Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (Polna verzija)

Forum >> [Dojenček] >> Novorojenček, dojenček



Sporočilo


Anonimen -> Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (15.1.2008 16:56:52)

Ta članek je objavila dr.med.specialistka pediatrije Ajda Cimperman:
http://www.viva.si/clanek.asp?arhiv=1&id=849
Moram povedati da sem zelo razočarana nad člankom Motnje spanja pri otroku, kjer tako imenovana dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman, piše o stvareh o katerih zgleda nima nobenega pojma kako uspavati dojenčka in potem krivi starše ki bi nardili vse samo da bi otrok spal ponoči in ne zaradi tega ker bi mi sami radi spali,vendar zaradi tega ker otrok potrebuje spanec. Citiram naslednje: Če ponavljajoč se jok ne utihne po dvajsetih minutah, je treba pomisliti na lakoto, bolečino, prezgodnjo uro za spanje ali nesposobnost staršev, da otroku uredijo okolje, v katerem se bo počutil varnega. Bodite pozorni na NESPOSOBNOST STARŠEV in še par takih izjav je kjer se,če se lahko tako izrazim "krivda" prevali na starše. Če bi se .dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman malo pozanimala bi spoznala da pač nekateri otročki ne potrebujejo toliko spanca,nekateri potrebujejo malo več ljubezni pa čeprav ponoči in da obstajajo tudi hiperaktivni otroci ki ne morejo spati ponoči ker so preveč pametni in hočejo tudi ponoči vse okoli spoznavati in raziskovati. Tako da ta članek je žalitev vseh staršev ki imamo otročke ki ne morejo spati iz takih in drugačnih  razlogov in da se potem najde nekdo ki naj bi bil tako poučen o otrocih me je kar groza ko pomislim da kakšni ljudje zdravijo in se ukvarjajo z našimi otroki.Še huje pa je ko se nekdo odloči potem take stvari objaviti in se sploh ne zamisli da s takimi izjavami lahko novopečene starše ali pa pač starše ki imajo že starejšega otročka spravijo v obup ali bolje rečeno tudi v depresijo.




   




paris -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (15.1.2008 17:15:55)

Meni se ne da te kače brat, je preveč. Se je pa meni dotična zdravnica zamerila pri primeru K. S., zato se prav nič ne čudim, pač njen slog.





lunca77 -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (15.1.2008 17:44:36)

Preveč pametni otroci, da bi ponoči spali [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

Meni se članek sploh ne zdi napačen in verjetno v 90% drži pa naj si starši to priznamo ali pa ne.




Anonimen -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (15.1.2008 18:02:53)

Lunca77 nikjer ne piše da preveč pametni da bi spal,napisala sem da ker ne spijo ponoči in spoznavajo stvari tudi ponoči hitreje napredujejo pri spoznavanju pač znanih stvari.Zgleda da imaš pridnega otroka ki ti ponoči spi in pač ne moreš vedeti kako je vstajati vsakih 45 minut in tko naprej,zame ki prestajam to stvar je taka izjava žalitev in bi mogla bit za vsakega starša,vsak novopečeni starš  oziroma vsi starši dajemo od sebe vse moči in potem pa če ne uspavaš otroka v 30 minutah si pa že kar nesposoben starš.
Ne zdi se mi prav da nekdo kar tako kritizira starše pa naj bo doktor al pa znanstvenik zaradi mene,vendar s tem člankom se ona sploh vrjetno ne zaveda kako lahko unič mlado mamico ki je že na robu obupa.In taki ljudje mi grejo na živce k ne pomislijo na posledice.




lunca77 -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (15.1.2008 18:14:10)

Če kdo ve kaj to pomeni nespeč otrok jaz vem (že tri leta ne spim), ampak vem tudi, da smo večinoma (ne vedno)za to krivi starši sami. Otroci pač izkoristijo in ker nam je lažje otroka vzet k sebi in vsaj eno kitico odspat kot pa se cele noči borit z njimi. Nisem pa članka vzela kot kritiko staršev, bolj kot navajanje dejstev in razen izjemoma se s člankom strinjam.




Seven* -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (15.1.2008 18:40:11)

Kakšne neumnosti tule trosija. Ja huda no.. Predraga ga. Cimperman, a potem to pomeni, da imajo vsi otroci, ki pač zaradi prostorske stiske (jih ni malo) čustvene motnje in posledice?!?

Jaz osebno mislim drage mamice, da imajo največ posledic zanemarjeni otroci, kot pa takšni, ki so jih starši v zgodnjem obdobju imeli ob sebi. V bistvu študije pravijo ravno nasprotno. Otrok od stika s staršem v zgodnjem obdobju kvečjemu profitira.

Ma daj no... In potem mame tole berejo.

In kaj naj mati, ki je že itak utrujena, se ustreli? In potem se čudijo zakaj toliko poporodnih depresij.

Jaz sem DOSTI BOLJE spala, ko sem se na koncu vdala v usodo in vzela otroka k sebi v posteljo. In še danes pricapljata ponoči k nama in se zjutraj zbudimo skupaj.

Whatever..




2 Sraki -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (15.1.2008 18:42:42)

So definitivno izjeme, v splošnem pa bi tudi jaz rekla, da bi moral marsikateri starš tudi to prebrat. Nemalo prijateljic ujčka svoje dojenčke in malčke ponoči, s tem pa trpi ostala družina. Če bi imela možnost prebrat dobre pol leta nazaj ta članek, bi sigurno že prej lahko uredili nočno spanje in bi družinsko življenje veliko prej lahko spet zaživelo.




Anonimen -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (15.1.2008 18:44:49)

Mnogo traparij na kupu...[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image].




issa -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (15.1.2008 19:44:20)

ma ne vem,..tale članek je............
no kaj naj rečem tudi jaz sem večino noči ponavadi prebledela zraven mojega (zdaj 18 mesečnika),a ko sem se pred tremi meseci odločila da tako ne gre več in da ima mali svojo poseljco (ker zaradi tega sva midva trpela)sem ga začela privajat na to da sam zaspi,..kruto je bilo prvo večer (ko je neki časa jokal) in ponoči se je več krat zbujal in hotel k nama,..ampak sem se vzdrala čeprav se mi je zdelo zelo kruto,...
a sedaj se je navadil da ima svoj prostor za počite,zaspi sam in spi celo noč,..zbudi se le ko je bil bolan prejšni teden,da je spil par požirkov in zaspal dalje,....
nevem mame ,same veste kaj je za vašega malčka najbolje,...




Dashenka -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (15.1.2008 21:12:24)

So definitivno izjeme, v splošnem pa bi tudi jaz rekla, da bi moral marsikateri starš tudi to prebrat. Nemalo prijateljic ujčka svoje dojenčke in malčke ponoči, s tem pa trpi ostala družina. Če bi imela možnost prebrat dobre pol leta nazaj ta članek, bi sigurno že prej lahko uredili nočno spanje in bi družinsko življenje veliko prej lahko spet zaživelo.


Točno tako!
Članke dr. A.C bi moral biti obvezno čtivo v materinskih šolah!




mamči -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (15.1.2008 22:21:36)

Se ni za razburjat, sto ludi, sto čudi.

Mi teh problemov nimamo, ker otroka spita pri meni [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]. Sploh mlajši obvezno, taveliki pa občasno spi v svoji postelji, ki je pa tik zraven moje. Njima tako paše, meni pa tudi - ni ga lepšega, kot obrazek spečega malčka, pa jutranje cartanje. Vsi pa tako seveda ne morejo spati, se ne spočinejo in je potem prav, da si uredijo po svoje.
Upam, da bosta mulca tam do pubertete zapustila mamino gnezdece [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image].




Anuška79 -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (15.1.2008 23:50:15)

Ma ja...

Sem prebrala še pa še tujih člankov o spanju in nespanju dojenčkov ter njihovem uspavanju, pa nikjer in poudarjam NIKJER niso označili staršev kot nesposobnih. Haloo.

Moj prvi otrok je bil dojenček, ki je potreboval ogromno pozornosti, bližine, kot nedonošenček je bil dolge mesece zelo hitro utrujen in zaspan, zaspal pa ni in ni. Od samega začetka sva imela železno rutino, umirjenost, nobene glasne glasbe ali TVja vsaj uro in pol pred spanjem ipd. Rezultat: 9 mesecev mi je vsak večer jokal v naročju po 2 - 3 ure preden je zaspal. Ja, v naročju. Sprva smo ga dajali v posteljico, pa je po enem mesecu vsakič tulil, da mu je zmanjkovalo zraka. Bil je sit, previt, v umirjenem okolju, spat sva ga dajala ob prvih znakih utrujenosti - ni bil preveč utrujen, da bi zaspal. Pa še bi lahko pisala.

Torej, po kriterijih tele naše 'strokovnjakinje', sem super nesposoben starš. Aja, pa ko se je ponoči zbujal, sem se po kakem mesecu  vdala in ga položila v posteljo poleg sebe. Pa je spal pri meni. Tudi sestrica zdaj v obdobjih, ko vidim, da potrebuje več bližine, spi v moji postelji. Rezultat: zadovoljen otrok.

In pa ja, obstajajo otroci, ki so zelooo vedoželjni. Ponoči se zbudijo in želijo raziskovat. Naš je nekje po 10 mes ponoči naredil še in še krogov ob posteljni ograjici, zapel še in še pesmic - podnevi ni  nikoli hodil ob opori in skoraj nikoli čebljal. No, ker ni jokal, sem ga pustila, da je sam zaspal, ko se je pač utrudil.

Zakaj kot dojenček ni mogel zaspati? Ker je kot vedoželjen dojenček v budnem stanju sprejemal toliko dražljajev iz okolice, da jih pred spanjem ni znal 'urediti' oz. potisniti na stran in se umiriti. Torej: ni se znal 'izklopiti', on bi še opazoval, a je bil preutrujen, spanju se je pa upiral.





Anonimen -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (16.1.2008 7:39:36)

Anuška79 se čist s tabo strinjam ker imam tud jaz nedonošenčka in tiste ki imajo dnošeno otročke večinoma se sploh ne zavedajo da nedonošenčki so bolj občutljivi in rabijo več pozornosti in potem k ti kao poučena oseba kej tazga napiše in te označi da si nesposoben starš je obup.




Magi* -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (16.1.2008 9:21:09)

če bi bili ljudje mehanski stroji, potem bi se z napisanim strinjala. ker pa smo ljudje daleč bolj kompleksna bitja, s svojstvenimi potrebami, lahko ta članek tudi spregledamo. saj načeloma nek red že mora biti, kakšen pa je ta red je pa drugo vprašanje. enkrat sem prebrala članek nekga ang psihologa (pa sem pozabila kako se kliče), ki je trdil, da je za razvoj otroka veliko bolj pomembno, da otrok ni zmeden, torej sistematično, pa četudi je ta red nered.

ali drugače: "Življenje ustvarja red, toda red ne ustvarja življenja". Antoine de Saint-Exupery




AnaB. -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (16.1.2008 18:52:38)

Članek je katastrofa...za vse tiste, ki se ne strinjate s Cimpermanovo, prilagam še link, kjer je popolnoma drugačen članek.
Pa prijetno branje [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]

http://med.over.net/forum5/read.php?94,4476929







miškot -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (17.1.2008 9:39:39)

Meni se takšni članki nasplošno ne zdijo nujno potrebni branja - vsak dojenček je drugačen in mamice že vemo, kaj jih tare, kadar ne spijo oziroma kdaj so zaspani bolj in kdaj manj. Pa sej otrok večinoma dobro signalizira kaj hoče. Naš včasih zaspi sam in spi v svoji posteljici celo noč, včasih pa zahteva, da ga vzamemo k sebi in spet drugikrat celo noč spušča zadovoljne glasove in ne gre spat sploh.
Po mojem pretirano je sekiranje in očitanje samim sebi kaj delamo narobe čisto zgrešeno. Saj bo isto tudi, ko bo star deset let....saj je isto tudi z nami - včasih spimo dobro, včasih slabo, včasih sploh ne gremo spat in včasih nas nekaj muči , da ne zaspimo. Tako pač vstanemo včasih z desno in včasih z levo nogo.......
Moji starši zaradi mene menda niso prespali cele noči do mojega tretjega leta, ker pač jaz nisem spala pa so vsi vzroki vidni še danes - ne potrebujem veliko spanja in ga nikoli nisem. Moj mož pa bi že od nekdaj lahko nepretrgoma spal dvanajst ur, če bi okoliščine dopuščale.
Enako je s hranjenjem - moji so bili po vseh pregledih z mano, ker nisem jedla toliko kot piše v tabelah, pa kaj, še danes ne jem velio in imam že celo odraslo življenje 50 kg. starši mojega moža pa so se vedno hvalili , kako pridno je  papcal in danes še vedno pridno papca in ima 110 kg. Pa kaj!
Moji so bili vedno prepričani, da je to, da sem spregovorila s sedmimi meseci znak izjemne genialnosti - še danes pri 28 -ih nimam diplome v žepu. Moj mož pa do leta in pol ni hotel hoditi , ne govoriti pa je diplomiran pravnik in Zoisov štipendist.

Pač, kot smo si različni ljudje, so različni tudi naši dojenčki in to različni iz dneva v dan!In tako je tudi prav!Narava je poskrbela za to!
Ne rinimo naših otrok v tabele in kalupe.

P.S. Upam, da bo naš mali po pameti po očetu! No, če pa ne bo, bo pa zajebantske sorte po meni! Tudi prav!




mateyka -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (17.1.2008 10:09:52)

miškot [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]

pa može mava podobne (rad velik spi in dobr ter velik papca) [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]




ZmajTolovaj -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (17.1.2008 10:24:50)

Mene pa nekaj zanima: ali je imela katera slabe izkušnje z metodo "izjokavanja"? Se pravi, da želeni rezultat ni bil dosežen?
Namreč, mi načeloma nimamo težav s spanjem, zadnji teden pa se je naši 6m [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image] bioritem sesul in je vsak večer katastrofa. Mož mi je predlagal, da bi jo pustila jokati, češ da je sicer par večerov res groznih, potem pa je mir - da še ni govoril z nikomer, pri katerem ta metoda ni bila uspešna. Dojenčki zdaj vsem lepo spijo vso noč.
Jaz sem zelo skeptična in, po pravici povedano, ne morem poslušati, da se dere, pa tudi mislim, da čisto 100% ta metoda pa tudi ni.
Je pri kom ta metoda odpovedala??
(Zdaj ne gre za strinjanje in nestrinjanje s takšnim načinom uspavanja, ne razumite me narobe; ampak hočem - spet - dokazati možu, da nima prav, ko trdi, da je to garant pot do uspeha, čeprav trnova.)




Magi* -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (17.1.2008 10:33:59)

hehe, nobena metoda ni 100%. to je edino 100% res. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

če se oba strinjata z metodo, gre poskusiti, pa bosta videla.




Pinkyca -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (17.1.2008 12:58:32)

Mene pa motijo članki, če jim sploh lahko tako rečem - bolj gre za pisarije, kjer se avtorji podpisujejo s strokovnim nazivom potem pa trosijo popolnoma nepovezane in subjektivne navedbe , ki niso podprte z nobenimi konkretinimi dokazi ali raziskavami. Kjer zmanjka teorije se pač zaključi v smislu: če ni niti a niti b niti c - potem ste vi d nesposobni in jaz e v vsakem primeru najbolj pameten in nezmotljiv. Tako aksiomsko pisarjo ne gre jemati kot strokovni članek ampak kot nek prosti esej napisan neko popoldne na avtobusu - podpisan pa s strokovnim podpisom z vsemi titulami. Mislim pisanje v ednini, uporaba svojilnih zaimkov, brez enega navedka ali podatka o strokovni podlagi in literaturi na katero obeša svoje trditve .... šlamparija brez primere - rešitev je f prepoved uporabe strokovnega naziva pod nestrokovnimi pisarijami lepo vas prosim.

Aja - sploh ne gre za to da se v določenih trditvah celo strinjam z navedbami v njenem članku in v določenih ne (nekatere so sumljivo podobne navedbam v neki znani knjigi o pomoči pri motnjah spanja - a to pustimo) - pokonci mi gredo kocine ob nestrokovnosti članka podpisanega s strokovnim nazivom, ki naj bi nekaj pomenil ob koncu imena, ne samo da se fino sliši.

[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zardeva.gif[/image] ponoviti osnove pisanja strokovnih člankov!!!




Anonimen -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (17.1.2008 12:58:52)

ZmajTolovaj kolegica je to metodo probala in ji je zdej ful žal zato k zdej sam da ona gre vn iz sobe tamal začne tok jokat da do sape ne pride zato k se boji da ga bo zapustila.Pri drugi kolegici je blo pa tko da ga je 10 minut pustila jokat in rezultat je bil samo ta da je dobil kilo in potem je blo še slabi,vsak otrok se razlikuje in ene lahk pustiš 20 minut jokat pa mu ne bo nič pri drugih pa glih obratno.
Jaz svojega ne morm pustit da mi joka ker s tem ne bom dosegla čist nč,ga rajš v naročje vzamem potolažim ga dam nazaj v pojstlo mal pobožam pa zaspi.Drugače pa pejt mal pogledat na med.over.net k tm ti lepo piše o tej temi izjokavanja,če ti je zdej prvih 6 mesecev lepo spal je pa baje tko da pa v drugi polovici leta ne bo spal.




mami_miki -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (17.1.2008 14:31:27)

čakaj-bom si vzela čas in prebrala članek, ker je to zdravnica od mojega mišeka[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]




mami_miki -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (17.1.2008 16:51:09)

no sem skoraj prebrala...nisem vsega[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

saj ni tako napačno...

jaz sem pa mnenja, da na začetku mi oblikujemo ritem dojenčka:
mi smo začeli od prvega dne z rednim hranjenjem...dnevni ritem smo uskladili, da se je vse skoraj dogajalo vsak dan ob istem času...
od drugega meseca dalje, je spal recimo 6 ur-nato je jedel...(zdaj bo 8)

od 4 meseca dalje, je spal 8 ur...zdaj  pa spi med 11 ali 13 ur brez da se zbudi, nato komaj je..

je pa res: da ni nikoli pri nama v postelji spal- ker mu ni pasalo, meni tudi ne, ker se nisem naspala in niti upala obrniti, tamali pa je hitro ugotovil, da je bolje, če ima več prostora[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

na začetku sem ga obračala na drugo stran boka, ko se je ponoči zbudil-nato je spal naprej; čeprav so mi ene govorile, da to ne pomaga- je pomagalo...

danes sem prišla na to- da mi spi 11-13 ur skupaj!
čez dan gre spat vsake tri ure, za kakih 45 min.




Paštetka -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (18.1.2008 8:23:17)

Evo, če bi jaz to prebrala pri 1. otroku, bi jo skupaj z vami obsojala, le kaj si misli, da sem nesposobna, bila bi užaljena in jezna kot sto hudičev.

zdaj pri drugem otroku, pa moram povedati, da ji dam skoraj 90% prav. Priznam, da sem bila nesposobna pri 1. otroku kar koli malo bolj "neujčaknja" sprejeti, ga razvajala sto/uro...saj je moj otrok...itd, itd.

Zdaj pri 2. otroku pač nimam več toliko časa. Včasih mora mlajša jokcati. Eden pač mora čakati. In moram povedati, da ker zdaj ne skočim takoj prvo sekundo k njej, da je dosti bolj "disciplinirana" kar se tiče hranjenja, o spanju pa sploh ne bom. Ta starejši še pri 2. letih ne spi, mala pa spi od začetka. Sem se že v porodnišnici odločila, da napake ne bom ponovila.

Jap, tako kot jih naučimo, tako so. In evo priznam, da sem mu velikokrat vsilila spanje oz. ga pristajaja na dojko, samo, da je zaspal. In ker ni bil utrujen se je zbujal vsake pol ure, se ni naspal in in tako je bil cel začarani krog.





lunca77 -> RE: Članek od dr. med., specialistka pediatrije Ajda Cimperman (18.1.2008 8:43:35)

Paštetka se strinjam s tabo. Res je, da so si otroci različni, ampak vedno bolj se mi zdi, da smo si straši velikokrat sami krivi, da smo neprespani in utrujeni. Sploh če mamico že vsak članek pahne v depresijo. Kaj bo šele kasneje ko se bomo res počutili kot popolnoma zanič starši (mislim, da nas to čaka najkasneje v puberteti) in bodo težave s spanjem še najmanj.




Stran: [1] 2   Naslednja stran >   >>