18:36:59)

ja res je, veliko ljudi mora bit zelo skromnih da lahko preživi iz meseca v mesec.
mi plačujemo ogrevanja zdaj v zimski sezoni 130 - 160€, imamo pa 75 kvadravo veliko stanovanje, ki smo ga preuredili v trisobno. drugače pa tut poleti plačujemo, ampak takrat je položnica visoka 38€ [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]ogrevanje je res ful drago ja [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image] v našem bloku ( ki je mimogrede novogradnja ) plačujemo ogrevanje po velikostih stanovanja. nekdo ki ima stanovanje veliko 35 kvadratov, plačuje pol manj kot mi. si sploh ne predstavljam da bi živela sama v tako velikem stanovanju, pa da bi vse stroške mogla plačevat sama [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]
pa sploh nimam nizke plače, dobim neto 750€ ( + prevoz + malica), kar se mi zdi kar nadpovprečno glede na to da sem samo ena navadna tajnica brez  delovne dobe, v velikem podjetju..
sem se prejšnji teden pogovarjala z znanko ki dela v intersparu na blagajni, pa ima plače 400€ [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image] res žalostno




lea23 -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 18:42:24)

aja pa še to..
res pa je, da je v našem stanovanju nenormalno vroče, smo cele dneve v kratkih rokavih..
celo zimo imamo 25 stopinj, tudi ko nas ni doma..




lea23 -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 18:49:42)

meni gre veliko veliko veliko bolj na živce to, da mi upravnika bloka plačujemo veliko veliko veliko preveč. mesečno zanj plačujeva 32€, pa ni sploh nič od njega [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]
poleti dvakrat na mesec pokosi nekaj kvadratnih metrov trave ki je pred blokom, pa poleti vsak večer zalije rože ( ki jih je vsega skupaj 4 grmički ), pa ko je sneg nam s snežno frezo naredi potko od bloka do parkirišča. to je vse njegovo delo.
in tale naš upravik bloga od mene letno zasluži 384 evrov. men se zdi to veliko preveč. in še zračunaš da je v našem bloku 26 stanovanj..
pa pomoje naš upravnik bloka nima samo našega bloka, ampak verjetno še ene dva al pa tri [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] no sej nevem kako to gre..




cukr07 -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 19:46:36)

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Berem tole debato in se sprašujem, kako imate nekateri lahko tako omejene poglede na svet. Razumem, da vsak najprej izhaja iz sebe, ampak za tako omejenost pa mora biti človek prav talentiran, no[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]

Strinjam se, da je vsak človek v prvi vrsti odgovoren za lasten blagor, ampak na svetu je toliko ljudi, da se stvari pač ne da posploševati.
Najprej moramo vedeti in razumeti, da je vsak človek unikat. Vsak človek je skupek neskončno mnogo dejavnikov, ki ga oblikujejo v to, kar je. Povsem isti genski material postavite v povsem drugačen čas ali okolje, pa zopet dobite unikat brez primere. In ta isti unikat postavite v neko novo situacijo in boste dobili zopet unikatno reakcijo ... nešteto kombinacij je možnih iz 6 mrd ljudi.
Ampak nekateri nenehno trobite eno in isto, ker ste VI nekaj tako naredili, ker ste VI nekaj na tak način uspeli, ker ste VI nekaj na nek določen način uspeli. VI ste, mnogo drugih pač ni. So zato manj vredni? So zato leni? Si zato ne zaslužijo prostora pod soncem?

In se kdaj vprašate, da so vsi ti "lenuhi", ki so namesto v šole šli za tekoči trak ali ceste pometat, pravzaprav VAM omogočili vaš študij? Namesto vas so 10 let plačevali davke, vam izpod riti so odnašali smeti, za vami so čistili wc-je, vam so omogočili, da ste sedeli v čistih učilnicah in opravljali vaše potrebe na šolah v čiste wc-je, da ste lahko zapisovali v zvezke in mape in ne na tablice, da ste se lahko pripeljali z busom v šolo, da ste lahko šli na malico ... Ste se kdaj vprašali, koliko je na svetu enega dela, ki ga namesto vaše šolane visokosti opravljajo drugi, da je (tudi) VAM lepše in lažje???

Očitno se ne, ker čim se boste enkrat kaj takega vprašali, boste vsem tem "lenuhom" lahko presneto hvaležni za to, da so "lenuhi". In mogoče jim boste po tridesetih ali petintridesetih letih garanja za vaš luksuz (ker sebi si ga s plačo težko privoščijo) namenili še kaj več kot le kozarec vode in skorjo kruha.

V Ustavi in v Deklaraciji o človekovih pravicah piše, da ima vsak človek pravico do dostojanstva - in dostojanstvo se ne neha le pri enem obroku dnevno - ker vsako dostojanstvo raste premo sorazmerno z luksuzom družbe, v kateri posameznik živi. Večji je torej luksuz, več potrebuje posameznik za dostoj(a)n(stve)o življenje.

In še nekaj o narcisoizmu vaše vrste (če sem jaz zmogel, lahko tudi drugi) - če bi tako gledali na to vsi znanstveniki, bi bili tudi vi zdaj globoko v riti. Ker bi komot en znanstvenik rekel: če sem bil jaz sposoben odkriti zdravilo zoper to in to, pa naj ga še tisti, ki jamra, da je bolan in zdravilo potrebuje.
In doktor bi si zdravilo spravil v omarico - zase ... za hude čase!  


Nejcko, tole je pa tako dobro napisano, da nimam kaj drugega dodat kot to, da se s tvojim mišljenjem popolnoma strinjam. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]




karmy -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 20:53:53)

Maruška samo za info:

moj brat ima V.stopnjo, uspelo mu je odpreti firmo, in zdaj je le-ta zelo uspešna. Izobrazba nima skoraj nič pri temu, ZELO ZELO veliko pripomorejo izkušnje, ter iznajdljivost

p.s. Pa tukaj je veliko ljudi z visoko izobrazbo, in kao dobro plačo, ki gledajo na nizko izobražene kot ščurke.. tukaj se lahko raztrgamo pa ne bodo nič drugače mislili.




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 21:25:04)

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Berem tole debato in se sprašujem, kako imate nekateri lahko tako omejene poglede na svet. Razumem, da vsak najprej izhaja iz sebe, ampak za tako omejenost pa mora biti človek prav talentiran, no[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]

Strinjam se, da je vsak človek v prvi vrsti odgovoren za lasten blagor, ampak na svetu je toliko ljudi, da se stvari pač ne da posploševati.
Najprej moramo vedeti in razumeti, da je vsak človek unikat. Vsak človek je skupek neskončno mnogo dejavnikov, ki ga oblikujejo v to, kar je. Povsem isti genski material postavite v povsem drugačen čas ali okolje, pa zopet dobite unikat brez primere. In ta isti unikat postavite v neko novo situacijo in boste dobili zopet unikatno reakcijo ... nešteto kombinacij je možnih iz 6 mrd ljudi.
Ampak nekateri nenehno trobite eno in isto, ker ste VI nekaj tako naredili, ker ste VI nekaj na tak način uspeli, ker ste VI nekaj na nek določen način uspeli. VI ste, mnogo drugih pač ni. So zato manj vredni? So zato leni? Si zato ne zaslužijo prostora pod soncem?

In se kdaj vprašate, da so vsi ti "lenuhi", ki so namesto v šole šli za tekoči trak ali ceste pometat, pravzaprav VAM omogočili vaš študij? Namesto vas so 10 let plačevali davke, vam izpod riti so odnašali smeti, za vami so čistili wc-je, vam so omogočili, da ste sedeli v čistih učilnicah in opravljali vaše potrebe na šolah v čiste wc-je, da ste lahko zapisovali v zvezke in mape in ne na tablice, da ste se lahko pripeljali z busom v šolo, da ste lahko šli na malico ... Ste se kdaj vprašali, koliko je na svetu enega dela, ki ga namesto vaše šolane visokosti opravljajo drugi, da je (tudi) VAM lepše in lažje???

Očitno se ne, ker čim se boste enkrat kaj takega vprašali, boste vsem tem "lenuhom" lahko presneto hvaležni za to, da so "lenuhi". In mogoče jim boste po tridesetih ali petintridesetih letih garanja za vaš luksuz (ker sebi si ga s plačo težko privoščijo) namenili še kaj več kot le kozarec vode in skorjo kruha.

V Ustavi in v Deklaraciji o človekovih pravicah piše, da ima vsak človek pravico do dostojanstva - in dostojanstvo se ne neha le pri enem obroku dnevno - ker vsako dostojanstvo raste premo sorazmerno z luksuzom družbe, v kateri posameznik živi. Večji je torej luksuz, več potrebuje posameznik za dostoj(a)n(stve)o življenje.

In še nekaj o narcisoizmu vaše vrste (če sem jaz zmogel, lahko tudi drugi) - če bi tako gledali na to vsi znanstveniki, bi bili tudi vi zdaj globoko v riti. Ker bi komot en znanstvenik rekel: če sem bil jaz sposoben odkriti zdravilo zoper to in to, pa naj ga še tisti, ki jamra, da je bolan in zdravilo potrebuje.
In doktor bi si zdravilo spravil v omarico - zase ... za hude čase!  



[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley32.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley32.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley32.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley32.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley32.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley32.gif[/image]  Bravo!!!!!

Ob tem razmišljanju si upam komaj napisati tole: pri svojih 18 letih sem podpirala mojo generacijo, ki se zdaj ima kao da so nekaj več, ker imajo diplomo. Jaz pa 8 let delovne dobe, pa še na moj račun so študirali. Nekateri pa še zdaj vlečejooo in vlečejooo statuse. Ker za njih ni solidne službe, ker si gospoda želi delo v pisarni, ker imajo pač večjo izobrazbo kot jaz. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley11.gif[/image]




mojamoja -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 21:27:21)

Nejcko, [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley20.gif[/image].




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 21:33:41)

IZVIRNO SPOROČILO: karmy

Maruška samo za info:

moj brat ima V.stopnjo, uspelo mu je odpreti firmo, in zdaj je le-ta zelo uspešna. Izobrazba nima skoraj nič pri temu, ZELO ZELO veliko pripomorejo izkušnje, ter iznajdljivost

p.s. Pa tukaj je veliko ljudi z visoko izobrazbo, in kao dobro plačo, ki gledajo na nizko izobražene kot ščurke.. tukaj se lahko raztrgamo pa ne bodo nič drugače mislili.



Bravo. Tudi tebi lahko čestitam. Itak o teh situacijah vedo samo tisti,ki imajo izkušnje.Očitno nisva samo midva z možem na tej poti.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]
Pripisala bi samo še nekaj karmy: je pa tudi veliko takih visokoizobraženih, ki na "nižji" sloj gledajo popolnoma drugače. Mogoče so to spet tisti, ki so živeli v takšnih in drugačnih razmerah. In zato razumejo takšne in drugačne stiske. Tudi sama imam dobre prijatelje, ki so visokoizobraženi, pa se njim ne zdim nič manj vredna, ker imam samo 4 letno šolo.




lukec -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 21:56:53)

Res, da je slovenski standard kar v riti (na sploh) - samo jaz bom pa tko rekla, vsi ki imate mizerno nizke plače - kje ste bili ko je bilo treba hodit v šolo?

Nič osebnega, a tako se dandanes dela selekcija. Nizko izobraženi imajo najnižji standard, srednje izobraženi srednjega, visoko izobraženi pa ali dobrega ali pa nadstandarnega.


Ja, s tem se pa res strinjam[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley29.gif[/image], sploh kadar mi kak avtoličar ali mehanik svojo uro zaračuna 30 evrov. Mimogrede, avtoličarji imajo bolj nizko izobrazbo, a, ne? Medtem, ko je ura učitelja s sedmo stopnjo izobrazbe vredna okrog 9 evrov (bruto).
A ja, brez zamere ličarji in mehaniki, mam jaz enega tud doma.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]




lukec -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 22:05:31)

A nismo pred kratkim tuki gor debatiral o ogrevanju[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




mami_miki -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 22:12:33)

IZVIRNO SPOROČILO: madela

Ne vem,kaj bi sploh človek lahko komentiral na tole. Država bo delalo tako,da bomo na koncu vsi reveži [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]

Sicer pa midva plačujeva za cca.80m2 vsak mesec precej različno.Ta mesec je bila 91€,prejšnji mesec pa 75€,
Pa še to se mi zdi skoraj preveč,ker je v stanovanju mrzlo,vsaj proti tem kar vidim drugje,ko imajo skoraj savne.


joj draga moja...tebi je tako fajn...midva plačujeva 68m2- 500 eur! + stroški...

kje živiš[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] se bomo k tebi preselili, da bomo sosedje...

ja...mi damo samo za najemnino toliko -kaj pa tisti, ki imajo skoraj dvakrat manj denarja...

ja...znajo vseeno nekako preživet...

samo nekaj mi je smešno: gledam včeraj trenja- 10 min....ko rečejo delavke, da so jim dostojanstvo vzeli,...ta pa je čist mimo: oni hlepijo po več denarja, ki imajo 300 eur, tisti ki imajo 2000 bi jih radi imeli 2300...

mogoče nam je to nauk, da ugotovimo, da ni sreča v denarju...

kako ti lahko neko dostojanstvo vzame[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]lepo vas prosim...




januskica -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 22:23:23)

Lukec, se strinjam s tabo. nekateri obrtniki imajo lahko mnogo višjo plačo od visokoizobraženih. meni so rekli: "v življenu se je potrebno znajti." je pa žalostno, da nekateri ljudi druge ocenjujejo po izobrazbi. moja mama ima samo OŠ, saj jo je moj dedek poslal delat takoj po OŠ ... potrebovali so dodaten denar za preživetje ... imela je še 2 mlajša brata. tako pač je ... in ni niti malo manj sposobna in si zasluži ravno toliko al pa še več kot ostali z višjo izobrazbo. meni je pomagala kolkor se je dalo finančno pr študiju. zraven pa sem še delal. in doštudirala sem ob roku ... sedaj pa upam, da bom kmalu dokončala doktorat. žalostno pa je res, da nekateri se imajo za boga in batino, ker so študirali ... in s tem mečejo slabo luč na vse skupaj. vse je v kulturi ljudi. upam, da vaše otroke učite, da vsak, ki pošteno dela, si zasluži spoštovanja in dostojno življenje. jaz bom. 




lea23 -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 22:23:31)

pa ženske kaj je z vami [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]
kaj ste prepirate o tem kakšne plače ima kdo [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] pa sej niste normalne no!!
vsak ima pač toliko denarja, kolikor se je pač na nek način znajde in kakorkoli se je pač odločil živet.
prodajalka v mercatorju je vedela za svojo bodočo plačo še predno se je tam zaposlila in njena stvar je če se je ona odločila to sprejet.
je pa res da kdor pač več let nameni študiju, pač posledično pričakuje tudi nekoč dobro plačo. to je pač dejstvo.
res je da nekdo mora pač opravljat tudi službe ki niso tako zelo cenjene ( od trgovk do čistilk ), ampak tako pač je.. eni tako, drugi drugače.
kar se pa dostojanstva toče --- VSAK IMA TAKŠNO DOSTOJANSTVO, KAKRŠNEGA SI NAREDI SAM.





mami_miki -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 22:25:40)

IZVIRNO SPOROČILO: lea23

VSAK IMA TAKŠNO DOSTOJANSTVO, KAKRŠNEGA SI NAREDI SAM.




kako se pač počuti...

a kako ti ga lahko vzame?...kako ti npr. lahko ljubezen vzame?....ko pa to slišim, pa sem res žalostna, ker vidim, tisto : stare dedke, ko so iz vojne prišli....kr nekaj no....no- saj smo vsi na poti...se bo že razrešlo...




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 22:41:00)

Prej, ko sem živela v BTC-ju, sem za 54 m2 stanovanja v bloku, ki smo ga ogrevali preko Toplarne, plačevali cca. 40€ mesečno, ampak samo v kurilni sezoni (nekje od konca oktobra ali začetka novembra pa najdlje do aprila), poleti pa nič. Kako je pa sedaj, v hiši, pa še ne vem. Decembra smo natočili 700 litrov kurilnega olja, kar je stalo z dostavo vred okrog 550€. Koliko časa bo pa to držalo, pa pojma nimam. Sporočim.




LoCa -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 23:14:55)

pa dobro, pa sej tudi ni zdej celo človeštvo ambiciozno, da bi zasedalo nevemkake položaje. če žviš v revščini še ne pomeni, da boš od tega črpal voljo do visokih ciljev, čisto odvisno od človeka. ena je napisala, da je vsak unikat. problem je v tem, kako se te položaje vrednoti, in očitno pač delat v fabrki ni kaj dosti vredno v naši družbi, čeprou je prekleto naporno. in če njih ne bi blo, ne bi mogli delat niti nekih blaznih gospodarskih dobičkov. a ne. in tudi js ne bi mogla sedet za računalnikom, ja, ker bi imela država popolnoma druge težave, kot da se ukvarja s tem, kar se v specifičnem času ukvarja.
po drugi strani je tudi res, da marsikdo, ki jamra, jamrav tri krasne. to mislim predvsem kar se potrošnje tiče. ne vem glih zakaj je treba sokce nabavljat, tko kot Miša99 pravi. in primer imam poleg sebe. moj fant je zaposlen, js pa do meseca nazaj nisem bla, pač dobila sm 300 evrov od staršev ( če se omejim na obdobje diplome, ko sem se pač sama odločla, da ne bom delala). in to je blo vse kar sem imela. pa sem preživela. on pa jamru. in ko gremo v trgovno, je 70%al še več vozička/košare njegove, ostalo pa moje. v smislu, kaj kdo rabi. ker js res ne rabim pet vrst sirčkov pa sto ton mesa in smetane in podobne bedarije. sam na žalost pač meni to odžira od mojga buđeta, ker si kao delimo.
in ogrevanje, jah no koment. 38m2, 40 evrov. pa ne kurim skori nič. sej sm clo debato na to odprla, ker plačujem isto kot lani, s tem da imam nova okna, izolacijo, boljše radiatorje in manj kurim. baje da to beleži števec. ki pa seveda sm pogledala, in nč ne beleži [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]. tko da ne vem, al je kak pavšal glede na kvadraturo. ker folk v vmesnih stanovanjih se pa savna pa nič ne kuri. ne vem pa, kolko plačujejo, če sploh. je odvisno tudi od tega, kako je v bloku urejeno beleženje porabe.




mami_miki -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 23:20:28)

IZVIRNO SPOROČILO: Darja Kos

Prej, ko sem živela v BTC-ju, sem za 54 m2 stanovanja v bloku, ki smo ga ogrevali preko Toplarne, plačevali cca. 40€ mesečno, ampak samo v kurilni sezoni (nekje od konca oktobra ali začetka novembra pa najdlje do aprila), poleti pa nič. Kako je pa sedaj, v hiši, pa še ne vem. Decembra smo natočili 700 litrov kurilnega olja, kar je stalo z dostavo vred okrog 550€. Koliko časa bo pa to držalo, pa pojma nimam. Sporočim.


men so te cene mal čudne...misli 400 eur?




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 23:22:23)

Ne. 40€. Bivših cca. 10.000 SIT. Zakaj?




mami_miki -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 23:25:08)

IZVIRNO SPOROČILO: Darja Kos

Ne. 40€. Bivših cca. 10.000 SIT. Zakaj?


za 54m2 si plačevala najemnine 40 eur?

pa je to dobiš....če pa v Lj reciva do BTC-ja ni garsonjere pod 350 eur...

jaz bi tud tako![image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 23:26:15)

Ma ne najemnine - ogrevanja! [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]

Najemnina je bila pa 460€.




mami_miki -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 23:30:34)

IZVIRNO SPOROČILO: Darja Kos

Ma ne najemnine - ogrevanja! [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]

Najemnina je bila pa 460€.


ajaaaaaaaaaaaaa...saj se mi je zdelo...očitno sem površno prebrala...pardon[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 23:31:56)

Ko mi pa najdeš najemnino 40€ (ampak ne za sekret), se pa preselim. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]




mami_miki -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 23:34:10)

IZVIRNO SPOROČILO: Darja Kos

Ko mi pa najdeš najemnino 40€ (ampak ne za sekret), se pa preselim. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]


ej...jaz tud! pa čeprav greva skupaj[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]




Anonimen -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 23:36:23)

Midve? Skupaj živet? A se hecaš? Saj ti verjetno nisi problematična, ampak zame se pa ve. Vprašaj mojo gazdarico. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]




mami_miki -> RE: Položnice in nekateri so res na robu revščine (18.1.2008 23:37:58)

IZVIRNO SPOROČILO: Darja Kos

Midve? Skupaj živet? A se hecaš? Saj ti verjetno nisi problematična, ampak zame se pa ve. Vprašaj mojo gazdarico. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]


hehe...če hočeš: znam biti tudi zelo problematična! sam povej[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]





Stran: <<   < Prejšnja stran  2 3 [4] 5 6   Naslednja stran >   >>