ronja
|
Ja, tukaj se razhajamo. Zame je posilstvo posilstvo. Nič manj hudo , če ga stori policaj in nič bolj hudo če ga stori duhovnik. Odurno , gnusno dejanje, ne glede na monstruma. Pa nekako verjamem, da tudi žrtvi, otroku, je malo mar ali je njegov posiljevalec zgled moralnosti ali sosedov pijani ata.
uškinamama, žal tukaj raziskave kažejo drugače - baje žrtve najprej in z najmanj posledicami prebolijo posilstvo od neznane osebe, kot enkraten dogodek, slučajno, nekje, kjer je bilo potem storilec najden in kaznovan in jih je okolica podpirala... Najtežje je žrtvam, ki jih zlorablja nekdo, ki ga spoštujejo in imajo rade. Najhujše je, če je to nekdo, ki jim je zelo blizu (recimo starši) in veliko težje je žrtvam spregovorit o zlorabi, če zlorablja nekdo ugleden, tudi malim otrokom. Ker se bojijo, da jim ne bojo verjeli, kar je tudi velikokrat res. Za pijanega soseda, ki ga starša ne marata, bo otrok lažje povedal kot za soseda, s katerim vsak vikend pijejo skup kavo in ga imata starša v čislih. To je logično. IN mu je težje, zato se take zlorabe veliko večkrat ponavljajo in imajo hujše posledice.
Žrtvam je vedno težje, če njihovo zaupanje zlorabi nekdo, ki so mu zelo zaupale, ga spoštovale in imele rade. Veliko težje se uprejo, veliko težje povejo in veliko težje prebolijo. O tem res ni dvoma. Ker ne gre samo za fizično posilstvo in občutek nemoči, ampak še za izdajo hkrati.
Ščitimo prodajo otrok, posiljevanje v znamenju priznavanja tuje kulture in hkrati kažemo na cerkev, da ščiti svoje duhovnike. Obsojanja vredno pa je oboje. Toleranca nič.
Podpis. O romski "kulturi" prodajanja deklic v zakon nimam čisto nič boljšega mnenja kot o skrivanju pedofilskih župnikov.
To mi ni bilo nikoli jasno. Ali gredo v duhovniški (učiteljski ali drug poklic, kjer bodo obkroženi z otročki) namenoma, naklepno, ali dela prilika tatu? iN postanejo pedofili/posiljevalci kasneje? Ve kdo?
Po mojem ni enoznačnega odgovora - kakor kdo. Morda se kdo na začetku niti ne zaveda svojih nagnjenj, ker si predstavljam, da si mora bit grozno priznat, da so ti spolno privlačni otroci... in mu je samo lepo ob otrokih in ne ugotovi, da ta lepo ni tak kot pri ostalih... In gre zato v to profesijo. Za tistega vzg. iz LJ. vrtca so otroci še leta potem spraševali, kje je, ker se je baje znal najboljše igrat, se jim je znal zelo dobro približat, verjetno jih je imel res rad. Vseeno pa to ne opravičuje njegovih dejanj!!! Hočem rečt samo, da so stvari komplicirane. Nekteri sprijenci pa točno vejo, kako in kaj in se namenoma odločajo za to (kot recimo Mal, ker on svoje goni že od 70ih dalje in dobesedno izkorišča otroke, ki nimajo nobene pozornosti in se mu to celo ne zdi nič spornega?!)
Nikoli se ne pozdravi in zato je od takega človeka brezveze pričakovati, da mu ne bodo dišali otroci, kot da bi od hudega mesojedca pričakoval, da bo šel mimo pečenih reberc.
Patrino, ja, vendar je človek še vedno odgovoren za svoja dejanja. Lahko tudi mesojedec ne je mesa, če bi bilo edino meso v obliki njegovega hišnega ljubljenčka, sem prepričana, da ga zato nihče ne bi ubil, bi rajši bil celo življenje na zelenjavi. In če veš, da tvoja želja ima zelo slabe posledice za druge, je pač ne uresničiš. Saj se lahko samozadovoljujejo in mislijo, kar hočejo zraven, otroke naj pa pustijo na miru!!!!!!! Če ve, da ga vzburjajo, naj se drži stran od njih. Saj če sta dva skupaj in se imata rada, se tudi ne vržeta prvemu, ki jima zadiši v naročje. Pač imaš malo distance, ne?
Vendar se mi zdi brez veze govoriti, da bo pedofilije manj, če bodo ukinili celibat. Kaj ima ukinitev celibata veze s pedofilijo ?
To, da se bo za ta poklic odločal drug krog ljudi, ki se zdaj noče, ker pač noče celibata. So dobri ljudje, ki bi bili dobri duhovniki, pa se za to ne bojo odločili prav zaradi celibata. Pedofili bojo še vedno, njih se lahko odpravi samo tako, da se zavaruje vse otroke pred pedofilijo in drugimi hudimi zlorabami, ker je statistika jasna, da je večina motenih ljudi imela zelo nesrečno otroštvo, zelo zelo redko se zgodi da se nekdo že rodi psihopat in v tem primeru navadno to dokaj hitro pogruntajo normalni starši...
Patrino, kar je lili hotela rečt, je, da ob hudem pomanjkanju reagiramo na manjši oz. neznačilen dražljaj - to je dokazano, pri praktično vseh bioloških potrebah: lačna žival grize stvari, za katere VE, da so neužitne, pa si ne more pomagat (logično ni, saj izgublja pri tem energijo, ki jo rabi, a vseeno jo nekaj sili v to), mornarji, ki so bili po več mesecev na barkah, so tole žival (morsko kravo) videli kot brhko morsko deklico... Pa vidiš, da ni ravno pravi stimulus;). V mornarici je stopnja homoseksualnosti 70-80%, čeprav namenoma izbirajo fante, ki so manj nagnjeni k temu in v normalnem življenju, ko imajo na voljo ljudi obeh spolov, vendo izberejo žensko, ker jih ta bolj privlači. Podobno je v zaporih. Čeprav je homoseksualnost tudi čisto prirojena, kadar je 100%, torej da te privlači samo človek istega spola, nas je večina na lestvici vmes in je potem odvisno od okoliščin. Podobno je pri živalih - če imajo krave zraven bika, se ne bojo nikoli med seboj spentljale, če bikov ni, pa jahajo ena drugo, to ti bojo tudi kmetje znali povedat.
Ja, veliko je v genih, v naravni naravnanosti, čisto vse pa ne. In izkrivenčene okoliščine privedejo tudi do skrivenčenih dejanj, sploh pri ljudeh, ki že v štartu niso bili čisto "normalni". Predvsem pa se zdaj za celibat en navaden fant, ki ima vse razčiščeno v glavi in zdrav spolni nagon, verjetno ne bo odločil. Ker jim pač večinoma to precej pomeni. In zato ti fantje zdaj ne grejo v duhovščino. in gredo drugi: taki, ki so jim mame že od nekdaj govorile, kako je to ohinsploh in si niti ne upajo priznat svojih želja ali jih zatrejo, taki, ki nimajo izrazitega spolnega nagona, taki, ki so s srcem samo pri duhovščini čisto sami po sebi,... Vendar raznorazni, ampak ki odstopajo od povprečja, v eno ali drugo stran. Tudi v dobro, ne pa samo v dobro.
Sicer mislim, da večinoma nam ne bojo všeč otroci tudi v čudnih okoliščinah, če pa mogoče nisi čisto v sredini na začetku (in smo glihkar ugotavljali, da kar se spolnega nagona tiče, duhovniki niso glih predstavniki normale;), potem se zna mogoče tudi to zgodit. ne vem, je pa možno. Mislim, da je od primera do primera odvisno.
uškinamama, pedofilija zame ni nikjer dovoljena, se mi zdi pa še hujše, če nekdo izrabi otrokovo zaupanje - sploh če je to starš ali nekdo, ki ga ima otrok rad in ga spoštuje, kamor spadajo tudi duhovniki in učitelji. Ker je tem otrokom še težje. Čeprav je vsem žrtvam zlorabe težko, je enim težje kot drugim. Ker pri enih je to 1x dogodek, kjer otrok pove to brez obotavljanja takoj, ko pride domov, če pa ga nekdo, ki ima moč, prestraši, da si tega ne upa in se po možnosti zadeva še nadaljuje, je pa grozno, naklepno izrabaljanje otroka, čisto bolno! In hujše zanj! Zato se mi zdi to še bolj grozno - ker pušča otroku hujše posledice, ker je zraven še izdajstvo in še večji občutek nemoči! Najhujše je, če to počne starš, če mene vprašaš. Ker bo otroku to težje kot če to naredi enkrat nek neznanec sredi gozda. Se bo bal it v gozd, ampak doma bo varen.
Vzrok in opravičevanje ni isto! Dejstvo je, da veliko ljudi, ki delajo slabe stvari, lahko deluje čisto normalno v normalnih okoliščinah. Imeli so smolo, da so bili rojeni v getu, recimo. In ni vedno način, da jih samo obsodimo in ne gledamo vzrokov. Ker potem nam naslednja generacija ne uide. Če najdemo vzroke, lahko naslednjo generacijo rešimo.
Sljiva, veliko pedofilov je bilo v otroštvu žrtev pedofila... Zato je pa tako hudičevo pomembno, da najdemo in pomagamo tem otrokom prej, preden postanejo sami taki! Večinoma so pa vsi imeli nesrečna otroštva in bili zlorabljani tako ali drugače. Po moje, če bi ena sama generacija res zelo zelo striktno pazila, da bi se z VSEMI otroki delalo lepo, bi 99% takih in podobnih problemov izkoreninili. Ker ljudje se ne rodimo slabi.
_____________________________
http://vecna-optimistka.blogspot.com/
|
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Več o tem
Natisni
to bi bil pa zanimiv twist 
Ah ja ...
plus vse njene kolegice plus še en kup ljudi, ki jih poznam....
To se ne bi smelo dogajat, pika. 
